Могут ли женщины быть дальтониками? 

Краткий ответ: да, но редко.

Длинный ответ: в недавнем посте 47 человек (я посчитал) отписалась в комментариях, что женщин-дальтоников не бывает. Для аргументации использовалась копипаста с ответов мейл.ру, слова учителей биологии и новые выдуманные на ходу открытия в генетике.

Могут ли женщины быть дальтониками?  Генетика, Биология, Дальтонизм, Длиннопост, Хромосомы, Подсчет, CynicMansion

Этот пост посвящается как раз этим комментариям. В нем я освежу в памяти некоторые понятия школьной биологии и в очень упрощенном виде расскажу, почему женщины могут быть дальтониками.


Итак

Есть клетка. В клетке есть ядро. В ядре есть хромосомы. В хромосомах очень хорошо упакована ДНК. В ДНК есть гены. Генов у нас 20-25к штук и они отвечают за все подряд: какой белок должен быть синтезирован, какого цвета у нас глаза, длинный список болезней, да в конце концов за то, что мы люди с двумя руками и ногами, а не, скажем, кролики.


Но вернемся к хромосомам. Их у нас 46 штук. 22 пары - это аутосомы, они одинаковые как и у мужчин, так и у женщин. 23 пара - это половые хромосомы, набор которых отличается у людей разного пола: у мужчин это ХУ, у женщин ХХ.


Во время зачатия ребенок получает половину хромосом от мамы, половину от папы. Половые хромосомы наследуются таким образом:

Могут ли женщины быть дальтониками?  Генетика, Биология, Дальтонизм, Длиннопост, Хромосомы, Подсчет, CynicMansion

Одна половая хромосома берется от папы, другая от мамы. У женщин обе хромосомы Х и дети получают рандомно одну из двух Х хромосом. У мужчин половые хромосомы разные. Если ребенок получит от отца Х хромосому, то родится девочка (Х от папы + Х от мамы). Если ребенок получит от отца У хромосому, то родится мальчик (У от папы + Х от мамы)


И тут я наконец-то дошел до дальтонизма. Нас интересуют две его характеристики:

- Его ген находится на Х хромосоме.

- Он рецессивный.

Последнее означает, что если у человека дефект гена находится только на одной хромосоме, то человек будет здоров. Вторая хромосома сыграет как бы роль запаски и возьмет на себя работу первой хромосомы. Но важный момент: человек будет носителем этого гена. Т.е. сам по себе человек болеть не будет, но он сможет передать этот ген по наследству.


А теперь посмотрим на набор половых хромосом у мальчиков и девочек.

- У мальчиков это ХУ. Если они получают от мамы (почему именно от мамы расскажу позже) Х хромосому с геном дальтонизма, то они будут дальтониками. У них нет второй Х хромосомы, которая подстраховала бы.

- У девочек это ХХ. Если они получают от одного из родителей Х с геном дальтонизма, то у них будет все в порядке со зрением. У них есть вторая Х хромосома для подстраховки.


И вот на основании этого многие решили, что женщин-дальтоников не бывает. Ген же рецессивный, значит они не болеют! Но это значит лишь то, что у женщин-дальтоников обе Х хромосомы должны быть с геном дальтонизма. И это может произойти в следующей ситуации:

Могут ли женщины быть дальтониками?  Генетика, Биология, Дальтонизм, Длиннопост, Хромосомы, Подсчет, CynicMansion

Хромосома с геном дальтонизма помечена как Х*.

1) Мужчина-дальтоник с Х*У женится на женщине с ХХ, т.е. на человеке без гена дальтонизма.


2) У них рождаются девочки и Мишаня.

2.1) Все дочери являются носителями гена, но т.к. ген рецессивный, то дальтонизмом они не болеют. Но они могут передавать этот ген своим детям.

2.2) Мишаня же полностью здоров и не является носителем гена. Во-первых, потому что всемогущ, а, во-вторых, потому что от матери у него здоровая Х, а от отца здоровая У.


3) Дочь в зеленом рожает от здорового мужчины двух детей

3.1) От своей матери-носителя мальчик может с 50% вероятностью получить хромосому Х, а может получить Х*. В первом случае он будет полностью здоров, во втором он будет болен, ибо у него нет запасной хромосомы. Иными словами, мужчины-дальтоники наследуют свой дальтонизм от матерей, но не от отцов.

3.2) Девочка будет либо здорова, либо носителем гена Х*. Но дальтонизма у нее не будет.


4) Дочь в красном рожает от дальтоника двух дочерей

4.1) Королева монстров здорова, но она носитель. От отца она 100% получит Х*, от матери же она может получить либо Х*, либо Х. Она получила Х, поэтому она только носитель

4.2) А вот королева пиратов получила и от отца Х*, и от матери Х*, вуаля: у нее обе хромосомы с рецессивным геном дальтонизма! Она - дальтоник!


Но как можно догадаться, вероятность того, что все эти условия сойдутся, не такая уж и высокая. Тут и отец должен быть дальтоником, и мать-носителем, и плюс еще 50% шанс получить здоровую хромосому от мамы. Поэтому женщин-дальтоников очень мало, но они существуют. Согласно вики "Разной степенью дальтонизма страдают 2—8 % мужчин, и только 0,4 % женщин."


И кстати.

Дальтонизм бывает разный. Некоторые люди говорили, что дальтоники - это те, кто не различают зеленый или те, кто вообще цвета не различает. Но разные формы дальтонизма вызывают разное цветовосприятие. Парочка картинок на эту тему

Могут ли женщины быть дальтониками?  Генетика, Биология, Дальтонизм, Длиннопост, Хромосомы, Подсчет, CynicMansion
Могут ли женщины быть дальтониками?  Генетика, Биология, Дальтонизм, Длиннопост, Хромосомы, Подсчет, CynicMansion
Могут ли женщины быть дальтониками?  Генетика, Биология, Дальтонизм, Длиннопост, Хромосомы, Подсчет, CynicMansion

Лига биологов

7.9K поста15.6K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Правила сайта никем не отменялись.

Будьте вежливы и сдержаны.

Не разводите политоту, не тащите спам.


Пост-определялка. Если хотите определить представителя флоры или фауны, можете спросить там, я обязательно постараюсь помочь.


Выносятся посты содержащие антинаучные и другие сомнительные идеи. Их авторы караются на месте.

Так как в сообществе отключена премодерация, могут проходить посты по тем или иным причинам не подходящие под формат сообщества. Такие посты переносятся в общую ленту.

Администратор иногда переносит в сообщество посты подходящей тематики, которые ей особенно понравились, не серчайте, считайте комплиментом.


Если в пост закралась грубая ошибка, не удивляйтесь, если администратор попросит её исправить.


Вбросы антинаучных идей и попросту различная глупость в комментариях расцениваются как развлечение для публики. Такие сообщения отдаются на растерзание толпе, как и их авторы, будь то тролли, адепты всех мастей или просто недальновидные личности.

Политика сообщества не предусматривает раздачу банов направо и налево, однако, если вы нарушаете покой пользователей, и на вас пожаловались – не обижайтесь.

46
Автор поста оценил этот комментарий
Меня тоже недавно пытались убедить что не существует женщин-дальтоников.
Единственное, со школы считала, что дальтонизм передается только через женщин, видимо, не верно.
раскрыть ветку (1)
53
Автор поста оценил этот комментарий

Сыновья наследуют дальтонизм от матерей, дочери наследуют дальтонизм от обоих родителей. Если ген дальтонизма есть только у одного из родителей (мама-носитель или папа-дальтоник), то они могут сами стать носителями.

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

А как женский организм определяет что полученная хромосома с плохим качеством чтобы подстраховаться другой? т.е. если получены две Х, но в них разная инфа, то почему организм не выбирает для реализации ту, в которой болезнь? Организм ведь не знает что это именно болезнь и плохое качество, для него это просто информация, не?

раскрыть ветку (1)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Я, если честно, не знаю, на чем основан принцип доминантности/рецессивности генов, тут нужно спрашивать тех, кто лучше в этом разбирается.


Я предполагаю следующее: Х кодируют белок, отвечающий за цветовосприятие, Х* кодирует частично или не кодирует вообще. В случае с Х*Х здоровая хромосома позволяет кодировать такое количество белка, которое достаточно для полного комплекта цветовосприятия. В случае с Х*Х* уже нет ни одной хромосомы, которая давала бы информацию о полном комплекте, поэтому возникает дальтонизм, ибо информации недостаточно. Иными словами, тут нет вопроса выбора между правильным белком или неправильным, тут либо есть, либо нет.


Но хз, в правильном ли направлении я думаю.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Есть ли женщины, которые заикаются? Или это будет другой пост?

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

А к чему этот сарказм, если многие действительно не знают, что у женщин бывает дальтонизм?

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Почему сарказм? У меня близкий друг заикается с детства. Говорит,- "Это только у мужиков бывает..." Вот и решил узнать у спеца (похоже вроде, грамотно всё). А Вы сарказм увидели какой-то....

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

А, если это серьезный вопрос был, то тогда извиняюсь, недопонимание вышло :D

Не, женщины тоже заикаются, но тоже в несколько раз реже. Почему они реже заикаются - хз.

показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий

"У мальчиков это ХУ. Если они получают от мамы (почему именно от мамы расскажу позже) Х хромосому"


Вы это объяснили РАНЬШЕ, а не позже. :) Потому что мальчики получают Х хромосому ТОЛЬКО от мамы.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Действительно. Я просто позже написал, почему сыновья наследуют дальтонизм от матерей-носителей, но я и раньше ж это тоже упоминал.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

L4rever`ыч, знаю что не по теме, соррян. Бегло загуглил, не нашел нужной инфы, думаю ты знаешь. Собственно. При поступлении на магистратуру в Германию высчитывается же средний балл, верно? Вопрос в чем. У меня сейчас ровно 4.0 по российской системе, но это без учета курсовых и практик. Собственно при подсчете этого балла считаются лишь оценки за экзамены и зачеты с оценками? Или курсовые и практики тоже включаются? И что в таком случае с ГОСами и оценкой за диплом на защите? Немного сумбурно, надеюсь подскажешь, спасибо :))

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Они считают все, до чего руки доходят. Если у тебя в оценках отдельно стоят оценки за курсовые и практики, то могут и их посчитать, ибо они все считают. Если отдельно оценка не стоит, то считать не будут. Как они госы и диплом при поступлении на магистратуру считают я не знаю, сорян

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

после прочтения остался всего один вопрос: детишки за столом - это из какого комикса?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем тег цинника?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем две нн?

Его ж персонажи, я их у него вырезал :D

9
Автор поста оценил этот комментарий

Такс-такс-такс, что тут у нас. Образовательный пост с веселыми картинками. Вроде ничего опасного, но я буду за тобой приглядывать

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я где-то год назад придумал даже образовательный пост в похожей на твою манере. Но нужно еще годик подождать, пока я пройду это в универе и буду лучше разбираться в теме :D

Автор поста оценил этот комментарий

хех) у нас с тобой сегодня день развенчивания мифов)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

На одной волне

Автор поста оценил этот комментарий

Понял, принял, спасибо. Индивидуально вообщем все, как и думалось. Раз уж ты тут, наглость второе счастье :D

Нашел такое вот:  В немецких вузах существует три типа магистратуры: "последовательная" (konsekutiv), "непоследовательная" (nicht konsekutiv) и "повышающая квалификацию" (weiterbildend)."Последовательная" магистратура означает, что вы продолжаете учебу по специальности, которую изучали ранее. "Непоследовательная" предполагает смену специализации, a в магистратуру "для повышения квалификации" поступают те, кто успел не только закончить вуз, но и пару-тройку лет поработать по профессии. Последние два типа магистратуры предлагаются далеко не в каждом вузе.


В первом и втором случае при поступлении решающую роль играет средний балл диплома, в случае магистратуры "для повышения квалификации" - опыт работы и мотивация, поясняет сотрудник отдела по работе со студентами в Университете Констанца Хельмут Залевски. "Важно отметить, что "непоследовательная" магистратура, несмотря на свое название, предполагает лишь смену предыдущей специальности на смежную, а не переход на кардинально новый курс", - уточняет он.

Вот к примеру моя ситуация. Заканчиваю в этом году, но в немецком вообще полный профан. Планирую выучить на необходимый уровень за год-полтора. Денег на курсы в Германии нет. В таком случае под какую магистратуру я подпадаю? Будет тут иметь значение тот факт, что я поступаю не сразу, а спустя какое-то время (тот же год, полтора)? А то может получиться, что вообще никакие оценки не нужны будут в принципе.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это ж от тебя зависит, какую специальность ты выберешь, под такую и попадешь. Тут же зависит от твоего выбора специальности. Тот факт, что не сразу поступаешь, роли играть не должен, я тоже только в 2014 закончил один курс дома, а в Германию поступил в 2016

Автор поста оценил этот комментарий

Кстати. А Мишаня, в таком случае, при каком раскладе может быть дальтоником?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

1) Если он сам захочет и щелкнет

2) Если его мама передаст ему одну из своих Х хромосом

Автор поста оценил этот комментарий

О, может немного прояснишь мою форму дальтонизма? Если вкратце объяснять, все тесты я прохожу спокойно, вижу все цвета и т.д. Но периодически (заметил абсолютно случайно), определенные оттенки + в зависимости от моего состояния, у меня меняются. Например, темно-зеленый я вижу как синий. Выяснил, когда долго доказывал своей девушке, а потом отцу, что одеяло одного цвета, а оно оказалось другого. Сейчас встречается такой эффект все чаще. 

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Из вики, мб это про тебя

Некоторые виды дальтонизма следует считать не «наследственным заболеванием», а скорее — особенностью зрения. Согласно исследованиям британских учёных, люди, которым трудно различать красные и зелёные цвета, могут различать множество других оттенков. В частности, оттенков цвета хаки, которые кажутся одинаковыми людям с нормальным зрением.