Новости законодательства. Меньше стаж - больше стволов.

Доброе утро. 25 июля этого года от лица Концерна Калашникова в Госдуму был внесен законопроект № 518654-7, где содержатся предложения по корректировке законодательства в сфере оборота оружия. Ознакомится с текстом можно на сайте. Кратко перечислю то, что ожидалось по заявлениям концерна и сравню с тем, что в итоге было подано, ниже мои комментарии.


Итак, первоначально концерн предполагал внести следующие поправки:

1) Увеличение максимального количества патронов в магазинах до 30 на стрелковых объектах. Явно не внесено, однако, в случае принятия закона, на соревнованиях можно будет использовать более емкие магазины.

2) Мелкашки (.22lr) перевести в раздел гладкоствола либо создать для них отдельный тип оружия, не требующий нарезной лицензии (ЛНА) на приобретение.

Не внесено.

3) Увеличение максимального количества оружия на руках до 10 единиц каждого вида.

Внесено.

4) Уменьшение стажа, необходимого для приобретения нарезного оружия, с пяти до трёх лет.

Внесено.

5) Введение термина "сервисное обслуживание", позволяющее не отправлять оружие для ремонта на завод-изготовитель, а проводить текущий ремонт в сертифицированных мастерских.

Внесено.


Теперь поговорим о грустном. В целом инициатива хороша, однако на неё явно было оказано влияние Росгвардии. Последовательно прокомментирую каждый пункт изменений.

1) Даже после принятия этой инициативы большинство стрелков в тирах будет вне закона. Идиотское ограничение в 10 патронов в магазине так и осталось, единственные, кто вышел из-под удара это спортсмены - большинство спортивных карабинов идут по РОХа, и теперь для них в случае соревнований нет ограничения количества патронов в магазине. Но только во время соревнований. Остальные грустят. Не то, чтобы кто-то в тирах следил за соблюдением этого пункта законодательства, но неприятно знать, что ты постоянно нарушаешь закон на ровном месте.

2) Нет даже в предложениях. Логика регуляторов поражает - 12, 366, 9,6х53 калибры продают без лицензии, а мелкашка - ужасное оружие, владеть которым достойны только избранные охотники с многолетним стажем.

3) Не представляю, кому это нужно (при простоте получения ЛКГ), но, наверное, неплохо. Согласно пояснительной записке, в РФ таких людей около 20000, думаю, они будут рады.

4) В принципе, мне уже все равно, но я по-прежнему считаю стаж глупостью, и любые меры по его уменьшению приветствую. Непонятно, правда, почему бы не сделать его годовым, но оставлю это на совести КК - им ведь тоже надо продавать свою TG-2.

5) Отличное нововведение, теперь можно будет ремонтировать оружие в разумные сроки, а не месяц спецсвязью на завод - месяц там - месяц спецсвязью обратно. Может, будут открыты новые мастерские в городах. Теперь установка боковой планки на АК - не на свой страх и риск крепить или многомесячное ожидание от завода-производителя, а просто вопрос денег.


А теперь о самом грустном. С одной стороны, текст законопроекта устраняет неопределенность в вопросе непрерывности стажа для владения нарезным (что хорошо) и позволяет приобретать нарезное оружие при отсутствии в собственности гладкого (что отлично), а с другой, получив два админа за год, владелец нарезного лишается стажа полностью и для дальнейшей покупки нового нарезного оружия ему надо ждать три года! Последний пункт явно внесли наши доблестные гвардейцы, которых хлебом не корми - дай что-нибудь запретить. И это все на фоне отличного законопроекта № 465545-7, в котором этой херни и близко нет. В общем, от законопроекта ощущения у меня смешанные, но в плане развития оружейного сообщества его плюсы перевешивают неприятные лично для меня минусы. Концерн Калашникова наконец-то повернулся к потребителям его продукции лицом.

Оружейная лига

5.2K постов22.3K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Запрещено:

- Посты, не относящиеся к оружейной тематике

- Посты, имеющие целью обсуждение политической, религиозной или другой новостной повестки, не касающейся оружия напрямую

- Оскорбления других людей или компаний

- Заведомо ложные или непроверенные сведения, подаваемые как правда.

Автор поста оценил этот комментарий

когда то в ДОСАФ занимался спортивной стрельбой, насколько помню убойная сила пули сохраняется на 800 метров, попасть из винтовки в человека можно с 300-400, звук выстрела не громкий. это оружие киллера получается

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Когда я из мелкашки стрелял, то уже на 150 метрах она падала чуть ли не на метр вниз - откуда там убойная сила на 800 метров?

показать ответы
19
Автор поста оценил этот комментарий
А мне, как человеку владеющему гладкоствольным, и ожидающим нарезное - все нравится. И что ждать меньше, а уж обнуление стажа за административку - особенно. Если ты идиот - не нужно тебе оружие. Я так за н-ное количество нарушений лицензии ещё и отбирал бы.
раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Получить 20.25 КОаП можно на ровном месте и даже не знать об этом. Перепутали судебные приставы тебя с однофамильцем, а почта не доставила извещение вовремя - всё, ты получаешь этот пункт, а через месяц и второй вдогонку. Вот таким веселым образом можно уже сейчас лишиться оружия на год. А при принятии законопроекта ты еще и потеряешь право на получение нарезного.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
Получить 20.25 КОаП можно на ровном месте и даже не знать об этом. Перепутали судебные приставы тебя с однофамильцем, а почта не доставила извещение вовремя - всё, ты получаешь этот пункт, а через месяц и второй вдогонку.
Так це не твой косяк, и вполне себе подлежит обжалованию (не быстро, да, но быстрее чем 3 года по новой высиживать).
раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

У моего знакомого заняло больше полугода. И это при том, что все шли навстречу и ФССП мгновенно признала свою ошибку. Вполне допускаю, что в других случаях можно годами судиться.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Дело в том, что у нас в стране не было оружейного лобби. Рынок стрелкового оружия был полностью на госзаказах: армейка своя + поставки за рубеж. А тут, видать на "Калашникове" решили прибыли увеличить за счёт внутреннего российского рынка.

Я сейчас про нарезное.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так это же замечательно? Пусть и дальше лоббируют либерализацию оружейного законодательства.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не очень понимаю, чем 50 мм длины помогут, но почему бы и нет?

Нормально можно будет использовать хотя бы имеющиеся на рынки балалайки (помпы с пистолетками, сайги короткие, итд).

С моей точки зрения, лучше бы они отвоевали уменьшение бюрократии и требований, нужных для открытия тира или стрельбища.

Это деньги, т.е. куча заинтересованных лиц на высоких должностях - нереально (с кс, в общем то, та же тема).

А то даже в Москве мест, где на 100-300 метров есть галереи, по пальцам одной руки пересчитать можно, и то большинство в области находятся.
А куда там в черте города пихать 300 метровые стрельбища? Вы там, походу, "есть слишком много кушать", если считаете, что в МО негде стрелять.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Это деньги, т.е. куча заинтересованных лиц на высоких должностях - нереально (с кс, в общем то, та же тема).

Там тиров-то в Москве штук 40 от силы - какие с них деньги?

А куда там в черте города пихать 300 метровые стрельбища? Вы там, походу, "есть слишком много кушать", если считаете, что в МО негде стрелять.
В районе метро "Авиамоторная" рядом с территорией завода "Фрезер" есть большие территории, куда можно и 800 метров засунуть. Не очень удобно кататься в Патриот или Алабино каждый раз. Я говорю как раз о том, что тиры с нормальными дистанциями есть только в МО, в Москве их почти нет.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Где там вообще про магазины? Два раза текст проекта пролистал - не вижу.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

в части первой статьи 3 слова «спортивное оружие,» заменить

словами «спортивное и охотничье оружие, используемое для занятий

спортом,», слова «спортивного оружия.» заменить словами «спортивного

или охотничьего оружия.»;

Вот здесь. 2 пункт.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Про емкость какая то дичь.

Спортсмены сейчас и так гоняют с 12, 30, 40 местными магазинами на стрельбище. Непонятно, что там вносить решили.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.

Я говорю - на это всем насрать, но почему бы не отменить этот дурацкий пункт полностью?

Вот про спортивное оружие:

Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации, по одному или нескольким видам спорта, связанным с использованием спортивного оружия.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо !
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Попытался найти тот момент, где из "Типовые правила по технике безопасности при обращении с охотничьим оружием и проведении охот с применением охотничьего огнестрельного оружия на территории РФ" был убран пункт 17, который разрешал пристрелку. Не нашёл, видимо, сделано это было давно. Дела по ст. 20.13 КОаП начали заводить с 2017 года ориентировочно, именно тогда на форумах пошли многочисленные темы о запрете пристрелки. (например http://guns.allzip.org/topic/264/1081338.html).

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А что с охотугодьями не так? У нас в области два стрельбища не имеют сертификат стрелкового об'екта и считаются охотугодьями. И для стрельб на них выписывают разовую путевку за 500р на пристрелку оружия без права добывать дичь.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Насколько я знаю, убрали фразу про пристрелку оружия. Теперь она незаконна.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
.50 разрешен?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Разрешён даже 12,7х108. Вот тут продают - http://guns.allzip.org/topic/187/2215605.html.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

почему предсказуемо? она ж к реальному нарезному относится только в плане фетиша

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У Росгвардии очень четко сформулированная позиция по этому вопросу, к сожалению.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
...моё недовольство относится скорее к самой идее законодательно регулировать вместительность магазина оружия, которую не исправили и в этом законопроекте.
У нас не самая худшая реализация, места для маневра хватает. За океаном, там где оно практикуется, гораздо хуже.

По мне, лучше бы они 50-100мм минимальной длины попробовали отвоевать.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не очень понимаю, чем 50 мм длины помогут, но почему бы и нет? С моей точки зрения, лучше бы они отвоевали уменьшение бюрократии и требований, нужных для открытия тира или стрельбища. А то даже в Москве мест, где на 100-300 метров есть галереи, по пальцам одной руки пересчитать можно, и то большинство в области находятся.

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

За 22LR обидно. Остальное как-то пофиг. Хотя 3 года стажа тоже норм. Но лучше бы вообще отменить это понятие.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не против отмены стажа, даже за, учитывая, что сейчас по гладкой можно купить. Мелкашку жалко, но это, в принципе, было предсказуемо.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Егеря ??? Они имеют полномочия только раздавать статьи,связанные с браконьерством. ст. 20.хх КоАПП в полномочиях только сотрудников МВД и РГ.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У нас они проводят видеофиксацию и отправляют материалы в РГ. Те уже выписывают.

Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Очень интересно, спасибо. Но на вопрос они, правда, не ответили. Рассказали, что стрелять в тренировочных целях можно только на стрелковых объектах. Рассказали, что при наличии охотничьего билета можно охотиться в охотугодьях. Что за новый термин "использование охотничьего оружия", не пояснили. Это и есть пристрелка? Или пристрелка это все-таки стрельба в тренировочных целях? Трактуют-то по ч.2 20.13 КОаП это именно как стрельбу в тренировочных целях.


Пока можно сделать вывод, что в Росгвардии нет единого мнения о том, как трактовать эту статью. По опыту могу сказать, что подмосковные егеря раздавали 20.13 только в путь ещё полгода назад.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А можно ли ссылку на "Типовые правила по ТБ...", беглый поиск ничего не дал, точнее дал, но по РСФСР. По ст.20.13 КоАПП по какой именно части : 1 или 2 возбуждают админы ?


Подозреваю, что это банальное двойное толкование. В разных регионах по разному толкуют. У нас и на стрельбище стрельбище выдают разовые путевки на пристрелку оружия и в охотхозяйстве, когда путевку покупал, спраишивал, можно ли просто в карьере на территории их охотхозяйства стрелять ? Говорят, что без проблем.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Насколько я помню, принятые в РСФСР правила были утверждены без изменений и под тем же названием (но тут могу ошибаться). В ближайшие пару дней у меня будет плохой интернет, найти сам не смогу. После поищу, на выходных.


Выписывают 20.13 часть 2, так как охотничьи угодья не являются специально отведенными для стрельбы местами. Тут как повезет, я когда в Кировской области охотился, там тоже все спокойно пристреливали. В Подмосковье же берут за задницу. То есть всё висит на личном отношении егерей и/или руководства региона.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хотелось бы упростить процедуру покупки второго ствола для имеющегося оружия. К примеру я являюсь обладателем МР 155 со стволом 750мм, для охоты самое то, но великоват на тактических занятиях. Да, понимаю, там проблема в обязательной отправке оружия на завод, что бы под ствольную коробку выточили доп ствол. Но зачем для приобретения доп ствола снова получать зелёнку?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю. Мне тоже кажется глупостью. Ладно ещё для нарезного - к каждому стволу свой отстрел, но почему к гладкому так же я не понимаю.

Автор поста оценил этот комментарий

Как оперативно принимают закон, не знаешь?)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В среднем полгода.

Автор поста оценил этот комментарий

Вообще-то для планки на АК и сейчас не надо никуда ничего присылать. Ст. 16 Закона об оружии: "Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно."

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ствольная коробка, которую сверлят для установки боковой планки является основной частью оружия.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да хрень всё это, базы несогласованны. Я в этом году пропустил срок продления разрешения на ОООП, всего на пару дней, но всё же. Выкатили мне административку. А у меня к этому ещё полный комплект имелся - 4 штрафа за превышение скорости и за распитие пива в парке.
И продлении это ни где не всплыло. Так что всем срать.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня перед глазами был один пример, где лишили вообще просто так, по ошибке. Полгода потом доказывал, что не верблюд. Я бы не стал полагаться на похуизм местного ЛРО.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А когда это произошло ?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Полгода-год назад ориентировочно. Вернусь домой - попробую точно найти.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Имел в виду пневматику.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не так понял, мне в ответах вывалилось.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно, изначально мелкашка играла роль разменной монеты.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вполне возможно. В любом случае, в законопроекте есть ещё много полезных вещей.

2
Автор поста оценил этот комментарий

а чем она мотивирует? я просто тёмный, но интересно

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

По формальным признакам. Нарезы есть - нарезное.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. А как вы пришли к выводу, что катит только на соревнованиях?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Из распространенной практики толкования Росгвардией "использование спортивного оружия" как "применение для соревновательной деятельности". С точки зрения закона можно будет и в тире тренироваться без ограничений, с точки зрения гвардейцев всё не так радужно. В любом случае, никто и никогда на моей памяти не требовал соблюдать ограничения, так что принципиально ничего не изменится, моё недовольство относится скорее к самой идее законодательно регулировать вместительность магазина оружия, которую не исправили и в этом законопроекте.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

По ссылке читаем изменения

Статья 16. Сервисное обслуживание гражданского оружия
...
При проведении сервисного обслуживания запрещается внесение изменений в конструкцию оружия, изменяющих его технические характеристики.
...

Как это можно прокомментировать? Ведь установка планки под оптику или, например, замена ДТК изменит технические характеристики оружия. Получается запрет остаётся?!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Насколько я понимаю, это запрет делать укороченные версии оружия. Планка и дтк не изменяют основные характеристики оружия (по крайней мере именно так это трактуют в ЛРО САО Москвы).

1
Автор поста оценил этот комментарий

Воу, у меня как раз 3 года в этом году)) огонь)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Поздравляю)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
1. По п.3 все правильно внесено. 10 единиц, лучше , чем 5 даже с ЛКГ. Потому что : 1. Из оружия в номерном списке к РХ в охотугодьях не постреляешь, а я предпочитаю отдавать 3000 за путевку и стрелять из нарезного с октября по март в угодьях, чем платить 1000р на стрельбище за каждый выезд. 2. На оружие в РХ релоадить по новой поправке к ЗоО нельзя, только в РОХе. 5 единица на РОХе это мало, а 10 в самый раз, остальное на РХ. И продлять не напрягает и пострелять в угодьях есть из чего. По п.1. Следует различать, согласно тексту поправки, Спортивное длинноствольное оружие и Охотничье длинноствольное оружие, используемое для спортивных целях. Первое предложили разрешить для рядовых спортсменов (ранее для юрлиц или спортсменов высокого класса), а ёмкие магазины именно для второго на соревнованиях. И это правильно: многие стреляют упражнения IPSC из охотничьего на РОХе.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В охотугодьях больше нельзя просто так стрелять. Поймать административку запросто. Да, про релоад я не подумал - сам никогда не занимался, потому и не вспомнил.

По п.1. Следует различать, согласно тексту поправки, Спортивное длинноствольное оружие и Охотничье длинноствольное оружие, используемое для спортивных целях. Первое предложили разрешить для рядовых спортсменов (ранее для юрлиц или спортсменов высокого класса), а ёмкие магазины именно для второго на соревнованиях. И это правильно: многие стреляют упражнения IPSC из охотничьего на РОХе.

Я ведь про это и написал? Теперь спортсменам хотят разрешить стрелять со своих карабинов на РОХе без ограничения патронов в магазине. И это правильно, но недостаточно - стоит отменить ограничение вообще.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Там тиров-то в Москве штук 40 от силы - какие с них деньги?
За мкадом жизнь тоже есть.) Порядок денег, о которых идет речь, я даже гадать не буду, точно не 3 копейки. Вспомните, например, гражданку тернову и оружейные комнаты.

В районе метро "Авиамоторная" рядом с территорией завода "Фрезер" есть большие территории, куда можно и 800 метров засунуть.

И есть 100%я уверенность, что та территория никем не застолблена?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
За мкадом жизнь тоже есть.) Порядок денег, о которых идет речь, я даже гадать не буду, точно не 3 копейки. Вспомните, например, гражданку тернову и оружейные комнаты.

Чёрт его знает, но я все равно сомневаюсь, что там прямо большие суммы можно получить.

И есть 100%я уверенность, что та территория никем не застолблена?
Она за РЖД, насколько я помню. Но договориться о покупке/аренде ненужного пустыря со здоровенным оврагом можно даже с ними.

6
Автор поста оценил этот комментарий
Зарегистрируйтесь на Госуслугах. Полезная в этом плане штука. Даже уведомление на почту присылают, мол у вас штраф.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я там давно зарегистрирован. А мой знакомый не был. Поехал в отпуск на две недели с семьёй, а по приезду узнал, что он теперь безоружный на год.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

насколько мне помнится, раньше не все административные правонарушения могли являться снованием к лишению лицензии, т.е. за два штрафа за превышения скорости никто не отбирал лицензию.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас точно так же, отнимают за два нарушения по 19 и 20 главам КОаП. Однако 20.25 - неуплата штрафа (судебного) вовремя (извещение доставляют почтой России, хранение извещения 7 дней, а об их оперативности слагают легенды), поймать такой можно просто и даже не быть в курсе до самого момента изъятия.

показать ответы