НДФЛ при выводе денег с брокерского счёта

НДФЛ при выводе денег с брокерского счёта Брокер, Брокерская деятельность, Деньги, Доход, Разбор, НДФЛ, Налоги, Истории из жизни, Длиннопост

Не хочется работать лишь «в стол», поэтому сейчас я выкладываю сюда ещё один "разбор", сделанный для себя, в надежде, что и вам будет это либо интересно, либо полезно. Материал, очевидно, не претендует на звание статьи или научного исследования.


Сегодня, вдогонку к предыдущему посту, я рассмотрю ситуацию, которая может случиться с нами, если мы решим заработать деньги посредством открытия брокерского счета. Конечно, я не финансист и не претендую на это гордое звание, а потому мы сегодня рассмотрим достаточно простой, но, как оказалось, актуальный вопрос. Суть его в следующем.


Одна моя знакомая, имея немного сбережений, решила попробовать самостоятельно поторговать акциями. Предположим, у нее была 10 000 рублей. За полгода названная сумма увеличилась до 15 000. Неплохо? Конечно, по вкладу ты 50 процентов за полгода не получишь. Вот и она решила больше не рисковать и вернуть свои деньги. Каково же было ее удивление, когда оказалось, что НДФЛ исчисляется не с 5000 рублей, то есть с того, что она наторговала, а с 15 000. Мы стали разбираться и выяснять, кто же прав.


Итак, представим, у вас есть свободные денежные средства, вы подумали, что в принципе с ними расстаться не так уж и страшно и решили рискнуть, поиграв на рынке ценных бумаг. Поскольку вы не являетесь профессионалом, то просто так прийти на фондовый рынок не получится. Поэтому чтобы получить туда доступ вы можете, например, заключить договор брокерского обслуживания, положить определенную сумму на брокерский счет, и начинать вести деятельность, отдавая поручения брокеру по совершению сделок. Все деньги, которые вы внесли и которые получите в качестве дохода, будут храниться на специальном брокерском счете.


Вот как раз на этот брокерский счет моя подруга и перевела свои условные 10 000 рублей, которые затем увеличились до 15 000 рублей. Напоминаю, нам интересно, с какой суммы взыскивается НДФЛ, потому что вы обычное физическое лицо, никакой не предприниматель. Оговоримся также, что вы налоговый резидент России, то есть находитесь на территории России в течение 12 месяцев подряд (года) не менее 183 дней (ч.2 ст.207 НК РФ).


Все, что связано с налогами, - это сфера налогового законодательства и прежде всего Налогового кодекса РФ. Итак, что такое НДФЛ? Я думаю, что вы прекрасно знаете ответ на этот вопрос. Это налог, уплачиваемый с доходов физических лиц. Это налог, который вы платите государству, когда получаете какой-нибудь доход, если, конечно, этот до-ход официальный. Вот этот обожаемый доход – это на языке налогового законодательства, объект налогообложения. Если вам нужно точное определение, то смотрите ч.1 ст. 53 НК РФ. Например, объектом налогообложения является ваша зарплата, потому что это ваш доход. Но если с зарплатой все ясно, то что является налоговой базой в случае торговли на фондовом рынке?


А вот тут нам поможет ч.14 с.214.1 НК РФ. Читаем:


Налоговой базой по операциям с ценными бумагами и по операциям с производными финансовыми инструментами признается положительный финансовый результат по совокупности соответствующих операций, исчисленный за налоговый период в соответствии с настоящей статьей.

Возникают следующие вопросы:


1) Что такое положительный финансовый результат?


2) Что такое налоговый период и какой он в нашем случае?


Начнем с налогового периода. Налоговый период – это тот период времени, исходя из которого рассчитывается сумма налога, подлежащая уплате государству. Налоговый период по НДФЛ составляет один календарный год. Например, если вы заработали за год 100 000 рублей, то с вот этой суммы и будет рассчитываться НДФЛ, если вы в течение этого года не выводили деньги. Таким образом, каждый год, исходя из полученного вами положительного финансового результата, который является налоговой базой, будет исчисляться НДФЛ.


Однако это не значит, что если вы решили, например, в середине календарного года, например, в июне вывести часть средств, то с них не будет удерживаться НДФЛ. Нет, будет, потому что п. 7 ст. 226.1 НК РФ предусматривает обязанность налогового агента производить исчисление и уплаты НДФЛ при необходимости и до истечения налогового периода. А правила этого расчета мы рассмотрим попозже.


Хорошо, вроде как все понятно. Вы заработали 5000 рублей за полгода, на вашем специальном брокерском счете лежит 15000, больше вы рисковать и торговать не хотите, вы хотите вывести все деньги.


Здесь вы сталкиваетесь с таким понятием как налоговая ставка. Налоговая ставка – это величина налоговых отчислений в процентном соотношении от налоговой базы. Звучит, возможно, не совсем просто, но вы это прекрасно понимаете и знаете. Как правило, налоговая ставка по НДФЛ 13 % (ст.224 НК РФ), это значит, что с зарплаты 10 000, 1300 рублей – это налог.


Теперь вы можете мне сказать: "А зачем мы все это рассматривали, если ст. 226.1 НК РФ говорит нам, что налоговая база по операциям с ценными бумагами и операциям с производными финансовыми инструментами определяется налоговым агентом, а налоговым агентом является брокер?! Зачем вообще всей этой сложной и мутной информацией забивать себе голову?"


А вот зачем. Конечно, брокер должен быть добропорядочным и ни капельки вас не обманывать. Но должен и есть – разные вещи. Вот с моей знакомой так и произошло. Брокер собирался снять с нее налог самостоятельно, не с 5000 рублей, а с 15000. И у нее знатно пригорело). Да, никто не заставлял ее считать и платить НДФЛ самостоятельно, но у нее собирались взять налог с тех денег (с 10000), с которых налог уже был когда-то взят. Честно ли это? Законно ли это?


Итак, вы заявили: «Я хочу свои деньги назад. С меня хватит!» И это ваше право.

Брокер, как налоговый агент, обязан отдать вам деньги и удержать с них налог. Налог он удерживает с «рублевых денежных средств, находящихся в его распоряжении на брокерском счете, исходя из имеющегося остатка» (ч.10 ст. 226.1 НК РФ). Но постойте! На счете же 15000 рублей!


И вот тут мы подходим к самому интересному, как мне кажется. К ч. 11 и ч.12 ст. 226.1 НК РФ. Если вы финансист или бухгалтер, то они, наверняка, не кажутся вам страшными и непонятными. Но если вы не из их числа, то вероятно у вас возникнут вопросы. Итак, смотрим на это:

Для определения налоговой базы налоговый агент производит расчет финансового результата для налогоплательщика, которому выплачиваются денежные средства, на дату выплаты дохода (текст скорректирован для более удобного восприятия).

Что такое финансовый результат? Ответ находим в ч. 12 ст. 214.1 НК РФ.


Финансовый результат по операциям с ценными бумагами и по операциям с производными финансовыми инструментами – это доходы от операций за вычетом расходов, указанных в НК РФ.


Предположим на вашем счете лежит 100 000 рублей. Вы провели сделку и теперь у вас на счете 130 000. Ваш финансовый результат положительный – 30 000. Но завтра ваша сделка уже не такая удачная. Вы вложили 30 000 (которые заработали), а вернули только 20 000. Значит, у вас получился отрицательный финансовый результат – 10 000. И вы решили больше не рисковать. Нужно определить конечный финансовый результат. Берем положительный финансовый результат и отрицательный, складываем их:


30 000 + (-10 000) = 20 000


Ваш конечный финансовый результат положительный, поскольку вы заработали 20 000. Вот эти 20 000 и выступают финансовым результатом и именно с них необходимо взимать НДФЛ.


Таким образом, у моей знакомой налоговой базой выступали 5000 рублей, а не 15000. И банк впоследствии это признал.


Напоследок рассмотрим еще несколько правил, которые могут быть вам интересны, они помогут сориентироваться в сумме, на которую вы можете рассчитывать, если решили снять не все, а лишь часть денег, находящиеся на брокерском счете.


а.2 ч.11ст. 226.1 НК РФ

Если сумма налога в отношении финансового результата, рассчитанного нарастающим итогом, превышает сумму текущей выплаты денежных средств (дохода в натуральной форме), налог исчисляется и уплачивается налоговым агентом с суммы текущей выплаты.

Здесь речь идет о той ситуации, когда выводимая вами сумма меньше, чем НДФЛ, который вы должны заплатить. В этом случае НДФЛ будет исчисляться с выводимой суммы, чтобы вы смогли получить хоть какую-то копеечку. Когда вы впоследствии решите снять все деньги, эта сумма при расчете НДФЛ будет учтена.

Если сумма налога в отношении финансового результата, рассчитанного нарастающим итогом, не превышает суммы текущей выплаты денежных средств (дохода в натуральной форме), налог исчисляется и уплачивается налоговым агентом с суммы рассчитанного нарастающим итогом финансового результата.

А вот в этом случае выводимая вами сумма больше взимаемого налога, поэтому НДФЛ будет удержан полностью из снимаемой суммы. Поэтому не удивляйтесь, если снимаемая сумма окажется не той, на которую вы рассчитывали.


Итак, подведем итог. Сегодня мы с вами немного разобрались, что хотя не мы сами рассчитываем и платим НДФЛ, но все же желательно хотя бы немного понимать действующее законодательство, чтобы вовремя заметить ошибку, допущенную брокером и указать на неё.


Спасибо за внимание. Если у вас есть какие-то пожелания/замечания - я буду ждать в комментариях. Пока!

НДФЛ при выводе денег с брокерского счёта Брокер, Брокерская деятельность, Деньги, Доход, Разбор, НДФЛ, Налоги, Истории из жизни, Длиннопост

Лига Юристов

32K постов36.7K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.


2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:


- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;


- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;


- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Продолжай, подписался.

раскрыть ветку
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сложно, о простом... Вся суть укладывается в пять предложений и это с запасом. Но за пост +, не знал ;)

Автор поста оценил этот комментарий

налогооблагаемая база = доходы минус расходы. С расходами всё ясно, а вот как быть с доходами? То, что наторговал в прибыль, то доход. Но брокер добавил в доход и рост стоимости бумаг, тех, что лежат на счёте непроданные. И "НДФЛ" мне накрутил. Да, рынок подрос, бумаги подорожали. Но ведь это не доход никакой. Это рост стоимости моих фондов, потенциальный доход (если не просплю бумаги, успею продать). Насколько правомерно брокер смешал налоги на имущество и на доход, и как можно бороться с жуликами?

раскрыть ветку
Автор поста оценил этот комментарий
Получила акции в наследство. Владею больше 3х лет.
как не платить ндфл при выводе с брокерского счета (альфа)?
раскрыть ветку
Автор поста оценил этот комментарий
С ИИС есть другая приятная тема - вычет налоговый на сумму вложения, если эти деньги отлежат 3 года на счету.
Тогда логично снимать налог со всей снимаемой суммы и запрашивать в налоговой вычет на всю вкладываемую сумму... Чувствую, в этой схеме кто-то кого-то таки обманет, но красота требует жертв...