Куча-мала вокруг храма в Екатеринбурге

Очень горит от действий обеих сторон. Стыдно за РПЦ, которая, принимая дар от очередных олигархов, не встает на защиту простых граждан. Стыдно за тех, кто считает, что борется за сквер.


Итак, что мы имеем: кто-то захотел, чтобы у него был личный храм, увековечил имя свое и т.д. Слава, известность, знаменитость - что еще нужно после того, как у тебя появилась власть. Потомкам оставить, так сказать. (вопрос продажи свечек даже не рассматриваю - надо понимать просто о каких суммах речь идет). Взял дядька (а может даже и не один) и с разрешения верхушки РПЦ согласовал постройку его в центре города. Да в сквере. Некрасиво? Наверное.


Другая сторона: тут откуда ни возьмись появился ... народ. Фига се! Да это же тот народ, который был не против, чтобы пенсию повысили. Да это все тот же народ, который согласен на повышение акцизов на бензин! Ба, все те же люди, что не против нашей любимой власти. А может против? Может. Только на кухне, потихоньку, как раньше. И что мы имеем? Да ничего. Позорище. Ведь если бы действительно там торговый центр решили построить или многоярусный паркинг - никто бы не пукнул даже. Обоссались бы горячим кипятком. Ибо раз надо - значит надо. А тут РПЦ - ну че, только ленивый ее не пинает. Тут можно и по матушке, и по батюшке - глядишь тебя такого активного запишут  в общество защиты прав человечества.


В итоге: одним тупо заплатили за то, что они "быкуют" и "прикрывают" стройку храма; другие (возможно даже не подозревая того сами) пляшут под чью то дудку благодаря то ли сформированному мнению, то ли харизме ее лидеров, то ли целенаправленно выполняя чей то заказ.


А мы сидим на диванах и рвем себе пуканы за ради чего? Может вернемся к более насущным проблемам России? Коррупция, распил и откат, воровство ресурсов и обнищание народа. Эгей! Люди, которые готовы протестовать и действовать, вы где????? Не интересует? Нет? Ну тогда проходим мимо, встаем в очередь на "попинать РПЦ".

Автор поста оценил этот комментарий

Так уже распилили, откатили, украли и обнищали. Надо было митинговать в 1991.

А сейчас по факту митингующие - злостные нарушители, которые разрушают ограждения и останавливают процесс официально утвержденного законом...
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так никогда не поздно.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

тогда почему храмы строят друг на друге, а не в тех населённых пунктах где их нет ?)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если мы говорим конкретно про Екатеринбург, то тут хотели строить там, где ДАЛИ строить горожане. Как бы это странно ни звучало. Истории 9 лет уже. Постройку 2 раза переносили уже. Третий согласован полностью. И тут такая бяка.... Вообще же храм посвящен 300 летию основания Екатеринбурга. Конечно, в таком случае размах этого храма, его красота обязательно бы вписались в какие нибудь трущобы или село.... или было бы здорово "размазать" его на десяток храмов поменьше, которые были бы раскиданы по области. Есть же целесообразность какая то, верно? Зачем, например, чем ближе к центру, тем больше памятников, арт-объектов? Так и здесь то же самое.


Более того, есть места, где храмы заброшены, но их не реставрируют. Почему? А уже нет рядом с ними тех сел и деревень, которые там были - вымерли. Нет прихода - нет церкви.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

но они находят деньги строить по 3 храма в день ?))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я расписывал уже в одном из комментариев, но повторюсь. У нас населенных пунктов по России, включая города, поселки и села - более 150 тысяч. Даже если выкинуть все территории, не исповедующие православную веру, то все равно не хватит даже по 1 штуке на населенный пункт. А они там нужны, спросите Вы? Нужны. Вам нет, другим да. Кроме того речь идет о храмах, в которых проводится Литургия - то есть даже если это комната в каком то служебном здании, которая оборудована для исполнения служб, то все равно она засчитывается. Кроме того храмы строятся на 99% на деньги меценатов, жертвователей. Ну давайте им предъявим: слыш, че свои деньги не на школу пустил? Можно и так. Но, по сути, это их дело. Вы же свои кровные тратите как Вам хочется - не спрашиваете, наверное, ни у кого?

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

учитывая какие им дают льготы

любая торговая сеть за них сделает х100 больше ;)

ибо торговать без налогов дорогого стоит и можно 1% пустить на жизнь вокруг себя

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ох, опять начинаем считать сколько свечки стоят. Зайдите в любой храм поблизости, прикиньте реальный оборот свечек-записочек (реальный!) и реальные затраты на содержание храма. Поплохеет от мысли о том зачем вообще люди в священники идут - на что жить? (исключения есть, безусловно. не беру в расчет храмы дорогущие в городах)

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а может будем строить школы или больницы ?)

что бы глаз радовался ?)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я только за! Руками, ногами, любыми конечностями. Только это вопрос, который всецело касается только государства, его правительства.


А что Церковь сделала? Ну покажите! Ну дайте посмотреть!


На самом деле я мало знаю моментов, когда бы Церковь кичилась своими хорошими делами. Их не выставляют, не выпячивают напоказ, ибо "пусть твоя правая рука не знает, сколько отдает левая" (не дословно)


Но извольте. https://hramnavolge.ru/ Я лично знаком с батюшкой. Я был там, видел все своими глазами. Видел тех, кого он окормляет. Видел детишек глухих, слепых с ДЦП. Видел как церкви в округе восстанавливает и жизнь возвращает в села, там, где население просто спивается. Видел, что школа с детишками начала развиваться при его приходе. Никому они не нужны были. Идет процесс созидания социально-значимого кластера, где люди - прихожане - начинают жить новой жизнь.


Но не думаете же, что он один? Я, находясь в Екатеринбурге, был в церкви на ул.Ломоносова 155. Это мельчайший приходик, куда втиснется человек 30 от силы на всю службу. А при этом приходе - сад детский православный. БЕСПЛАТНЫЙ. Это называется социальное служение. Я молчу о всех видах социального служения, которые существуют в моей Церкви. Я горжусь ею. Я не смотрю на "зажравшихся попов" ибо такие есть и они - ложка дегтя, от которой горчит всем. Церковь - это не они.


Тут ведь вопрос в чем? На чем сфокусировано Ваше внимание...

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

там тупо дохрена храмов вокруг ;)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что это центр города. Потому что туда приходишь и глаз радуется красоте. На что пялиться? На высотки? На ельцин-центр? В какой бы город Вы не приезжали - основные достопримечательности - это храмы. Это история. Новый храм - это новая история.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Население Москвы - 12,6 млн

Население Московской области - 7,6 млн

Население Санкт-Петербурга - 6 млн (чутка амебный но все же старается)

Итого 26,1 млн человек

Население РФ - 146,7 млн

17,8% населения получается живет в МСК+область+СПБ. Доплюсуем не амеб со всей РФ кто сумел реализоваться и получим примерно 20%

Так что отнюдь не 99% амеб, а только 80%.

Ииии мистическим образом цифры сходятся со старым добрым правилом Парето. Совпадение? Не думаю.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

С Вами бесполезно общаться на эту тему. Вы просто небожитель относительно всего остального хлама. Удачи!

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"Эти приблуды хрень"

"Человек и бла бла"

Вот именно поэтому за МКАДом и такие зарплаты. А вот внутри кольца и 300 тысяч декретные и 40 тысяч в месяц потом.

И деньги там не валяются - там за них надо жертвоввть очень многим. И да еще один прикол - внутри кольца никто не ноет и ничего не ждет от государства. Если что-то не устраивает то думай как лично ты можешь решить проблему. Впрочем "почему-то" именно там больше всего государство о людях думает. Может потому что не куча амеб а действительно люди живут?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ОООО, ЧИЛАВЕК из МАСКВЫ!!!!!!!!! Как мы судим то всех красиво. Раз за мкадом  - зачем такие зарплаты? Куда нам, крестьянам из Екатеринбурга, такие деньги?  Здесь жертвовать ничем не могут, работать не умеют и только тянут кровные из МАСКВЫ! Письками мериться не буду, но зарплата у меня вполне московская. Однако это не означает, что я, прикрыв глазки ручками, буду рассуждать о неудачниках вокруг. Падение уровня образования, сведение на "нет" медицины, обнищание бОльшей части населения, отсутствие социальных лифтов - все это, конечно, не  тенденция и не промах властей, а индивидуальные особенности неудачников 99% населения страны. А почему о Москве больше думают? Потому что там депутатики живут. А еще туда стекаются ВСЕ ресурсы страны, там же пилятся и обратно отдается ОЙ как мало, если ты не Чеченская республика. И да, конечно в МАСКВЕ живут действительно люди. ЧИЛАВЕКИ!!!!. А с Вами сейчас разговаривает амеба. Когда то нацисты именно этим обосновывали возможность захвата СССР с дальнейшим 100% уничтожением населения вплоть до Уральских гор - полное различие не только на уровне умственного развития, но и вплоть до физиологии.  Но это я палку перегнул, конечно - с амебы спрос меньше, правда ведь?

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых я уже замечаю за собой замедление скорости усвоения новой информации. Во-вторых я уже замечаю что информация мне не так уж новая и нужна и не так интересна.

Но тк я отношусь к небольшому проценту умных людей, то я себя заставляю не сбавлять темпов и преодолевать это замедление. Вот например в прошлом году купил себе S9 хотя до этого всегда пользовался самыми бюджетными телефонами и использовал только звонилку. Разобрался как контакты в облако загрузить, все эти технологии связанные с отпечатками пальцев. Еще раньше купил себе ноутбук и научился его подключать к телевизору. Вот еще купил телек с вайфаем и научился с него ютуб смотреть.

Еще ранее не поленился и разобрался как блокировки сайтов обходить.

Ну и еще я планирую пару квартир лишних к старости иметь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Прям порадовали :))))))))))))))) Я теперь тоже буду себя причислять к небольшому проценту умных людей. Вы лучший!

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

т.е ты не рассматриваешь вариант, что местным жителям ТУПО НАХРЕН НЕ НУЖЕН ХРАМ ?)


ни кто не заинтересуется новостроем, тупо ни кто



травля бедной РПЦ, которая с использованием гос гопников захватывает парки и скверы под свои нужды ?)

бедняжки(( срочно дотации из бюджета

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Слушай, ты всех местных жителей опросил? Точно ВСЕМ ТУПО НАХРЕН НЕ НУЖЕН ХРАМ? За каждого подпишешься?  Это уже третье место с которого пытаются "выгнать" стройку за последние 9 лет! Этот храм занял бы от сквера не более 15% всей площади, а в центре города была бы еще одна жемчужина. Но есть истерика "сквер убирают"!


Я еще раз повторю - когда строят очередной торговый центр, никто не кричит - постройте лучше школу, детский дом, детский сад. И только к РПЦ претензии.  Двойные стандарты...


Никто ничего не захватывает. Был 100% соблюден процесс согласования. И уж если мы говорим про дотации из бюджета... Финансирование храма является пожертвованием со стороны предпринимателей.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Что значит минималку? Перед уходом в декрет выплачивают выплачивают 300 тысяч. А потом платят 40% от среднего заработка до 1.5 лет. Как бы это очень даже неплохо с учетом что человек то в принципе не работает.

И мне 33 - и да я считаю людей за 50 маразматиками. Лишь единицы пользуются нормальными смартфонами и понимают что такое интернет (в возможностях которые он предлагает), облачные сервисы, оплата картой прикладывая телефон и так далее.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

и бро, тебе осталось до 50 всего 17. Желаю тебе вспомнить этот пост, примерить к себе, списать себя из нормальных и, взяв на себя ответственность за общество, уйти в лес, чтобы умереть там от голода и не быть обузой для своих детей, как это делали индейцы некоторых племен Северной Америки.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Что значит минималку? Перед уходом в декрет выплачивают выплачивают 300 тысяч. А потом платят 40% от среднего заработка до 1.5 лет. Как бы это очень даже неплохо с учетом что человек то в принципе не работает.

И мне 33 - и да я считаю людей за 50 маразматиками. Лишь единицы пользуются нормальными смартфонами и понимают что такое интернет (в возможностях которые он предлагает), облачные сервисы, оплата картой прикладывая телефон и так далее.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы в какой стране живете, что перед уходом в декрет оплачивают 300 т.р.? Вы понимаете, что такое 40% от среднего заработка для человека, у которого официалка 12-13 т.р., а кварт.плата - 5-7 т.р.? Вы понимаете, что человек не просто в принципе работает, что она (мы же про маму) пашет как лошадь круглые сутки (у вас детей нет еще?) с ребенком - это недосып, недоед, постоянный стресс? Вы понимаете, что при этом всем у нас матерей-одиночек страшное количество, потому что "мужчины" не хотят брать на себя ответственность, а потом от алиментов бегают?


Еще раз: вы молодая мама НЕ ИЗ МОСКВЫ (блт, я хз может бабки там валяются на асфальте прямо - так надо посмотреть за МКАД - там блт, население вымирает от нищеты), которая получает овердохуя бабок (40% да хрен  ним, пусть это будут 30т.р. официального оклада - это значит, что только 12 т.р. на руки), платит кварт.плату, покупает еду, пытается не сдохнуть. Выйти на работу нельзя, ибо ребенок, яслей нет. Счастья Вам, как говорится!


И походу родителей тоже у Вас нет. Ибо у меня моим по 56-60. Они любят детей, берегут, занимаются с ними. И дай Бог им здоровья на долгое время! И мне было бы пофиг, даже если бы они не пользовались интернетом и смартфонами, ибо не это главное. Эти приблуды - хрень. Человек и то, что есть у человека в  душе, то, что не сможет дать ни один (за исключением единиц) воспитатель - главное.. Мне очень жаль, что лично Вы окружены маразматиками. Не повезло в жизни.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а если бы синагогу - то все сделали бы обрезания ?))

а уж про капище я молчу)


сколько было случаев, когда мечеть хотят строить в парке, но местные против ?)

и это при том что постройку мечети можно остановить используя тушку свиньи

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я за это время тоже поизучал материалы, более детально ознакомился с вопросом. Я тут про Кураева писал - мол поддерживаю его, да, вроде, на халявку кусок земли берут ради строительства МФЦ под прикрытием ради\для строительства храма. Теперь не поддерживаю. МФЦ то возведут в любом случае. Будет храм - не будет храма. Вообще пофиг. И то, что храм разместится на берегу города - думаю это украсит и обогатит его. Почему в центр? Зачем? Для чего? Да потому что вопрос именно о восстановлении храма, разрушенного большевиками. Исторически значимого храма. Это память города. Это то, ради чего сюда приедут посмотреть этот город. Не Ельцин-центр за 7 миллиардов - там и смотреть нечего, а этот храм на берегу. Более того - стройку данного храма переносили уже 2(два) раза! Под давление той же общественности. Хотя изначально предполагали построить его на том же месте, где он стоял когда то. Так что речь идет о целенаправленной травле РПЦ, возможности потренироваться, помайданить - авось прокатит, а там и Москва не за горами.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Торфянка показала что выходят

и что сами могут организоваться


но надо понимать, что если противник имеет громадное влияние - местных уже не хватит

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я знаю только, что если бы там мечеть решили построить - ни один обсос бы даже близко не подошел. Пукнуть бы не посмел, сидя дома в интернете.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Может вернемся к более насущным проблемам России? Коррупция, распил и откат, воровство ресурсов и обнищание народа.

Сударь изволит сам себе противоречить или реально не понимает, что это одного поля ягодки?


Итак, что мы имеем: кто-то захотел, чтобы у него был личный храм, увековечил имя свое и т.д. Слава, известность, знаменитость - что еще нужно после того, как у тебя появилась власть. Потомкам оставить, так сказать. (вопрос продажи свечек даже не рассматриваю - надо понимать просто о каких суммах речь идет). Взял дядька (а может даже и не один) и с разрешения верхушки РПЦ согласовал постройку его в центре города.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сударь обращает внимание на то, что нельзя сравнивать еду с говном - причину и следствие. Суть вроде одна и та же, но все зависит от того с какой стороны смотреть, верно ведь? Я кричу о том, что вся оппозиция - просто купленная кучка людей. Где они и где 1,5 миллиона жителей Екб? А где эта оппозиция, когда по беспределу тренера за педофилию посадили? Где эти тысячи скачущих "Кто не скачет - педофил"? Есть цель - не дать построить храм. Цель оплачена - надо работать.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ахуенный план. Родители должны воспитывать своих детей, а не впадающие в маразм старики, для которых еще и любые новые технологии это мракобесие.

Если ты болен хронически но не инвалид то пиздуй работать. Это как бы означает что тв более чем можешь работать, даже 3 группа инвалидности означает трудоспособность не говоря уж о болячке за которую ее дать не могут.

Чего? Алкашей больше чем в советское время? ЛОЛ

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы, видимо, совсем ребенок еще, раз считаете людей за 50 впадающими в маразм стариками. Если бы не было бабушек и дедушек, то молодые мамы стрелялись бы вместе с ребенком, потому что любимое государство выплачивает минималку первые 1,5 года, а потом еще 1,5 выдает детское пособие 50 (пятьдесят!!!!!) рублей в месяц, чтобы ни в чем себе дети не отказывали. При этом яслей нет - уйти на работу нельзя, денег нет. Пей воду из под крана за эти деньги или сдохни.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Что с текущими пенсионерами делать? Расстрелять?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Следуя Вашей логике - дать дожить просто как получится

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А чем мечеть хуже храма? б-г то у вас один и тот-же. Или вы настаиваете на дифференциации воображаемых друзей?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, если можно раздайте игрушки тем детям, которые их выбрали. Но если серьезно - обратите внимание на те страны, где ислам имеет государственное значение. Не понравится.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Может вернемся к более насущным проблемам России? Коррупция, распил и откат, воровство ресурсов и обнищание народа.

...в общем все то, о чем можно спокойно всласть попиздеть в интернетиках, сидя жопой на диване, никуда не выходя и нихрена не делая.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ага, обязательно. Я такой, да. Вы -другой, вы - лучший просто. За что и спасибо.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

пляшут под чью то дудку благодаря то ли сформированному мнению, то ли харизме ее лидеров, то ли целенаправленно выполняя чей то заказ.



вот скажи мне, в ситуации на Торфянке, под чью дудку плясали противники строительства ?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Однозначно люди просто так сами по себе не выходят. Нет организации - никто никуда не полезет. У русских то точно так (сам русский - так что по себе сужу, мне можно).


По ситуации на Торфянке - ознакомился в Википедии. Я хз, если честно, насчет всего этого. Тут не надо в крайности бросаться и думать, что верхушка РПЦ - святые старцы. Я не одобряю очень много чего, что они делают. И захват территорий таким образом - наиболее яркая иллюстрация как натравить на себя народ. Глупо. Очень глупо.


И, повторюсь, в этом конкретно вопросе я на стороне товарища Кураева https://ura.news/news/1052384035

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот именно, пусть будет парковка, да хоть бассейн с говном, лишь бы не это мракобесие.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мракобесие, дорогой товарищ, настанет когда православные храмы начнут заменяться мечетями. А вот бассейн с говном - это да, это по-нашему. Наверняка в Вашем дворе уже есть такой.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Сам то знаешь, чем живёт приход? Не свечками едиными...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да-да, в интернете же написано, что Гундяев нефтяной король, нарко-, алко- и никотиновый император всея Руси. Вот это правда! Живите по правде! Слушайте и верьте! :))))))))0

Автор поста оценил этот комментарий
Отупление населения при пособничестве попов - более значимая проблема, чем то же повышение П.в. Если бы никто не верил в плоскую землю и боженьку, то кто бы содержал храмы?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну Вы то вроде не сильно отупились, да? Тогда просто постойте в стороне и дайте людям сделать осознанный выбор как и во что им верить. Насчет плоской Земли - откуда Вы только этот бред берете? Где то официально написано что ли?  В Концепции РПЦ может? Дайте ссылку, плиз.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что ложная альтернатива - простой и понятный прием нечестного введения дискуссии.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не верно. Если бы я сказал идите мусор у дома собирайте - это нечестная дискуссия - типа перенести  с больной головы на здоровую. А тут все гораздо глобальнее. Сам я, кстати, согласен с мнением Кураева на эту тему.

Автор поста оценил этот комментарий
Может вернемся к более насущным проблемам России? Коррупция, распил и откат, воровство ресурсов и обнищание народа. Эгей! Люди, которые готовы протестовать и действовать, вы где????? Не интересует? Нет? Ну тогда проходим мимо, встаем в очередь на "попинать РПЦ".

Почему всегда предлагают или\или?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что надо было митинги митинговать когда проект только рассматривался. А сейчас по факту митингующие - злостные нарушители, которые разрушают ограждения и останавливают процесс официально утвержденного законом строительства.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что Сталин строил коммунизм. Как бы концепция совсем другая и цели другие.

Я вот лично не хочу впахивать и по результату иметь ровно тоже, что и алкаш Вася которого постоянно на собраниях ругают за то что он после вчерашнего всегла и через жопу все делает и ай как это нехорошо.

Точно также я не хочу впахивать чтобы тунеядец какой-нибудь абы как дотянул лет до 50 (например про твое поаномерное снижение пенс возраста) и далее радостно нихуя не делал получая пенсию, которая возьмется не из воздуха а из моих налогов. Я лучше эти средства пущу в покупку еще одной квартиры сдавая которую я буду иметь отличную пенсию.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вроде логично, но тогда отменить нахрен всю эту пенсионную систему систему надо. Вот Вы человек работящий. Зачем деньги отдавать в государство, если можно в тот же банк положить под процент и на пенсию уйти тогда, когда самому захочется, а не потому, что пенсионного возраста надо дождаться?

показать ответы