Долг за квартиру. Нужны советы можно ли что то сделать.

Здравствуйте. У матери моей знакомой дикий долг за квартиру. В данный момент он составляет примерно 170 т.р. По семейным обстоятельствам что то похожее на попытки решить проблему было принято только в этом году после смерти отца.  Посмотрел бумаги по данному долгу и они показались мне кране мутными. Нужна помощь и советы реально ли как то уменьшить долг. Или что ещё можно сделать Так как платить её уже не с чего. Все что могли найти уже было продано, а ЗП у неё всего 25 т.р. Учитывая размер пени в данный момент рассматривается только вариант взять кредит на погашение, но доводить до этого крайне не хотелось бы.


В феврале её матерью было практически не глядя заключено следующее соглашение.

Долг за квартиру. Нужны советы можно ли что то сделать. Помощь, Долг, Оплата ЖКХ, Задолженность за услуги ЖКХ, Юридическая помощь, Длиннопост
Долг за квартиру. Нужны советы можно ли что то сделать. Помощь, Долг, Оплата ЖКХ, Задолженность за услуги ЖКХ, Юридическая помощь, Длиннопост

В Августе кончились вещи который можно было продать. И выплаты по данному соглашению уже не было. И наконец то моя знакомая смогла добиться от мамы что бы та взяла инфу с ЖКХ о самом долге, от куда он взялся т.д.


Данные бумаги

Долг за квартиру. Нужны советы можно ли что то сделать. Помощь, Долг, Оплата ЖКХ, Задолженность за услуги ЖКХ, Юридическая помощь, Длиннопост
Долг за квартиру. Нужны советы можно ли что то сделать. Помощь, Долг, Оплата ЖКХ, Задолженность за услуги ЖКХ, Юридическая помощь, Длиннопост
Долг за квартиру. Нужны советы можно ли что то сделать. Помощь, Долг, Оплата ЖКХ, Задолженность за услуги ЖКХ, Юридическая помощь, Длиннопост
Долг за квартиру. Нужны советы можно ли что то сделать. Помощь, Долг, Оплата ЖКХ, Задолженность за услуги ЖКХ, Юридическая помощь, Длиннопост
Долг за квартиру. Нужны советы можно ли что то сделать. Помощь, Долг, Оплата ЖКХ, Задолженность за услуги ЖКХ, Юридическая помощь, Длиннопост
Долг за квартиру. Нужны советы можно ли что то сделать. Помощь, Долг, Оплата ЖКХ, Задолженность за услуги ЖКХ, Юридическая помощь, Длиннопост
Долг за квартиру. Нужны советы можно ли что то сделать. Помощь, Долг, Оплата ЖКХ, Задолженность за услуги ЖКХ, Юридическая помощь, Длиннопост
Долг за квартиру. Нужны советы можно ли что то сделать. Помощь, Долг, Оплата ЖКХ, Задолженность за услуги ЖКХ, Юридическая помощь, Длиннопост

В квитанции за Октябрь после того как им предложили ещё раз перезаключить соглашение, они добавили дополнительно 24 т.р. пени Как было сказано "Данные пени выставлены с 2013 по 2017 октябрь в связи с тем что вы нарушили соглашение".

На сколько я изучил пени могут начисляться только на основной долг, а не на пени. Причем ставки изменялись, но закон обратной силы не имеет. Поэтому за старые долги должны быть старые ставки.  Но из данных бумаг не совсем понимаю какая часть является основным долгом. Какой долг за какой месяц, а какая часть долга составляет пени. Можно ли с ЖКХ потребовать более детальное информации по данному долгу? Так же нет ни какой информации о долге до 2008 года. С тем же успехом они могли написать туда любую сумму?

Плюс не понятна законность выставления пени в 24 т.р. за октябрь.

Во общем нужны реально любые полезные советы.

Лига Юристов

32.1K постов36.7K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.


2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:


- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;


- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;


- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

Автор поста оценил этот комментарий

Печально, из за одной бумаги, надо было сказать что давали или была в трансе после смерти мужа.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да это жесть. Причем несколько раз же она маме говорила насколько знаю "Не подписывай бумаги, сначала возьми почитаем что предлагают, проконсультируемся и потом будем решать". Но нет, не помогло.


Там в целом ситуация местами выше моего понимания.

Если кто то будет говорить что старость и мудрость одно и тоже не верьте.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Чем все закончилось то

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А все плохо изза того что бумаги подписали в которых признали долг. Юрист смог отбить все претензии которая УК в суд выставляла, но не более. В остальном все ещё тянется. т.е. приставами и отключением услуг перестали давить. Но в то же время долг весит.

Там сейчас вроде что то делают, но я не совсем вкурсе. Потом может расскажет по результату.

4
Автор поста оценил этот комментарий

кароче, смотри вот что:

1. ваша контора организовалась в 2015 году; когда она приступила к управлению - хз (выписку из ЕГРЮЛ на сайте смотри);

2. в суде вопрос - а с какого хера задолженность с 2008 года начисляете, когда сами организовались в 2015?? пусть пыхтят.

Там, скорее всего, реорганизация или еще какая херь приключилась, но не в этом дело - нужно требовать документы о передаче долга старой (их там несколько было, и похер что руководство, эт скорее всего одни и теже морды) УКшкой в эту вашу новую контору. и если есть косяк (отсутствуют документы или мычат просто) - писать претензию с требованием вернуть излишне уплаченные бабки + % за пользование.

можт даже на мир договоритесь, если рассчитать все грамотно.

вроде понятно описал схему.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. Этот момент даже не рассматривали.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

по расчету бодайтесь, если заморочиться, то имхо, можно сбить и не хило сумму.

нужно пересчитывать буквально ВСЕ, что у них в расчете - по датам, по начислениям и оплатам. Требовать ВСЕ подтверждающие документы.

бесплатный юрист этого делать не будет - геморрно и в экселе ковыряться долго.

можете сами посчитать, если время есть - ничего сложного, ток времени много уйдет

там косяк у них какой-то точно есть.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это и хотелось сделать. Проблема а том что по этой отписке не понятно толком от куда какая цифра взята.

Есть возможность как то затребовать обоснования на что сколько начисленно и в каком месяце? На что можно в этом случае по закону сослаться? Или только пытаться найти все квитанции которые приходили? 

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Если задолженность не просужена, то не понимаю, по поводу чего вы паритесь?

Исковая давность три года. А тут долги с 2008 года. Надо, правда, проверить, влияет ли на течение исковой давности признание долга за его пределами, но насколько я помню - нет.

В общем, вам надо погасить задолженность за последние три года - остальное можно не платить.

Главное, чтобы задолженности за тепло, воду, свет не было - все остальное, это проблемы обслуживающей организации.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Увы по соглашению подписанному в этом году мать признала долг. И да это писец.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Счетчики установлены? Показания счетчиков подавались в УК? Если нет, то начисления производились по нормативам, что существенно выше, чем по счетчикам. Если подать показания счетчика, они обязаны будут произвести перерасчет.

Заявление в 2 экз. в Управляющую компанию, чтобы на вашем экземпляре осталась дала и подпись принявшего лица, в заявлении - просьба произвести перерасчет; если не отреагируют, тогда можно обращаться в суд с иском об обязании УК произвести перерасчет.

Но - вам серьезно лучше обратиться очно к юристу.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да но с какого то там года. До этого по нормативам было.
Автор поста оценил этот комментарий

Это можно сделать (проверить начисление пени), но это очень долгая и кропотливая работа.

В УК пени начисляет программа, а вы можете проверить вручную.

Берется начисление за месяц начала формирования долга (т.е. месяц, с которого начала формироваться задолженность), считаете количество дней по сегодняшний день - это период задолженности. Рассчитываете исходя из ставки 1/300. Получаете пени за 1 месяц задолженности. И так начисляете отдельно за каждый месяц (потому что по каждому месяце будет свой период просрочки). С 01.06.16 г. пения начисляется по варьированной формуле: первые 90 дней по ставке 1/300, начиная с 91 дня просрочки - по ставке 1/130 ставки рефинансирования. Учитывайте, что за эти периоды еще и ставка рефинансирования менялась. Просчитав пеню по каждом месяцу, вы их суммируете и получаете итоговую сумму пени.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Но как видно даже у них в бумагах нет первого месяца с которого формировалась задолженность.

Данные дали только от 01.01.2008 Долг сразу 51 962

А данный о пенях только с сентября 2012 Они начисляются как я понимаю на сумму 60 465.

Почему именно 51 962 и 60 465 от куда взяты эти цифры никакой инфы нет.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А они гасили пени из выплаченных вами сумм, или только основной долг?

Если гасили основной, то скорее всего, пени не на 100 тыщ, а на весь долг до момента погашения.

В судебном порядке пени всегда снижают, и снижают существенно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

"А они гасили пени из выплаченных вами сумм, или только основной долг?"
Увы сколько я не смотрел эту таблицу так и не понял из неё, какую часть долга составляло пени, а какую основное тело долга. Соответственно не понятно что именно гасилось. В таблице есть сумма на которую начиналось пени. Но от куда взялась данная сумма для меня загадка. То есть нет её составляющих, например там столько то долга за такой то месяц. Столько то за такой то и т.д. Столько то было погашено.

если бы кто то пояснил как можно инфу получить был бы благодарен. Она бы многое пояснила.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

я там ниже спрашивала: а показания счетчиков, если они у вас установлены, подавались? это сильно влияет на размер начислений.

По поводу пени: если задолженность до 90 дней, она рассчитывается по ставке 1/300, а если свыше (как у вас), то уже 1/130, что, как вы понимаете, значительно увеличивает начисления.


По тарифам я вам не поясню, их устанавливает Региональная служба по тарифам, они свои в каждом регионе. Но навскидку не выглядят нереальными. Каких-то приписок очевидных тоже не вижу, все статьи начислений вполне стандартные, хотя я и не сталкивалась с отдельными статьями по подпитке ГВС и подогреву ГВС (тут можно задать УК вопросы).

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Но пени 24 т.р. на оставшуюся часть долга 100 т.р. Это вообще законно? Даже у микрозаймов нет таких конских процентов.

1/4 от суммы. На мой взгляд это не нормально.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

С такой суммой - к юристу бы вам.

Что можно сделать с высокой вероятностью, так это снизить пени.

По прочим начислениям - из расчета неочевидно, каковы начисления по каждой из расходных статей (отдельно горячая вода, холодная, электроэнергия, общедомовые нужды и пр.), но навскидку, при беглом взгляде, суммы выглядят адекватно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В данный момент самый звездец это пени за Октябрь. Не понятно от куда они их нарисовали и на основании чего.
По идее хотели попробывать перезаключить соглашение просто. И оставшееся выплатить. Но когда с этим к ним пришли узнать условия, они вот эти пени вкинули в этот же день. Это реально было последней каплей.

Вопрос что с них можно потребовать из документов, кроме того что есть? с чем можно было бы идти к юристу. Идти с голыми руками несколько странно.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А любом случае все идет в суд. Что будет вначале. Вначале ук подаст заявление о выдаче судебного приказа. Вам просто придет приказ который вы должны отменить. Потом ук пойдет в суд с иском. В суде о который Вы уже будете ходить вы должны заявить о пропуске срока исковой давности. То есть долг будет только за последнии 3 года. Потом необходимо попросить ук поедоствить все доки подтверждающие расходы ее на содержание дома. Если по комуналке все норм должно быть то вот по содержанию и ремонту частенько бывают косяки. Пускай в суде доказывают что они на вас потратили. У меня в городе суды частенько снижают сумму задолженности по этому основанию. По поводу пени надо просить суд снизить их на основании 333 ст. Гк рф. У нас так же снижают. Бывает с 100000 до 10000, а бывает еще ниже. Даже не пишут на основании чего снизили, просто захотелось.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А УК и не хочет подавать на суд и даже не пытается это делать. За все эти годы о нем даже речи не заходило насколько мне известно.

Просто перекрывают канализацию и достают методами коллекторов. А о суде и не заикаются.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А у меня вопрос - какой у вас тариф за кв.м? И какая площадь? Какие то нереально космические начисления. Или у вас в тариф уже входит и отопление и вода и свет?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
10
Автор поста оценил этот комментарий
до чего удобным должен быть диван, что бы годами сидеть и плевать в потолок? как до этого дойти было можно?
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Сложные семенные отношения. Если вкратце всем рулил её отец. Отец умер вот такая херня после него осталось.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

у брата матери знакомой моей девушки какие то счета, а платить-то не хочется, а жить-то  так тяжело, что же делать-что же делать?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Даже если девушка? Вы все долги родственников своих девушек оплачивайте? Причем не жены, а девушек. Да вам цены нет.

4
Автор поста оценил этот комментарий
идти в УК и просить рефинансировать долги. Будет с зп выплачивать, благо 25 тыщ это позволяют.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

просят 50% оплатить сразу. Это примерно 60 т.р.

Ну и меня окровенно убили дополнительные 24 т.р. пени за Октябрь. Это какоей то писец. Так можно вечно платить.

показать ответы