Нелёгкая судьба, говорили они

В свои молодые годы он где то сильно накосячил, где и как история умалчивает. Мать его была алкоголичкой, сам рос на улице, и все золотые годы провел в тюрьме. Когда вышел, были 90-е. Двоюродная сестра неизвестно каким образом подсуетилась с документами и, к моменту выхода из тюрьмы, его ждал неприятный сюрприз. Ему некуда идти. Матушка померла, квартира загадочным образом стала принадлежать сначала сестре, потом совсем чужим людям. Он, являясь просто местным "гопником", теперь еще и с ходкой за спиной потыкался, помыкался по друзьям алкашам, пока те были кто в запое, кто пока еще живой. Часть из друзей перестала пить, кто то помер, кто то переехал, всё чаще стало не у кого "перекантоваться" и со временем научился спать на чердаках, подвалах и т.п. Так и остался жить в родном районе, но на других условиях.

Но мир не без добрых людей. Молва пошла по району, дошла до нужных ушей. Добрые люди ему восстановили давно утерянные документы, устроили на работу дворником в этом же районе (больше некуда - образования нет никакого), выделили комнату в общежитии. Но дворником надо работать, а он не привык, поэтому после первой же зарплаты, решил что труд его оценили слишком дешево, а раз так, то он корячиться не собирается.

Так он снова вернулся на улицу. Так он по сей день не работает. Сердобольные жители ближайших домов периодически помогают ему деньгами. Магазины то и дело угощают просроченными консервами и другими продуктами. Он даже заходит к продавцам за кипяточком, чтобы заварить где то раздобытый "доширак". Он бухает, он жестко бухает. Он воняет так, что находиться рядом с ним меньше чем в пяти метрах почти невозможно.

К чему я всё это? Это к тому, что мне тут начинают объяснять, что он не виноват, у него судьба так сложилась... Серьезно? У него был второй шанс! Как и у большинства таких опустившихся людей. И дай ему еще миллион шансов, они просрут их не заметив.

Судьба не дает шансов тем, кто неизлечимо чем то болен (не имею ввиду зависимость), кто из-за болезни не может устроиться на хоть какую то работу.

Именно поэтому я осуждаю таких людей, именно поэтому я осуждаю попрошаек и никогда не даю им денег.

1
Автор поста оценил этот комментарий

ну а как быть если стоит бухарик просит денег, а его трясет просто...если не похмелится то загнется. Да и вообще во всем виноват социум как не крутите, виноват в том что вовремя не дало человеку помощи или пиндюлей или дал вместо помощи пиндюлей..., а потом просто этого человека после того как он "испортился" отвергает. Всё не так однозначно.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Вот я жестокая, наверное, но мне по жизни тоже приходится многим жертвовать, ради того что я имею, а он, бухарик сам себя НИЧЕГО не лишает осознанно. У меня есть о ком заботиться, кому помогать. И мое жестокое мнение в том, что если человек не смог выжить в социуме, значит теория Дарвина в очередной раз подтвердилась. Эти люди ничто иное, как паразиты, живущие за счет тех, кто их подкармливает. Если исключить возможность есть не работая вообще, то эти люди или пошли бы все же работать или сдохли бы.

показать ответы
62
Автор поста оценил этот комментарий

Выскажу непопулярное мнение. Мы переоцениваем свое влияние на свою судьбу. Это не фатализм, это постоянное стечение обстоятельств, которые на нас воздействуют, ну и начальный набор генов. Ведь даже самый сильный человек не может постоянно идти наперекор, против течения. К тому моменту, как человек получил второй шанс, он уже прошел точку невозврата и сформировался так, что не мог выбрать путь, которым идут обычные, не маргинальные члены общества. А мы судим, поставив на его место себя.

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Интересное мнение, да, наверное Вы правы, "кто то плавает лучше, кто то хуже". И, возможно, про точку "невозврата" Вы тоже правильно написали. Близкий мне человек, как то стал принимать наркотики, сначала "легкие", потом "тяжёлые". В период "между" я пыталась всеми силами избавить этого человека от пристрастия, но... это была, видимо та самая точка невозврата. Но после тюрьмы, туберкулёза возврат всё же случился )))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Офигенные люди собрались в комментах. Правильно, зачем запариваться и помогать бомжам, которые были перемолоты пенитенциарной системой и преданы родственниками.


"Ну, я же дал ему шанс поработать дворником. Чё ты, э?!"


О, да. Классный шанс -- остаться в одиночестве на низкооплачиваемом социальном дне без перспектив.


Ещё лучше кидать людей на изолированную территорию. Серьезно? Типа без вины виновного взять и кинуть за забор? А судьи кто? Мудаки -- вот кто.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Дело выбора каждого, работать или бомжевать, жалеть и помогать или ненавидеть и игнорировать или гнать метлой. Если Ваши ресурсы материальные позволяют поощрять такое положение, то ради Бога.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, точку я для красного словца вставил и для наглядности, ясно, что там не двухпозиционный тумблер. У кого-то вероятность больше, у кого-то меньше, опять же, в зависимости от жизненных обстоятельств. Может показаться, что это - бегство от ответственности и оправдание собственных неудач. Но у меня, к примеру, относительно неплохо все сложилось. Просто я не ставлю себе это в достижение, мне просто очень повезло. И обратно, не стоит винить себя или кого-то черезчур, это может сломить, когда еще есть шанс.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Да, мне говорили, что нельзя судить, и я же ведь не сужу ))) Я осуждаю попрошаек )) Есть такая фраза, "прежде чем судить кого то, надень его тапки, и пройди его путь". Мне тоже повезло, сложилось всё более или менее благополучно. Но случилось как то, не хватало 50 копеек (!) на метро, а ехать в другой конец города. Полчаса стояла, прежде чем решиться попросить денег )) Стыдно было )) Добрая тетенька дала мне рубль )) Я чувствовала себя бомжем. мне непонятно как люди делают это каждый день, я не их на себя примеряю, а себя на них)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вы так и не поняли простую жизненную мудрость.

Помощь она не умным-разумным нужна. Эти и сами справятся, и не попадут в эту петлю жизни.


Бомжи они потому и бомжи,  что это болезнь такая головы. Душевное расстройство.

В голове всё. Убогие они на ум. Бывают злые. бывают добрые. Но убогие.


И нужно понимать, что мы всегда помогаем убогим и глупым.


Вот например, тащит старая бабка огромедный мешок со скарбом - загибается.

Просит помочь. Ну ведь всем понятно, была бы бабка умная, не перла бы не надрывалась.

Но ведь убогая умом. И помочь нужно.


Даже в офисе, когда коллега тупит со сканером и мы ему помогаем.

Когда подруга/друг тупит в жизненной ситуации и мы помогаем.

Когда кто-то тупит и не рассчитал с денежкой до зарплаты!

Когда мы сами тупим - нам помогают.

Умным помощь не нужна.


И если человек бомжует, значит он болеет на голову.

И надо помогать, просто потому, что мы люди.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос в том, что больным обездоленным людям должна быть оказана помощь того государства, в котором они живут. Что по факту? в нашем дворе бомж лежал, у него гнила нога, в ней опарыши ползали. Он сказал, хочу тут сдохнуть! Приехала скорая, кто то вызвал, забрали. Ногу ампутировали и привезли обратно через несколько дней. Высадили из машины скорой помощи на улице с одним(!) костылем и всё. Это что, помощь? В итоге он еще пару месяцев отмучился и умер. И работа зря проделана, и деньги зря потрачены и его не спасли. Если уж помогать, так до конца, с определением в спец учреждение, разве нет?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вы видели пропитые глазные яблоки алкоголика/наркомана/токсикомана? Для какой пересадки они годны? Они же отравят весь организм, куда будут имплантированы. Для изучения патологий? Ну, может быть. Но, думаю, там 99 патологий типична и интересна разве что студентам. Поэтому спрос на такое достаточно ограничен. Вввод: мусор он и в Африке мусор - никому не нужен и даже опасен. (теоретические рассуждения, применять на практике не собираюсь и другим не советую)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А кстати, идея ))) Студентам же надо на ком то опыты проводить))) Так сказать практику отрабатывать. Ржу))

Автор поста оценил этот комментарий

В соответствии с ч. 1 статьи 161 Жилищного кодекса РФ управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме. В соответствии с п. 11 «Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме», утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. №491, содержание общего имущества включает в себя уборку и санитарно-гигиеническую очистку помещений общего пользования.


ВОТ ПОЖАЛУЙСТА http://www.angrycitizen.ru/problems/one/4138    не знаю будет ли работать ссылка...если не будет то вам нужен подпункт "Антисанитария в жилых домах"


Двор. я ненашел про бомжей, только про животных ..но это тоже анисанитария предлагаю вам раздел "Двор. Другое"

(Не нашли свой случай в категории «Двор»? Вы можете создать новую проблему, после прохождения системы модерации она появится в разделе «Другое». Пока юристы будут работать над заявлением для этого раздела, поделитесь ссылкой на проблему в социальных сетях – это увеличит её рейтинг и откроет новые инструменты для решения.)


http://www.angrycitizen.ru

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А вот тут особо благодарна за информацию. По крайней мере наслышана про "Сердитого гражданина" (действенный сервис).

Автор поста оценил этот комментарий

Вызови полицию и не будет он спать на чердаке или в подъезде, в коммунальную службу пожалуйся что бы чердак закрыли...на дворников пожалуйся что бы подъезд чистый был(не спят бомжи в чистых подъездах-знают что выгонят). Создавай себе комфортные условия..епть...в чем проблема то ? Эти люди они все равно будут и будет их только больше , так как такова  политика нашего светского-социального государства .

Я хз но у меня из подъезда ток на козырек выкинуть можно , но под окнами жителей всегда можно найти и фуфырики и шприцы...Не надо всё валить на маргинальных. Подъезд грязный так как не убирают как положено раз в неделю влажная уборка и подметать чуть ли не каждый день, на чердаках спят так как открыты, а поджечь и дети могут... под окнами валяется так как жители сами свиньи...

Видимо проще написать здесь поэму, найти поддержку и самоутвердится в своей правде нежели немного пошевелится , сделать пару звонков и проконтролировать...или просто немного шире взглянуть на поднятую проблему.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, КЭП ))) Уж чего чего, а самоутверждаться за счет бомжей... ну как бы это сказать, не моё это. Вы думаете звонков не было? обращений не было? Они обитают на полянке напротив участкового пункта полиции, на мангале еду варят. Реально в 15-25-ти метрах. Вызывали. Через неделю опять. В реалиях никто не хочет пачкаться об "это", в т.ч. сотрудники полиции. Из подъезда отваживаем, в т.ч. собственными силами. Это когда муж дома.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

+1

грабить убивать....

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это слишком тяжелая работа, они не смогут, они просто сдохнут )))

Автор поста оценил этот комментарий

в местах заключения был ? какое там образование получают имеешь представление?

зачем говорить о том чего не знаешь.  Я не оправдываю героя, я просто пытаюсь объяснить что не только он в этом виноват, а общество ,уклад , окружение, и вопросы эти не решаются по воли одного индивида за день. Герой потерян был для общества когда присел в тюрьму , там его  жизненные ориентиры были окончательно сформированы, круто поменять свою жизнь да еще и без психологической помощи практически невозможно...

Еще раз повторюсь социум таких людей отвергает , а потом удивляется почему он на социуме паразитирует.


Не надо ему нечего покупать и дарить , вообще как к этому пришли:?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем поняла последнее предложение. ))

Моя тз заключается не в том, чтобы свалить на государство ответственность за "недограждан",  опустившихся бомжей называю мусором и лично меня они раздражают своим присутствием во дворе, на чердаке моего дома, в моем подъезде. Я ненавижу их за то, что утром вместо того чтобы выйдя из дома вдохнуть свежий запах выхлопных газов большого города, мне приходится вдыхать "аромат" источаемый лежащим в кустах бомжа с гниющей ногой, в которой ползают опарыши. Я каждый раз боюсь, что заснув на чердаке дома с сигаретой, он устроит пожар, и при тушении пострадают люди живущие на несколько этажей ниже. Меня бесит, что они не запариваясь выбрасывают свои фунфырики под окна моего дома. Мне страшно выйдя из квартиры утром увидеть неопознанную тень на ступеньках.

Люди тут утверждают это это болезнь, нужна психологическая помощь. Так вот я за то, чтобы помогать, но считаю, что идеальной помощью должен быть благотоворительный фонд, в который все желающие могут перечислить деньги и этот фонд должен содержать в своем штате в т.ч. психологов, о которых тут так много пишут. Помощь должна быть комплексной. А то что люди дают денег на улице, так они только поощряют дальнейшее существование таких "обиженных судьбой".

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я плачу не только НДФЛ, малыш. Моим налоговым агентом является работодатель, чтобы заплатить мне мою зарплату он должен заложить в зарплатный фонд налогов еще на 30% от тела зарплаты:

Итого на руки 87% от тела зарплаты. А налогов - 13% ндфл, 22% в ПФР, 5,9% в ОМС, и 2,1% - в ФСС.  


Теперь представим, что есть три человека -  Петя, Ваня и Вася. Петя работает в белую и имеет зп 100 тысяч(87 на руки). Каждый месяц из его зарплатного фонда работодатель переводит 43 тысячи рублей налогов. Итого в год он платит 516 тысяч рублей. Это мы ещё не учитываем НДС и другие налоги.


Ваня работает в серую. На руки он имеет 90 тысяч рублей но оформлен на зп в 20. В год его работодатель отдаёт 103 тысячи рублей налогов с его зп.


А есть Василий. Вася самый умный и он сидит на пособии по безработице, а при этом ещё таксует без оформления. Он получает от государства 4000 р как пособие по безработице, со своего дохода ничего не платит, а фактически имеет на руках 90 тысяч дохода в месяц.


У Пети, Вани и Васи есть родители пенсионеры, жены в декрете и по ребёнку. Налогов в год отдано на 619 тысяч. Из этих налогов оплачено пособие Васи - 48 тысяч рублей. Итого осталось 571 тысяча. 6  пенсионеров получат свои смешные пенсии за эти деньги.  3 детей - образование. 18 человек - медпомощь.  Только 2 человека из 18 заплатили налоги.  И один отдал 82% налогов. Если бы все 3 работников отдали столько, сколько он - качество всех госуслуг и пенсии выросли бы в 2,5 раза.


Теперь вернёмся в реальный мир. Полностью белую зарплату у нас получают меньше трети от трудоустроенных.

Трудоспособны у нас в стране 83 млн человек, трудоустроены 65 млн.  Из этих 70 млн - четверть пенсионеры. Ну да ладно. Итого мы имеем на одного белого Петю, 2ух серых Вань и одного чёрного Васю. При этом на их шеях висит ещё 5 человек иждивенцев - детей, пенсионеров, безработных, инвалидов, бомжей и всех-всех-всех. То есть очень грубо формула такая: х+2х/5=9у. Мы могли бы жить в 4 раза лучше, будь все трудоспособные трудоустроеными на белую зарплату.


Система при которой налоги платит не сам гражданин, а его налоговый агент мне кажется провальной. Я бы отменил текущий нечестный налог и все пособия для трудоспособного населения. И обязал бы всех трудоспособных платить равную сумму в казну. Даже студентов. Даже людей в декрете. Чтобы не плодились, если нет денег на ребёнка. Не заплатил - значит не хочешь работать. Не платил 4 месяца - добро пожаловать в санаторий )

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Жёстко, конечно )) Доноров станет больше чем нуждающихся))

показать ответы