Нужна ли посещаемость в университетах

Тут один кадр бомбит в комментарии. @Dreamfelt, прочитай этот пост и получишь ответы на свои вопросы.

Посещаемость - это хуйня ебаная

Я, когда только начинал преподавательскую деятельность, тоже был сильно идейным, из разряда: студенту надо давать возможность самореализоваться. Но все благие начинания разбились об тупость и шакальство самих же студентов. И я с уверенностью могу заявить:

4 из 5 студентов - лодыри ебаные, которые сами не знают, чего хотят от жизни

А как всё начиналось: было в группе 2 студента-гения за которых я даже не беспокоился, тогда я решил дозволить свободное посещение. Половина долбаёбов решили, что свободное посещение касается и их тоже. А в конце семестра - полгруппы не сдаёт экзамен.


кто бы мог подумать...

Нужна ли посещаемость в университетах Учёба в университете, Посещаемость, Программирование, Длиннопост, Мат

Разбирательства с деканом. Выяснятся вот что: раз я разрешил свободное посещение и эти придурки не ходили, то я не донёс до них материал, это моя вина, что я не донёс учебный материал до ленивых лбов. Их незачёт - моя вина.


Итог: -80% 13 зарплаты.

Нужна ли посещаемость в университетах Учёба в университете, Посещаемость, Программирование, Длиннопост, Мат

Но эти придурки не учли одного последствия: следующий семестр - снова мой предмет, и на этот раз новые правила.


- более 3 пропущенных занятий без у/п - недопуск к экзамену;

- каждое пропущенное занятие - написать реферат более 10 страниц с оригинальностью более 60%;

- пересдача экзамена 1 час в неделю. Первая же ошибка - не сдал.


По-моему, даже гестапо было не таким жестоким...

Нужна ли посещаемость в университетах Учёба в университете, Посещаемость, Программирование, Длиннопост, Мат

Тех прогульщиков дрючил и в хвост и в гриву. Половина вылетела после второго же семестра. Пусть не только из-за моего предмета, но и отчасти из-за того, что мой предмет был у них 3-м хвостом (а можно только 2 иметь).

Нужна ли посещаемость в университетах Учёба в университете, Посещаемость, Программирование, Длиннопост, Мат

Я слышал в коридорах, какими словами меня называли, но я ни о чём не жалею. У одного из них хвост по моему предмету висел 3 семестра, пока он наконец нормально не подготовился и не сдал нормально.


С последующими группами вёл себя по обстоятельствам: если группа была способной, то были послабления, для тупых - опять гестапо.


Теперь отвечу на вопрос гениального программиста:

Как, блядь, программирование можно вести по учебникам 80-х???

Основы алгоритмов появились ещё в начале 50-х и особых изменений не претерпели, поэтому основные принципы операторов и булевой алгебры одинаковы, что в учебниках 80-х, что в современных. Хотя отмечу, что современные учебники, стремясь отличаться от старых, такую пургу несут, что лучше остаться верным старым добрым Страуструпу и Кнуту.


Простите, не сдержался...

Нужна ли посещаемость в университетах Учёба в университете, Посещаемость, Программирование, Длиннопост, Мат
Нужна ли посещаемость в университетах Учёба в университете, Посещаемость, Программирование, Длиннопост, Мат

Как, блядь, можно выставлять за реальную работу 3, а за "ну я же ходила, ну и что, что "hello, world!" не напишу?", ставить 5?

А так, что "я же ходила" сдавала всё в течение семестра, а реальный работник приходит в конце семестра, показывает программу, которая через жопу работает...


Когда вместо цикла goto, а все переменные называются непонятно как 'werw wer dfgdb qcwrwt', да-да именно случайными наборами букв без смысловой нагрузки они и назывались, как вспомню, до сих пор хочется забиться в угол и плакать как маленькая девочка...

Нужна ли посещаемость в университетах Учёба в университете, Посещаемость, Программирование, Длиннопост, Мат

И моя любимая вишенка на тортике:

Почему-то реально работающие спецы придерживаются моего мнения, а те, кто из универа так и не вышел, обратного.

Эти спецы когда сталкиваются с CodeConvention и хотя бы средними проектами - сразу сливаются, т.к. многие из них как художники: пока им интересно делать какой-то проект - они его делают, а как надоест - просто бросают его. Такими вся фрилансерская биржа кишит "Работаю за еду", т.к. неспособные к элементарной посещаемости - не способны и к самодисциплине, а уверенность в собственной исключительности только усугубляет ситуацию.


Ох... ну и простыню я накатал. Выговорился. Спасибо за то, что дочитали до конца.

788
Автор поста оценил этот комментарий

Скажу, как студент 4 курса.

За несколько лет в университете я встретил просто неимоверное количество преподавателей, которые по разным причинам были крайне непригодны для этой работы.

Кто-то впал в маразм (хоть в этом и нет их вины), кто-то туп, как пробка, кто-то наголову отбит, кто-то просто садист.

А теперь объясните мне, в чем сакральный смысл моего присутствия на парах таких преподавателей, если по итогу это не принесет мне ровным счетом никаких знаний? И не потому, что я сам не хочу, а потому что то, что мне предлагают – дерьмо на палочке.

Имхо, универ давно перестал быть местом, которое дает знания, а стал местом, где учат учиться самостоятельно и выживать в условиях постоянно меняющихся правил игры.

раскрыть ветку (1)
83
Автор поста оценил этот комментарий
А теперь объясните мне, в чем сакральный смысл моего присутствия на парах таких преподавателей

Увы, многих держат просто потому, что они выдают отчёты и даже иногда пишут статьи и возят студентов на олимпиады. На нефтянке препод один обучал студентов ремонту турбин 20-летней давности, которые только в музеях и остались, а от новых он наже названий не знал, и студенты ходили к нему и сдавали экзамены. Конвеер работал и деканат всё устраивало.

показать ответы
36
Автор поста оценил этот комментарий

Это откуда у вас такая информация? У меня много знакомых олимпиадников, которые занимали и выигрывали, как российские, так и мировые олимпиады, и успешно работают в крупных компаниях. И я им завидую, белой завистью, потому что понимаю, что мне объективно не хватает знаний

раскрыть ветку (1)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Олимпиадники это уникальный тип людей. Я им завидую. Если они чего-то не могут понять, они эту тему измором берут, пока не поймут. Будь у меня их усидчивость, я бы давно в топах чемберлена сидел.

показать ответы
38
Автор поста оценил этот комментарий

Хз че он хотел, спрошу я. Почему преподы по не профильным предметам на 1 курсе магистратуры ведут себя так, будто они преподают основной предмет?

раскрыть ветку (1)
36
Автор поста оценил этот комментарий

Я всегда вёл только профильные предметы, у непрофильников не доводилось. Но могу сказать про опыт общения с другими людьми в преподавательской. Таких, как вы назвали, я разделил на 3 типа:

1. Завистники. Особенно на нефте-газовых специальностях таких много. Они не скрывают свою искреннюю ненависть к успешным людям, типа они тут за гроши горбатятся, а вчерашние выпускники уже вдвое больше них получают.

2. "Короли". Им просто нравится быть королём положения, одним своим мнением решать судьбу маленького человека.

3. Маразматики. Они, как пидорасы в США, считают, что раз они посвятили какому-то предмету всю свою жизнь, то все обязаны уважать их выбор и преклоняться перед их мудростью.

Все 3 типа вызывают у меня сильное омерзение, особенно 2 тип.

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий
Я плюсую за аргументированные мысли, но советую ваш "гестап" убрать, все таки студенчество это самое интересное время в жизни и можно им дать поблажки. Ведь, по большому счету, вам по барабану насколько хорошо знают ваш предмет, вы боритесь не с незнанием предмета, а с наглостью студентов . Карать можно, но не превращать себя в человека которого ненавидят.
раскрыть ветку (1)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Если группа успешно усваивает материал, то можно и больше 3-х пропусков разрешить, или реферат не проверять на плагиат. А если студент int от byte не отличает, то о каких послаблениях можно говорить?

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

То бишь такое понятие как эрудированность как фактор не воспринимается? Любые знания так или иначе расширяют кругозор и дают мозгу больше кирпичиков для дальнейшей работы. Без "не профильных" предметов из ВУЗа выходил бы овощ, способный исключительно на однотипные действия и не способный на самостоятельное принятие решений.

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Я недавно подсчитывал со студентами % непрофильных часов. Получилось 29-37%. Я был в шоке. Сколько времени убивается просто на мусор.

Операционные системы - 4 часа в неделю.

Русский язык и литература - 6 часов в неделю.

Серьёзно? Я не против общеобразовательных предметов, но не 29-37% же.

Вы бы хотели жить в доме, который вам построил строитель-философ?

Вы бы легли под нож хирурга-филолога?

Или всё же предпочли бы Инженера-строителя и врача-хирурга?

показать ответы
62
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще - без нормальной базы, фундаментальных знаний - очень плохо и трудно. Можно нахвататься модных трендовых словечек\технологий, выучить поверхностно пару фреймворков на уровне "продвинутый пользователь", но вот чуть копнешь такого индивида на предмет - "ну и как это работает?" - начинаются дикие провалы.

Вот такие вот мамкины "спецы" и пишут комментарии потом: "Я уже Синьйор Девелопер (ага, и стаж то года полтора всего) и сам спец без всех ваших универов заебись работаю (ага, на вордпресс и джумле клепает, знаем)"


P.S.

Имхо только по тону комментариев этого человека сразу становится понятно, что он где-то в районе "Пика Тупости" Даннинга-Крюгера (на картинке)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы поправил вашу диаграмму. Чем больше знаешь, тем больше понимаешь, как мало ты знаешь, особенно когда дело касается смежных областей.

показать ответы
200
Автор поста оценил этот комментарий
Лекции нужны для того, чтобы ходить и записывать их. Всё.

Какой же это маразм. Какой толк от этих лекций, если это тупо тогда конспект под диктовку? Как можно что-то понять, если тебе нужно сидеть и записывать как угорелому в диком темпе? Кто мешает делать презентации к каждой лекции, как это делают в западных вузах, и давать эти презентации студентам, чтобы там самые важные вещи стояли, а лекция была направлена на понимание, а не на тупое записывание?


Сука, какой же маразм, а его еще и поддерживают.

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Все мои лекции в тектовой форме и в презентации доступны 24/7 на яндекс-диске. Но когда смотришь количество просмотров и скачиваний, понимаешь, что это нужно еденицам со всего потока.

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

ТС, спасибо!

раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Ээээ... за что?

показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий

Маловато этих самых чистильщиков. Наши отечественные дипломы по прежнему никому за рубежом нахуй не сдались, потому что идёт народ корочку получать а не учится, и у них это, блин, получается. А зачем им эта корочка даже ответить не могут. Сравнивают не по институту, а по техникуму, но ситуация в целом похожая: из всей группы ПГС (промышленное и гражданское строительство) в 27 человек в строительстве работает меньше 10. Какого хрена там остальные тогда забыли - фиг знает.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Я преподавал в одном "международном университете". Чтобы поддерживать статус международного, в университете должно быть не менее 20% иностранцев. Было указание "иностранцев" не валить. Уже догадываетесь, кто считался "иностранцем"?

показать ответы
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно стало, какой предмет и в каком универе вы преподаете?

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Ну... скажу так... я тут много ругаюсь, как не пристало преподавателю и пикабу я ценю за возможность анонимно сраться в комментариях.

Могу лишь сказать, что я преподаю "Алгоритмы и типы данных" и "Основы Web-разработки". Но это всё скорее как заработок на карманные деньги, основная работа - Инженер КИПиА.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

автор такой да.который даже не понимает что такое студент, просто бросается из крайности в крайность, а если таких ебанутых преподов много то студент вообще попадает в ад, я дохуя лет учился, и знаю что преподы и сами распиздяи и препод такой же человек как студент, просто у некоторых начинает играть высокомерие и они творят хуйню, особенно в сфере айти, там комплекс бога у каждого второго 

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Посещай пары и сдавай вовремя лабы. Ну охуеть теперь. Жизнь - ад.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Инженером разрабатываете что нибудь (схемы чертите, может) или...?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Раньше, во время повального строительства ЛПУ в ХМАО хватало работы по проектированию цехов, сейчас только наладчик.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Не соглашусь. Вы свободное посещение отменили только из-за бабла же. А так в нормальных условиях оно охуенно работает. У нас например - из 170+ человек экзамен сдавало 50-с-хвостиком, и норм. Меньше народу - больше кислороду.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вы свободное посещение отменили только из-за бабла же.

Я это и не скрывал. И уже в комментария отметил, что для сильных групп есть послабления, но когда у тебя 50% группы - чёрные, им вообще нельзя давать поблажек, и моя обязанность за мой курс, дай боже, научить вчерашних овцепасов хотя бы сортировке пузырьком.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну хоть что-то лишь бы не потерять денежку это плохо для науки в целом. Когда любой овцепас имеет те-же самые дипломные корочки что и студент, который пахал - цена тому образованию ноль.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это правда очень грустно. Насколько обесценено образование. На гуманитарных предметах их вообще протаскивают до диплома со словарным запасом Эллочки к концу обучения. И всё ради ранга международного университета.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Сочувствую вам. Преподавать дело неблагодарное, большинство так и не понимает, что в вузе учат не работать, а учиться. Если дисциплины нет, у меня находить инфу нет, говно, а не работник получается.
Набрали на мою голову однажды студентов на работу, так никаких навыков самостоятельного мышления нет, уволилась через полгода нахер. Уволилась бы раньше, да не в моих принципах бросать проекты.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

К счастью, это работа по совмещению, основная на производстве.

Автор поста оценил этот комментарий

Ставь класс, если тоже устал гореть от комментариев под этим постом.

Поднятие посещаемости кнутом отбивает желание учиться у умных студентов и никак не оправдывает то, что ты борешься с ленью пусть даже и большинства. Если дисциплина, что преподается преподом нужна будущему специалисту, то препод этот должен донести это до студента и сделать курс приемлемым для изучения. Если дисциплина существует для галочки, будь добр не трахать мозги студента. В любом случае, если кто-то не сдаёт минимум знаний по дисциплине, то это его проблема. В свою очередь, если деканат или прочий методист этого не понимает, то это уже ваша с ним проблема. И то, что кто-то становится козлом отпущения, не должно никаким образом касаться студента.

О необходимости писать диктанты на лекциях, требовать конспекты на зачётах и, не дай бог, ставить автоматы за только за посещения лекции даже писать не хочется. Искренне надеюсь, что наступит время, когда вымрут все люди с подобным мышлением.

До сих пор где-то подобную макулатуру нахожу, когда туалетная бумага неожиданно кончается

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если дисциплина существует для галочки, будь добр не трахать мозги студента

Если я не буду трахать мозги студента, деканат будет трахать мои премии.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Похер на посещения, но для преподов которые задают груповые задания, уготовлен отдельный котёл в аду.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я задавал такие только способным студентам для отработки навыков коммандной разработки.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Я хорошо понимаю автора :)

Было время, когда я и сам топил за свободу образования, за ненужность посещаемости. Правда у меня были веские основания - я половину школу отучился экстерном, так уж вышло :)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я поддерживаю сильных студентов. Даю возможность попробовать свои силы в более сложных областях. И пока все сидят и сортируют пузырьком, я могу 30 минут с двумя талантами просидеть, разбирая распределённые вычисления.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

А о каком курсе то идет речь? Не поверю что в бакалавриате русский язык на всех 4 курсах читают по 3 часа в неделю...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ситуация с русским языком на 3 курсе.

Считал я со студентами 4 курса по часам в зачётках.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

У нас в ВУЗе соотношение профильных и непрофильных от первого к последнему курсу сильно меняется. В начале почти все общеобразовательные, а чем дальше, тем больше профильных. На 4 курсе бакалавриата получается 80 к 20 % примерно, где 80 - профильные. Тут еще вопрос что считать профильными. К примеру для моей специальности профильными или необходимыми по профилю можно косвенно считать вообще все естественнонаучные предметы, то бишь вообще 80% всей программы обучения. А русский, литературу, философию, социологию и пр. к мусору совсем неправильно приписывать, если конечно они действительно преподаются, а не для галочки.

Думаю и для программирования полезно иметь широкий кругозор, иначе человек кроме однотипных заданий ничего больше делать не сможет.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я не против общеобразовательных предметов, я против такого высокого % в обучении. Ну допустим изучает студент философию, так почему нельзя поставить её пару в 2 недели и аттестацией зачёт. Те же русский язык и литература, я не спорю, правописание крайне важно, но не 3 пары в неделю же.

показать ответы
24
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если он дополнительно ничего не поясняет, он просто говорящая голова, с тем же успехом можно закачать лекции в облако и давать ссылку.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

В одном ПТУ был весьма пофигистичный препод, который просто включал читалку студентам и сидел ковырялся в телефоне. Но самое интересное, что он преподавал философию, экзамен проставлялся на основе посещаемости. И сразу отвечу на ваши вопросы: в стандарте специальности стоит философия, и вести её может человек из определённого перечня научных званий, этот мужик был чуть ли не единственным подходящим кандидатом на эту должность. Ах да, это был посёлок на 5000 населения.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
кстати, а где? Мне со времен универа не приходилось.
Ну, если не приравнивать break и continue к goto.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если вам критично время выполнения, например, при обработке больших данных, допускается использовать такие конструкции, чтобы перескакивать лишние куски кода. И то, как правило, можно найти более элегантное решение

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я тут, в Германии это оценил. На посещение практически всем преподавателям пофиг. Не учат студенты - их проблемы. Как я уже написал - 170+ приходят на экзамен, куда можно пронести официально еще и книжку, 6 листов с формулами, и тетрадку с семинаров, плюс калькулятор-ручка, все такое. 50 сдают.
И да, пересдача - в следующем семестре или году.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не касайся их посещение моей зарплаты, я бы тоже закрыл на это глаза.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да бросьте, найти подработку для python/C# на +30К рублей (где-то в коментах вы именно такой ценник озвучивали) в месяц нормальному специалисту вообще не сложно. Зачем же вам так понадобилось детей мучить?
Или может вы не специалист вовсе...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Работа в универе занимает у меня субботы с 8-30 до 6, с перерывами на коммандировки. Бывают и шабашки по специальности. Но основная специальность не python/C#, а КИП

1
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю почему вам накидали минусов, но от себя лично могу сказать следующее: трудно - не всегда интересно. Пусть даже сама задача и несёт в себе какой-то увлекательный посыл, если она будет чересчур трудозатратной, то ваши усилия по обучению такого студента моментально опустятся до нуля.

Уверен, вы преследуете таким образом исключительно благие цели, но всем известно на какую дорогу они ведут.

Если вы видите, что человек скучает на обычных задачах, что его уровень позволяет заниматься более сложными задачами и даёте ему что-нибудь сложное, то вы не поощряете его интеллект. Напротив, - вы буквально заставляете его страдать от того, что он учится хорошо. Здесь есть тонкая грань, между интересом и сложностью, которую очень трудно поймать, и как это сделать, думаю, не подскажет никто.

По сути это точно такая же ловушка, как и в случае с посещаемостью. Какой-нибудь непутёвый студент добивается результата выполняя копеечное задание, а другой, у которого должно быть преимущество, тратит столько же, если не больше, сил для достижения эквивалентного результата. Таким образом вы не стимулируете человека учиться. Вы стимулируете его лениться, как ни странно. Человек больше не захочет делать что-то сложное, если это не принесёт соизмеримый результат. Есть и более идейные люди, которым достаточно абстрактного представления об этом как о потенциальном знании и умении, но я, к сожалению, не всегда такой. И даже в головы таких людей, я уверен, иногда закрадываются похожие мысли.

Поэтому стоит учесть этот непростой дуализм в построении стратегии обучения.


Не скрою, моё мнение наверняка предвзято и однобоко, но надеюсь донести хоть какой-то посыл, так сказать, с другой стороны баррикад. Быть может вы проанализируете эту точку зрения и ваш кругозор будет немного шире. Так, надеюсь, и нам, и вам, это поможет сделать жизнь немножко лучше.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема большинства минусящих в том, что они судят людей по себе. Дескать, они вместо занятий могут самостоятельно больше выучить. И я охотно верю, что такие люди есть и они вполне успешны. Но они не берут в учёт остальную группу, которые совсем не приемлят учёбу.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Тут такая тихая и спрятанная ветка, что я решусь спросить, какие материалы рекомендованы для включения в тему алгоритмов. а то я сейчас пытаюсь освоить программирование, синтакис языка я осваиваю, но уже отчетливо понимаю что без базиса ловить абсолютно нечего даже в этих ваших хипсторских "жабаскриптах".
В интернете просто куча разрозненной информации и не факт что она правдива, а тут живой преподаватель)

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Если совсем новичёк на самообучении и не кому объяснить, попробуйте для начала изучить труды Н. Вирта, потом переходите на Б. Страуструпа и на Д. Кнута. Также параллельно можете почитать труды по информатике Ершова.

Вам скажут, что 90% из того, что вы прочитаете - не понадобится, и они будут правы. Но, увы, многие упускают один момент в изучении этих базовых понятий - стиль мышления, которому вы научитесь при чтении подобной литературы. И вы сможете расти не до простого верстальщика лендингов, а до полноценного сеньоора.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Знаете, в части хочется согласиться, но в основном - послать нахер.


У меня были разные преподаватели, высокая посещаемость была у двух типов: тех, кто зверствовали, и тех, кого было интересно слушать. Большинство студентов понимали предмет только у вторых. К счастью, мой преподаватель по Алгоритмам и Структурам Данных был из второго типа.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Попробуй преподать интересно похмельному телу или вчерашнему овцепасу, который русский 50/50 знает. А ведь они считали, что раз я позволяю успевающим не посещать, то им тоже можно.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

#ПризывНаСветуюВойну

@KrauzerIII

Хотел бы отметить в сторону:

"Основы алгоритмов появились ещё в начале 50-х и особых изменений не претерпели, поэтому основные принципы операторов и булевой алгебры одинаковы, что в учебниках 80-х, что в современных. Хотя отмечу, что современные учебники, стремясь отличаться от старых, такую пургу несут, что лучше остаться верным старым добрым Страуструпу и Кнуту."

Основные алгоритмы сортировки, поиска данных, и прочего, работа с булевой алгеброй... А насколько это нужно? Когда большая часть работы (иследований не проводил, чисел не приведу) это сделать систему в которой ничего сложнее логики авторизации нет.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это нужно, чтобы студент понял программирование. Чтобы лично прощупал все операторы и алгоритмы, и выработал определённый тип мышления, который ему поможет в дальнейшей трудовой деятельности.

Основные алгоритмы сортировки, поиска данных, и прочего, работа с булевой алгеброй...

Для вёрстки лендинга - это не понадобится, а вот, например, в микроконтроллерах нет готовых библиотек, и это прийдётся писать всё самому.

Вам в быту сильно пригождаются синусы, косинусы и производные? Полагаю, что нет, но, готов поспорить, что вам хотя бы раз пригодился навык поиска решения задачи, который вы выработали на уроках математики в школе.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мне вот всегда было интересно отношение преподавателей к таким как я: талантливый парень, но жуткий лентяй, каких поискать. Точка зрения достаточно достоверная, по крайней мере надеюсь.

И из личного фидбэка я слышал, что у людей слёзы наворачиваются, так как гроблю талант и прочее.

Вопрос этот чисто из любопытства, раз в комментах есть лекторы.


Сам заканчиваю универ, успешно работаю параллельно с этим, по профессии. Часто пропускаю лекции, особенно в начале семестра и очень редко когда возникают проблемы с материалом. Стрельнул чей-нибудь конспект, разобрался что к чему и вперед. И остаточные знания, за которые аргументируют все кому не лень, при этом присутствуют.

Но есть большое "НО", а именно всяческие работы, проверочные и прочее. Большая часть которых чистейшая формальность, представляющая из себя элементарные действия, просто в больших количествах. Или же проверяющие вообще устаревшие и не нужные концепции, которые, на мой скромный взгляд, только раздувают материал заливая его водой. И вот такие вещи вызывают колоссальные трудности. Особенно, если это какая-нибудь лабораторная, где большую часть работы нужно сделать дома. Скучная, неинтересная, работа с отчетом ради отчета. Вот к чему это?

Минимум креатива, максимум обобщенности. Такой вид проверки и толкает всяких раздолбаев покупать работы, просить готовые и т.д. Потому что ты сдал отчет, по-мекал, по-бекал, охапка дров, зачёт готов.

Мне дорого моё время. Учебный процесс и сам по себе рутинный, а когда нужно заниматься и тратить его на что-то совсем не привлекательное и не интересное, начинаешь тихонько впадать в депрессию и вязать петлю на люстре. Особенно это актуально для вечерников.

Многие преподаватели изумительные люди, достойные уважения. И проблема не в них, по крайней мере на 90%. Сама система работает как-то через одно всем известное место и меня это удручает(

В нынешних реалиях выходит так, что я нахожусь на одном уровне с раздолбаем Васей-Петей, который был на всех лекциях, похватал работ у всех и от того формально их выполнил, но туп как пробка. Хотя, учитывая свою лень, признаюсь, я тоже в альтернативном смысле раздолбай.

Таким образом поощряется тупо посещаемость, но не какой-то вменяемый фидбэк.  Это может быть учтено только как-то лично преподавателем и то не всегда. Поэтому мне кажется, что что-то в системе работает неправильно и надо что-то менять. Ну или это я сам какой-то неправильный.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Зависит от универа.
Я до сих пор готов разрешить такому студенту не ходить, но тогда вашему примеру последуют двоешники. Вот и приходится всех под одну гребёнку. Единственное, чем я пытаюсь увлечь таких, как вы - это нетривиальные задачи, чтобы даже гений мог попотеть.

показать ответы
35
Автор поста оценил этот комментарий

Вот подобная риторика и нравится мне в контексте оправдывания всякого маразма нашего образования. Мол, вуз не учит специальности, вуз учит учиться и изворотливо решать разные жизненные ситуации. Только вопрос: а нахуя нужно такое высшее образование? 

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ура! Мой единомышленник меня посетил :)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А откуда на севере дети гор - не расскажете ?) Или это какие-то северные горы?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы серьёзно? На один только Сургут посмотрите - второй кавказ. А за ним Ханты-Мансийск, Новый Уренгой и т.д.

Весь ХМАО и ЯНАО просто кишит чернью.

12
Автор поста оценил этот комментарий

То есть ходить на предметы надо потому, что если не ходят, то преподу срезают зарплату? Гениальность нашего образования зашкаливает.


И автор тоже хорош - чуть зп срезали - моментально прогнулся под систему.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А какие вы предлагаете альтернативы? Меня конечно ценят, как препода от предприятия, но я не незаменнимый, а дополнительные 30к на дороге не валяются.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

нахуя столько бесполезных картинок?! думаешь, что тут долбоебы, которые текст не могут осилить, и им нужна разгрузка для мозга в процессе чтения?!

ты бы лучше подумал о том, что с++ со страусом убивает у большинства желание программировать начисто. но нет, ты слишком самоуверен, и свое полнейшее неумение преподавать(потому как пара задротов задрочили бы и без тебя предмет с гуглом), и неумение заинтересовать студентов- ты спихиваешь на тупость студентов. про твои рассуждения по поводу посещений я молчу, такой хуйни не читал давно, даже комментировать лень эту шлаебень.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Но я люблю тексты с картиночками :*(

Иллюстрация к комментарию
2
Автор поста оценил этот комментарий

Отучился на программера (красный диплом), работаю программистом, но за "учиться по учебникам 80-х годов это норма" готов пытать, а потом убивать. Пришлось во время учёбы и после ещё кучу времени тратить, чтобы догнать современные тенденции. Раз уж алгоритмы не меняются, то какая разница, какие пособия изучать? Почему нельзя сразу современные языки и современные подходы изучать? А то, сука, с Basic'а начинать это издевательство.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я начинаю с питона и C#, чтобы пощупать понемногу всего, а условные операторы, циклы и классы, и в африке условные операторы, циклы и классы

14
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: оскорбления, грубое общение, троллинг и провокации
раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Второй фейспалм прилетел мне в лицо, когда он назвал Code convection предметом

Это не предмет, а элементарная "вежливость" к своей комманде, а привыкшие писать свой код абы как, даже без табуляции, сильно не приемлят какие либо изменения.

И мало того, что долбоеб, так ещё и упивающийся своей властью над студентотой.

Я не упиваюсь властью, а просто прикрываю свою жопу. Один раз из-за идиотов я потерял 13-ю, больше я такого не допускал.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

@KrauzerIII, а Вы, случайно, не в МИЭМ-е у Нечаева учились? Прям описываете его философию преподавания.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Губкин, 99 год выпуска.

И нет, просто у коллег на тот момент одолжил приёмы.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

А у меня пичот с обязательной посещаемости. Двоечников отчислять можно в обоих случаях

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, но при 100% посещаемость его отчислить легче в том вузе, где я преподаю. Получается, что учебный материал я ему дал, а неусвоение этого самого материала - уже его вина.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

не приходила мысль, что достаточно не говорить прямым текстом "можете не ходить" чтобы студенты потом не сказали "а нам разрешили"? всё просто: "ходить на пары нужно, но посещаемость никак не будет участвовать в оценке ваших знаний на зачёте/экзамене". надёжно как сковорода, с точки зрения прикрытия жопы. можно ещё докладные писать, это будет занимать минут 10 (с учётом пути до деканата, да и то можно на старосту скинуть) раз в месяц, после чего с прогульщиками будет деканат разговаривать.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Какой вы наивный.

Отмечается пропуск студента -> Если он не сдал и у него более 25% прогулов, то я виноват, что не мотивировал его ходить и получать учебный материал -> Минус премия.

Сейчас преподаватель - подневольный человек.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я был из тех раздолбаев-студентов, спасали мозги и общая начитанность. Теперь уже 6 лет на фрилансе и клиенты очень ценят мою ответственность))) так что не все так однозначно)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот честно, устал отвечать. Если вы такой замечательный и умный - что мешало вам просто посещать пары. И это я упоминал в посте: если начать к кому-то относиться по-особенному, остальные воспримут это на свой счёт и тоже будут пропускать пары "Не ну а чё, @TrankyZ же можно, почему мне нельзя"

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Когда увидел информацию про 2 долга, сразу понял какой универ) АиВТ слева, АиВТ справа, АиВТ браво!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Только тссссс

2
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда какого хрена кошмарите студентов? Ответ простой - чтобы прикрыть свою задницу. Тогда и не заливайте, какой вы охуенный препод.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я и не заливаю. Думаю, я вполне ясно дал понять, что прикрываю свою задницу.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

А теперь обнимитесь и вместе посчитайте секунды)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

раз! два! три!

5
Автор поста оценил этот комментарий

вот опять ты сводишь все к тому, что вокруг одни долбоебы. студенты, которые только побухать хотят, и не знают, чего хотят, однако тебя это по сути вообще ебать не должно, ты ведь не наемная мамка, которая жизни должна  учить. лучше бы думал о своем предмете, а не о том, как приятно трахнуть стундента.  вообще преподавание- это не твое. по нескольким твоим строчкам видно, что ты обычный мудак.

был у меня препод, который ебал всех по страшному, и не то, что прогулять- боялись зайти в аудиторию после него.  уважали его все, и мудаком его назвать даже у отчисленных им студентов язык не поворачивался.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Психологическая травма? Препод не разрешал отоспаться с утра после ночного рейда в ММО? Да ещё и на экзамене, наверное, требовал знаний и не ставил троечку такой жалостливой мордашке? Какой же он мудак!

1
Автор поста оценил этот комментарий
бросайте преподавание) Всегда есть выбор, всегда есть работа лучше. из-за такого дебильного обучения, мой диплом подпирает стол(чертов ламинат прогнулся). будьте лучше. когда учился, препод тупо вначале первого дня выдал весь учебный курс в doc-файле, с всеми задачами и литературой, сказал мол "кто принесет все решения задач по с++ до середины симестра, пойдет автоматом". ну а копии кода всегда можно отличить, либо просто ткнуть в код и спросить.
з. ы. да народ тупой, но когда они выпустятся, обычно понимают какими были. просто свой путь в жизни не каждый может найти сразу.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Преподавание - дополнительный заработок.

Основная работа - Инженер КИПиА.

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я например свежий студент на IT факультет пошел. Думал буду писать программы. Нет, вместо этого делаю чертежи, к которым никогда таланта не было и которые почти не понимаю и пытаюсь их сдать до 7 вечера. Ну и по программированию большую долю времени занимают отчёты. То есть по программе нужно сидеть их в Ворде составлять распечатывать, там всякие схемы, выводы и прочее. Тоже не добавляет оптимизма.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это очень полезная штука. Только вызывает вопросы, как это преподаётся...

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Сименс программировать)
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

И их тоже :)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Может вам тогда в частное преподавание уйти. Будете заниматься только с избранными.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

На севере такого нет, а я привязан к ЛПУ и постоянно в командировках.

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Из личного опыта, преподаватели которые требовали обязательного посещения преподавали отвратительно. У тех кто хорошо преподавал и посещаемость лекций была хорошей.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Попробуй преподать интересно похмельному телу или вчерашнему овцепасу, который русский 50/50 знает.

4
Автор поста оценил этот комментарий

тебе не кажется. от каждой строчки веет самодовольностью. когда учился тоже встречались такие охуевшие товарищи в преподах. 

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Примерно то же самое шепчут в коридорах обо мне. А знаете кто шепчет? Я подскажу: будущие кандидаты на отчисление. А бухтят они потому, что не получится вымолить троечку и приходить в субботу на пары с похмелья сильно тяжело. Но да, я очень самодовольный, а ещё я не люблю деньги терять из-за лени отдельных индивидумов.

показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий
Пропуски категорически не принимаю.

и в чём смысл? не ходит - и хер с ним. если его отчислят, то насколько важна причина долга по твоему предмету (прогулы или неспособность сдать)?

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас в образовании маразм. Я уже говорил, если ты не дрючишь студента за посещения, то сам же виноват, что не доносишь до него материал.

показать ответы
30
Автор поста оценил этот комментарий
насчет учебников 80х оппонент частично прав. база, которая описывается у Страуструпа, Кнута, и Танненбаума - она, конечно, никуда не делась. Но. Есть серьезное но. Производство от них будет требовать не имплементации базовых алгоритмов, а более специфичных и актуальных вещей: гибридных вычислений, языков с управляемой памятью, распределенные структуры данных. это кто давать будет?
раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Мой предмет включал лишь основы программирования. Web-разработку, я стараюсь преподавать в ногу со временем, но даже простейшие фреймворки требуют знания базовых понятий CSS и JS

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

как бывший студент белорусского вуза и настоящий студент немецкого, могу точно сказать, посещение лекций просто обязано быть свободным. ваша проблема упирается только в идиотскую систему. здесь, в Германии, это решается дико просто. за не-/сдачу ответственен только сам студент, ровным счетом никакой ответственности не лежит на преподавателе. про немецкую систему высшего образования много сказано. не буду здесь мысью по древу..НО! Сейчас учу комплингвистику, как раз учу джаву, так вот если я не буду сама все вовремя сдавать. сама смотреть лекции (лекции записываются на видео. дома можешь смотреть). то хрен я сдам. на курсе 400+ людей. и профу глубоко похрен. кто из них на лецкии ходит. или из дома смотрит. или вообще ни хера не делает. и студент сам волен выбирать к кому! и на какую лекцию он пойдет! и если проф - говно, то у него не будет студентов на курсе. о как же мне этого не хватало в Беларуси!

upd: более того, ASTA (что-то вроде студпрофсоюза) успешно борится с теми профами, которые прямо или косвенно заставляют быть на своих лекциях.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я изначально такого мнения и придерживался. Я видел, как студентам-гениям скучно на паре, т.к. они это всё уже давно знали. Но правила университета утихомирили мою прыть.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Алгоритмы, алгоритмы, а смысл? Те что в книжках описаны входят либо в язык, либо есть в сторонних либах, а те что не так давно возникли либо стали только сейчас популярны, их в книжках нет. А булева алгебра она легко может меняться от языка к языку, да и простые мат выражения кстати тоже)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

О! А вы из тех, кто изучение языка начинает с модненького фреймворка?

6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

О, студентики набежали! Держите плюс, коллега! Вам привет из химической отрасли, где всё ещё хуже!

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Странно, где бы я ни преподавал, химия обычно лидирует по талантливым студентам.

показать ответы
22
Автор поста оценил этот комментарий

В любом языке использование goto - дурной тон.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Ассемблер вам смеётся в лицо :)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А смысл рефератов по проге? Разве практика не замещает изучение "буковок" на их прямое назначение?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Да он нафиг не нужен. Реферат - это наказание за прогул. Одного раза хватает, чтобы расхотеть прогуливать.

12
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаемый, а по-моему, вы придаете себе слишком много значимости. Я в айти уже 10 лет, тестировщиком из них - 6. Сейчас работаю на зверски сложном проекте - настолько сложном, что в команду набирают только Senior-девелоперов, потому что с объемом работ при необходимости поддерживать чёткую стройную архитектуру мидл просто не справится.

Во всей команде из 7 человек (до недавнего времени, потом расширились) только один человек с образованием программиста. И, внезапно, это я. Напомню, я - тестировщик. и ничего, справляются люди. Деньги получают немалые, клиент (банк) доволен достаточно, чтобы расширять проект.

Теперь конкретно по посту. Учебники 20-летней давности.
1. Да, основы написания алгоритмов не поменялись. Поэтому первый семестр первого курса действительно можно проводить и по старым учебникам. Но никак не 2-3 года.
2. Кроме основ есть куча стандартов и технологий, которые старым педагогам были недоступны просто в силу их существования. Покажите мне, пожалуйста, издание 10-15-летней давности, где показаны примеры, как пользоваться в джаве и C# лямбдами или писать код в функциональном стиле.
3. Многие подходы устарели морально и технически. Так, например, писать в стилее ООП сейчас очень рискованое дело на крупных проектах - постоянная борьба с множественным наследованием, необходимость четко отслеживать изменения в родительских классах, которые, возможно, правите даже не вы - и т.д. Многие вещи из "старых" писались тогда, когда одного программиста было достаточно, чтобы собрать программу, удовлетворяющую требования многих. Сейчас же время, когда серьезные проекты - это индустриальная сложноинтегрированная разработка.

И в завершение, хотелось бы пояснить, почему я так накинулся на этот пост.
Всё потому, что, как я уже говорил, я по образованию формально - программист.
И я прохавал на себе все ваши подходы.
И недопуски и "отработки" за прогулы предмета, который я успел разобрать в первый месяц семестра (я не шучу, я взял методичку, список заданий с прошлого года -и сделал их все сам в течение месяца). Да, это не тот кейс, если люди не смогли сдать экзамен после этого - ну да, долбоклюи.
И упоротые сдачи, где отклонение от конспекта на два слова каралось чуть ли не отправкой на пересдачу.
И обучение все 5 лет по старым стандартам - кроме одного-единственного предмета, который вел у нас человек "на подработке", пришедший ради идеи, а не за деньги, человека, который работал в индустрии и от которого я за семестр узнал больше, чем за все остальные 5 лет по другим предметам.

А результатом этого всего стало то, что я вышел из института с четким пониманием, что я не нужен в профессии, ибо на 5 курсе довелось побывать на недолгой практике в МГУ и увидеть, что на самом деле сейчас нужно и как я от этого далёк. И выходит, что я учился у чешущих ЧСВ  "педагогов", которых интересует посещаемость, а не знания.
Может оказаться, что в Вашем случае всё не так. Ну так давайте согласимся на том, что и обратном случае не всегда "4 из 5 студентов - лодыри, которые сами не знают, чего хотят от жизни"

В довершение еще пара тезисов, если всё ещё интересует моё мнение и дочитали до этих строк :)
Дисциплина в институте =/= дисциплина в работе, причем это работает в обе стороны. Уж поверьте, насмотрелся я на тех "отличников" - и теперь чаще предпочитаю работать с троешниками.
Нашу систему образования не пинал только ленивый. И она гнила по обоим направлениям. С одной стороны, резать преподавателю премию за плохой поток - не лучшая идея. С другой - почему вообще такие потоки "протекают" сквозь экзамены? А с третьей - почему студент, сдавший экзамен, обязан подчас вкладываться в заведомо бесполезные вещи? Ну серьезно, зачем мне в 21 веке 2 семестра Prolog-а???

И самое последнее, уже лично Вам на подумать. Цитата одного из моих преподавателей по непрофильному предмету (педагогика и социология), которую он произнес в начале семестра - "Если вы не приходите на мои занятия, это не ваш проступок, это моя недоработка - я не смог вас заинтересовать". Его пара была первой. В субботу. Явка в течение всего семестра не падала ниже 85%, при общей группе в 96 человек.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
1. Да, основы написания алгоритмов не поменялись. Поэтому первый семестр первого курса действительно можно проводить и по старым учебникам. Но никак не 2-3 года.

Я работал на совмещении, и преподавал в основном на 1-2 курсах.

2. Кроме основ есть куча стандартов и технологий...
3. Многие подходы устарели морально и технически...

Они только учились программировать, и надо было сначала постичь азы, а уже потом всё остальное. Хотя в универах этому "потом" нифига не учат.

Может оказаться, что в Вашем случае всё не так. Ну так давайте согласимся на том, что и обратном случае не всегда "4 из 5 студентов - лодыри, которые сами не знают, чего хотят от жизни"

Из этих 4 - два вечно похмельные тела, а другие 2 чёрные/узкоглазые. И оставшийся 1 - либо "я же ходила", либо гений, либо, чаще всего, "средний". Но увы, учить приходилось всех наравне. Гениев я пытался заинтересовать нетривиальными задачами и за курс дать впятеро больше, чем остальным, т.к. они просто могли это потянуть. Некоторым становилось интересно, а некоторые, как художники, если не интересно - ничего не делали. А самое печальное - у них были десятки интересных незаконченных проектов, к которым они потеряли интерес.

Если вы не приходите на мои занятия, это не ваш проступок, это моя недоработка - я не смог вас заинтересовать

Если я не смогу обеспечить явку синяков и овцепасов, а таким вообще ничего не интересно, мне сниму зарплату, т.к. программировать они не научились, зато отлично научились кляузы катать.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Какие страсти тут у вас, сам сейчас на 1 курсе в Череповецком ГУ на Информационных системах. Студенты с 4-3 курсов говорят, что все преподаватели нормальные. Ничего из разряда "пиздец и маразм" нету. Мы вон с другом увлеклись тру Си, без плюсов. Так сказать, рассово чистый. Лабы проверяют также как и у всех. Толи эффект выжившего или просто я в большинстве. Напишите что позитивного, а то в коментах одна чернуха.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если бы вы учились у меня, вы были бы одним из любимых студентов

Иллюстрация к комментарию
80
Автор поста оценил этот комментарий

Подытожив, можно сказать, что посещаемость — хуйня ебаная. Если человек считает, что ему не надо ходить на занятия/лекции, то пусть не ходит. Как он собирается сдавать экзамен — совершенно его личная проблема.  Другой вопрос, что в данной ситуации отсутствует элемент проверки качества работы самого преподавателя...

раскрыть ветку (1)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Как он собирается сдавать экзамен — совершенно его личная проблема

К сожалению, это теперь моя проблема.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже обратил на это внимание.

А так, что "я же ходила" сдавала всё в течение семестра, а реальный работник приходит в конце семестра, показывает программу, которая через жопу работает...

Я так тоже был очень удивлен, когда на 4 курсе мех.фака девушка не знала что такое карданный вал и как он работает. А потом она еще красный диплом получила.

Или почему если расчеты показывают 9, 2 заземлителя, то ставить надо 10, а не 9.


А потому что такие же преподы самореализовываются, включают обидки и начинают воспитывать.  Ты не ходил, поэтому на мех.факе карпей над рефератом по социологии вместо сопромата.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем так.

девушка не знала что такое карданный вал

Я таких называл золотыми рыбками: память - одна пара.


Проблема в другом: такая золотая рыбка потратила моё время на паре и сдала работу, а типа спецы приносят программу, на которую без слёз не взглянешь, я описывал в посте таких, так он мало того, что приносит работу на последнюю пару, он даже объяснить не может, что он сделал, элементарная просьба изменить число элементов массива вводит их в ступор. Следовательно я потом должен тратить личное время, чтобы он допустился к экзамену.

Как вы прикажете быть преподавателю в таком случае?

показать ответы
24
Автор поста оценил этот комментарий

мой препод по информатике говорил - "использование оператора go to в паскале является признаком дурного тона "

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

И я о том же. Я верю, что может быть ситуация, где без него не обойтись, но не вместо простого цикла же!

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
А я был тем самым разгильдяем и прогульщиком. Но с выкаченым до фула скиллом красноречия. Но однажды мне попался такой чистильщик по сопромату. Но поскольку он был человек военный, то был у него один шанс получить автомат. Продержаться до 9 мая с долгом за зимнюю сессию. 9 мая амнистия. Угадайте кто единственный парень который ее получил? И да, университет я закончил.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если студент владел темой на уровне понимая, я ему давал шанс исправиться, но идиоты должны были страдать.

10
Автор поста оценил этот комментарий

"Вам не стоит верить в свою исключительность" - и что из написанного заставило тебя подумать, что я так думаю?)

"а остальные 9 прогульщиков захотят" - и много смысла? "наставить на путь истинный"? херня это всё. не хочет - пусть пиздует в армию после сессии.

"а остальные 9 прогульщиков захотят" - с куда большей вероятностью они захотят заплатить, если дрючить слишком сильно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
и что из написанного заставило тебя подумать, что я так думаю?)

Вот это:

иду в деканат и прошу направить к другому преподу

Неужели вы думаете, что деканат встанет на сторону мимопроходящего студента, вместо многоуважаемого преподавателя, даже если тот уже старый маразматик.

показать ответы
27
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вот истинное лицо препода российского ВУЗа. Озвучивают доход, в разы превышающий твой - ты пиздабол или валютная проститутка. Пытаешься донести мысль о том, что зачморить можно любого и приводишь в пример ассемблер - в ответ «перепечатанный ассемблер не делает из вас сениора». Т.е. отсутствие логики в рассуждениях. Вместо попытки объективно показать зачем в веб приложении, например, нужны алгоритмы 50х, повторяется догмат «алгоритмы нужны, потому что без них получается говно». Страшно подумать скольким тысячам студентов за свою карьеру такой человек может навредить, направляя их в по неверной дороге.

Вы в посте и комментах много пишете о говнокоде. Покажите нам кусок своего кода на GitHub из реального приложения, которым вы гордитесь (стандартный вопрос на интервью). Думаю, что для преподавателя это не составит труда, т.к. у него уж точно GitHub завален кучей полезностей, в том числе предназначенных для студентов курса.
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

160 часов работы в месяц, 70-100$ в час. Да хоть усрись, не поверю, что на фрилансе гребёшь 10-16т.$/

показать ответы
39
Автор поста оценил этот комментарий

Одна ошибка - перездача. Вот реально где такое в жизни надо? Только тб на ум приходит.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Это обычный конвеер. Мне за пересдачи не платят, а переться в универ после работы - то ещё удовольствие. Поэтому, в субботу с 6 до 7 я принимал пересдачи у 10-15 студентов. Мямлить они могут и по полчаса. Даже если принимать по 10 минут, посчитайте 10-15 студентов*10 минут. Вот и пришлось ужесточать условия. А из тех, кто исправно ходил, только самые бестолковые не сдавали, т.к. если студенты не могли понять тему, я собирал их в кучу и разжёвывал каждую строчку алгоритма.

показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий

если я не захочу ходить к тебе, ты меня никакими дрючилками не заставишь. в конце концов, я прихожу к тебе в конце семестра, слышу твоё "не приму пока не отработаешь/напишешь 9000 рефератов/чтоугодноещё", иду в деканат и прошу направить к другому преподу. все вот эти "нипутю" не работают никак, ни у кого и нигде, говорю по опыту 3х разных вузов 3х разных направлений.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ты не захочешь, а остальные 9 прогульщиков захотят. Хватит судить людей по себе. И ещё кое-что.

иду в деканат и прошу направить к другому преподу

Я - препод по совмещению, вас смогут направить к основному преподавателю. В другой ситуации вас пошлют нахуй, в некоторых универах вас даже дотянут до диплома, но не дадут защититься, или дадут, но не выдадут диплом, пока не закроете долг.

Вам не стоит верить в свою исключительность. На хитрую гайку найдётся болт с обратной резьбой.

показать ответы
21
Автор поста оценил этот комментарий
Какой хороший программист будет работать за зарплату преподавателя в ВУЗе и чему он вообще может научить, если он кода для продакшена либо не писал вообще, либо писал 100500 лет назад?
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Я препод по совмещению. А по поводу вашего вопроса о квалификации преподов:

- Вас ходить учили ваши родители, которые не были мастерами спорта по бегу

- Вас говорить учили ваши родители, которые не были мастерами диалектики

- В школе вас учили простые учителя, а не академики

- и т.д.

Базовым знаниям (10%) вас учит универ, ещё 50% вы должны сами изучить, т.к. на изучение всех аспектов просто не хватит времени, остальному вы научитесь на производстве.

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда вы получается ничему не учите

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не только учу их хотя бы примитивному программированию, но и совершенствую их русский язык :)

6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Интересный пост!))
Вставлю свои 5 копеек.
Мой коллега в нашей конторе трудится 1с-программистом, заканчивал местный универ по специальности "чё то там защита информации"...Программист он вроде норм, но так как работать ему лень - он в нашей конторе особо не напрягаясь получает 40к ,и доволен.
Далее.
Есть у меня приятель, который по образованию тракторист(!!!), но после армии решил стать программистом. Универы не заканчивал, просто начал кодить и набираться опыта. Программирование ему нравится, поэтому он быстро стал продвигаться. Недавно стал работать на австралийцев, получает 130к (яваскрипт).

и вот, мой коллега, услышав эту историю, презрительно заявляет "если программист не имеет высшего образования - значит это не программист а дно"))))
Хотя, по словам этих же самых программистов, учёба в местном универе не дала им вообще ничего в плане программирования)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
и вот, мой коллега, услышав эту историю, презрительно заявляет "если программист не имеет высшего образования - значит это не программист а дно"

Скажу так, без диплома, вы даже эйчара не пройдёте, не то что дойдёте до технического собеседования. Хотя человек может быть уровня сеньора.

показать ответы
18
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я как раз такой вот синиор-чмошник, какого вы описали. Специализируюсь не на паре фреймворков, а всего на одном. Текущий реальный рейт 70-100 долларов в час (среднее между фулл-тайм и контрактами). Меня все устраивает и поменяться местами с преподом-не-чмошником, который кроме «базы» ничего не умеет и трясется над 13ой зп я бы не хотел.

Алгоритмы 50х из ВУЗов мне в работе никогда не были нужны, вот буквально ни разу не понадобились. Изучил базовые совсем недавно исключительно ради общего развития. При создании 99% современных приложений они не нужны вообще, но ВУЗы по всему миру продолжают продавать именно алгоритмы. Человек будет всю жизнь водить Теслу, но в ВУЗе его все равно пять лет будут учить перебирать карбюраторы и КПП и наказывать рефератами за прогулы.

И еще, зачморить можно любого человека. Таких вот преподов можно зачморить тем, что они индустриальный код напишут хуже джуна, который работает в одном стеке. Или тем, что они не знают ассемблер, на котором я (сениор-чмошник) писал еще в 10 лет и не смогут написать луп на чистых машинных кодах без подготовки.
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Текущий реальный рейт 70-100 долларов в час

Только если вы валютная проститутка, или работа - день в месяц.

Алгоритмы 50х из ВУЗов мне в работе никогда не были нужны, вот буквально ни разу не понадобились.

Эти алгоритмы учат правильно выстраивать логику работы программы, избегать излишеств и говнокода. Напрямую они не нужны для использования в работе, кроме микроконтроллеров, они нужны, чтобы начинающий программист видел, как выглядит правильно построенная программа и в каких местах можно оптимизировать работу. А если человек пойдёт в BigData, то без всего этого ему там делать нечего.

И еще, зачморить можно любого человека. Таких вот преподов можно зачморить тем, что они индустриальный код напишут хуже джуна, который работает в одном стеке. Или тем, что они не знают ассемблер, на котором я (сениор-чмошник) писал еще в 10 лет и не смогут написать луп на чистых машинных кодах без подготовки.

То что вы в 10 лет переписали из книжечки пример на ассемблере, ещё не делает вас сеньором. И если вы 10 лет верстаете лендинги - это не делает вас сеньором.

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий
Извините, а в чем тогда проблема усложнить практическую задачу за пропуски? Из серии, вот у тебя пропуск, давай ты его закроешь добавлением контроля версий для проекта. Или это слишком просто? Или лучше пусть пишет ненужные рефераты, чем разбирается в практической части дисциплины?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ахахах. Вчерашние дети гор только писать на русском учатся, а то, что вы говорите, для них из области фантастики.

показать ответы
116
Автор поста оценил этот комментарий

А ты точно препод? Кстати, я уже задавал тут недавно такой вопрос одному математику-истеричке из минского ВУЗа( #comment_128096308)

Кучу преподов держат только потому, что они кандидаты. Норматив по остепененности на кафедре никто не отменял.

Возвращаясь к твоему посту, у тебя странные претензии.

Во-первых, даже если ты ввел свободное посещение, то это не значит, что в своем журнале и в журнале группы не надо отмечать студентов. Если декан по итогам экзамена залупается про низкий процент сдачи, то ему тупо показывается журнал посещений со словами "ну а что вы хотели?".

Во-вторых, от поста попахивает не то пиздежом, не то самоуправством. Допускать до экзамена или нет -- определяет деканат согласно приказа, а не ведущий препод. В противном случае что мешает декану натянуть тебя еще раз со словами "не допустил -- твоя вина"?

Знаешь, я бы тоже много чего плохого сказал про препода с требованиями а-ля "1 ошибка -- не сдал" хоть и сам 7 лет отпреподавал и повидал всякое.

Плохой ты препод, гнилой. Гнать таких надо из профессии.

раскрыть ветку (1)
49
Автор поста оценил этот комментарий
Гнать таких надо из профессии

Я препод по совмещению, меня очень легко выгнать, но университет потеряет статусного преподавателя из Газпрома.

сам 7 лет отпреподавал и повидал всякое

Либо сам пиздишь, либо попалось адекватное начальство. Уже как лет 7 преподаватель несёт ответственность за обучение студентов. Их пропуски - вина преподавателя, что не замотивировал.

Плохой ты препод, гнилой

Если я не даю лодырям лодырничать, то это плохо? Я гнилой?

У меня товарищ - зубной врач, ещё при союзе успел отучиться. На тот момент на зубного врача был конкурс 150 человек на место, профессия была прибыльной, да и сейчас не отстаёт. А т.к. ответственность высокая, дисциплина была железная. Любой косяк - вылетаешь, ибо допустил ошибку сейчас, допустишь и потом.

показать ответы
31
Автор поста оценил этот комментарий
Вы почему-то считаете, что все студенты дебилы и только Вы Д'артаньян. И, разумеется, классически, Ваш предмет самый важный, самый нужный, а Вы супер - преподаватель, пары которого бесценны, интересны и полезны. И не надо мне сейчас про "я такого не говорил", это все читается в Ваших комментах про "воспитание" и прочее.
Весь Ваш опус реально описывает комментарий выше: "прикрыли свою 13 зарплату".
И все из крайности в крайность. Детский сад. Почему нельзя общаться со студентами, как с ЛЮДЬМИ? Вначале курса обозначить план занятий: необходимую или полезную литературу, рассказать, какие знания студент должен показать по курсу (лабы там, курсовые и т.д.) для допуска к экзамену и что собственно на экзамене будет требоваться. А дальше пусть каждый сам решает, на лекциях это учить или самообразованием. Или Вы тупо обиделись на всех студентов за свою упущенную премию и теперь мстите?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
И, разумеется, классически, Ваш предмет самый важный, самый нужный, а Вы супер - преподаватель, пары которого бесценны, интересны и полезны.

Только тсссс... скажу по секрету: программистам программирование оказывается важно и нужно. И учу я их программировать на востребованных Python и C#, вместо мёртвых Pascal и Basic. Так что да - я считаю себя важным и охуенным.

показать ответы
18
Автор поста оценил этот комментарий

Это наказание, а не часть учебного процесса.

Но ведь пропуски вроде как и по неув. причине разные бывают. Просто если поголовно ВСЕ на шею сели вообще наглейшим образом, и требуют четверки не ходя на пары вообще, и абсолютно не зная материала, то это одно. Вот, например, в группе есть девушка, и у нее, пардон, начались месячные с дикой болью в животе, да так, что не встать? Кто на это даст справку, что причина уважительная? Или я сожрал шавуху, а у меня начал "извергаться вулкан", отчего я не пришел на пару? И что, писать реферат теперь типа в наказание? Ведь никто не будет озвучивать при людях ТАКИЕ причины пропуска.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Охохохо... да вы, как-будто студентом не были

у нее, пардон, начались месячные с дикой болью в животе

Тогда они, пардон, станут годовыми, а не месячными.

Или я сожрал шавуху, а у меня начал "извергаться вулкан", отчего я не пришел на пару

Тогда вся группа будет еженедельно жрать эту самую шавуху

показать ответы
50
Автор поста оценил этот комментарий

Споры о посещении - давняя тема и она всегда поднимается. По итогу все зависит от того, где и о какого уровня студентах речь, с автором далеко не во всем согласен, особенно не согласен с некоторой абсолютизацией своей правоты, но оставим это. Меня больше резануло следующее:

- каждое пропущенное занятие - написать реферат более 10 страниц с оригинальностью более 60%;

Какие, к черту, рефераты в обучении алгоритмам\основам программирования?
Какая общая цель, научить людей программировать? Или прикрыть себе 13-ю зарплату?

Для первого нужны грамотные практические задания с автотестами,  аля edjudge + собеседование по коду в стиле код ревью.  Если хочется более приближенного к работе - большего объема задания типа лаб с экспериментами и отчетом, опять же с теми же тестами и просмотром кода. Называешь переменные плохо - минус баллы или доработка, goto - то же самое, не проходят тесты - переделывать.
Хочется еще больше теоретической проработки в задании - доклад на тему, с примерами и готовностью отвечать на вопросы.

Рефераты в этом плане вообще ничего дать не могут, без практического применения. Какая мотивация их давать, кроме простого "Пропустил занятие - нужно совершить какое-то действие, что бы закрыть вину"? 60% оригинальности делается элементарно при наличии хоть небольшого опыта написания их или умения переводить хоть с украинского\белорусского.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Какие, к черту, рефераты

Это наказание, а не часть учебного процесса. Раз уж розгами наказывать нельзя, то хоть так отбить охоту прогуливать.

показать ответы