Большой коммент к посту, с дополнительными вопросами сценаристам ИП

Вот сам пост https://pikabu.ru/story/voprosyi_k_stsenaristam_6719772#comm...


Я бы к этим вопросам дописал еще следующие, мне кажется они не столь часто встречаются как "что с меткостью у скорпионов?",  "Почему Дени не увидела флот Эурона с высоты, около драконьего камня" и им подобным. Добавлю несколько пояснений к вопросам, ведь не все могут помнить некоторые детали прошлых сезонов.
Нахрена выкатили все войска перед винтерфелом и спустили дотракийцев в первую очередь??(Пояснение)ВедьТирион обороняя КГ прочитал уйму работ по осадной тактике и так далее. И это сработало. И Санса "учавствовала" в битве бастардов, прекрасно же видела как распорядились конницей... А еще говорят она всему научилась у Бейлиша. К тому же у них было множество лордов, которые участвовали в восстании против таргариенов и множество раз были при осадах. Даже элементарные осадные рвы и прочее выставляют прежде чем людей, дабы сначала измотать соперника и задержать, а потом уже бить.
Почему Сансу пытаются преподнести как ахереть какую умную и прозорливую правительницу? (Пояснение) Ни одного ловкого политического хода, ни одного продуманного на несколько вперед шагов решения я так и не увидел. Даже Бейлиша она не переиграла, просто сначала пререкалась с сестрой и вот - казнили. wtf!?
Зачем Тириона вообще привели на совет грандлордов? (Пояснение) Тирион врятли вообще грандлорд, в утесе кастерли его и раньше ни в грош не ставили. Затем он убил всю свою семью, убил своего короля, затем предал еще одну королеву,которой присягал. Почему он вообще еще жив? Что за Сюжетная броня?
Каким чудом грандлордом простора стал Бронн? (Пояснение) Последним назначенным грандлордом был отец Сэмвелла Тарли, наследует Сэмвелл. И почему остальные лорды просто проглотили это оскорбление?
Каким чудом Джендри признали наследником Роберта? (Пояснение) Его назначила наследником Дайнерис, которая мертва. Как его признали остальные лорды и особенно лорды штормовых земель, если никаких доказательств нет? А если все же признали - он получается единственный прямой наследник 7ми королевств после его отца, Роберта.

Как Сэмвелл Тарли стал архимейстером? Он там и четверть обучения не закончил. А мейстеры должны еще и цепь выковать, это же как диплом об окончании их обучения.
Почему Тирион тупеет от серии к серии?
Почему КН не убивает драконье пламя, но убивает драконье стекло?
Почему вихты(зомби,которых поднял КН) так хреново горели при битве за винтерфелл? (Пояснение) Все мы прекрасно помним, как шустро загорелись трупы в черном замке, в которых Джон кинул фонарем.
Как трупы в крипте выбрались из каменных саркофагов? (Пояснение) Они мертвяка в деревянной коробке довезли до КГ и он ее даже не надломил.
Как Джон спалился, что он убил Дени? (Пояснение) В той зале были только они в двоем, после чего дракон унес ее тело вместе с оружием убийства. Никто по сути не видел. Может она просто улетела и никому ничего не сказала - она так уже поступала в вольных городах(когда на нее напали на арене,где дрались рабы)
Почему кхаласар еще жив?(Пояснение)Кровные всадники должны гибнуть вместе со своим кхалом. Она всех назвала их своими кровными, когда толкала речь перед ордой сидя на дрогоне, перед отплытие в вестерос. Что с дотракийцами?
Зачем Арью притащили в КГ? Чтобы она две серии таскалась по улицам города?
Почему дракон не прикончил Джона? Потому, что он Таргариен? Потому, что не понял,что Дени убил Джон? Насколько вообще разумен дракон? (Пояснение) В первых сезонах Тирион в разговоре говорил, что некоторые мейстеры считали драконов умнее некоторых людей. В сериале точно ясно, что лютоволки умнее драконов.
На кой черт было везти из эсоса 30тысяч золотых мечей и говорить об этом на протяжении 2 сезонов? Чтобы они слились менее чем за минуту экранного времени?
Где армия Дорна?Ведь они присягали дайнерис!
Как много вопросов, как мало ответов...

И еще рискну попробовать ответить на некоторые вопросы так, как мне кажется ответили бы сценаристы.Эти вопросы мне кажутся немного лишними в свете того,что нам показали.
Зачем был нужен Эурон и зачем была нужна беременность Серсеи? - Чтобы обмануть карлика, что она выдвинет войска на север для борьбы с КН. Обжулили жулика так сказать, перехитрили тириона
Зачем Варис поддерживая Джона написал лордам Вестероса о его происхождении ,если лорды все равно отправили его в Ночной Дозор? - (тут может я был не внимателен) Варис вроде только собирался, но не отправил письма. Вне зависимости отправил или нет, зачем лордам третий таргариен на троне? предыдущие два потекли крышей, не факт что 3й не свихнется
Зачем нужен Ночной Дозор сейчас когда ходоки исчезли и все живут в мире с Вольным народом? (согласен, глупо конечно) - Ну типо местный аналог Колымы, будут туда заключенных и прочее-прочее ссылать. Непонятно только нахрена и кто будет за этим следить.
Как Бран стал королем,если он даже не хотел быть лордом Винтерфелла? и Каким образом Бран-Трехглазый ворон вообще захотел стать королем? - Многоходовочка от трехглазово ворона, типо он дохрена умный и могущественный и изначально метил в короли, а не в лорды.
И в конце концов-зачем нужна была такая спешка в этом сезоне? - Чтобы побежать работать над ЗВ.

.Дурдом блэть

Большой коммент к посту, с дополнительными вопросами сценаристам ИП Комментарии на Пикабу, Игра престолов, Спойлер, Длиннопост

Лига Престолов

7K поста18.3K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

За неадекватное поведение, спам, прямые оскорбления автора, рекламу (вотемарки не считаются рекламой) сжигают в тронном зале (бан). Посты, не несущие никакого смысла, удаляются на усмотрение модераторов. Спойлерами считаются: события не вышедших серий и книг, события вышедших недавно серий и книг (менее месяца с выхода официального перевода), менее недели с выхода сезона полностью. Публикация ссылок на нелегальный контент запрещена правилами Пикабу.

4
Автор поста оценил этот комментарий

да когда вы уже угомонитесь, стратеги и тактики телесериальный войн, эксперты по написанию сценариев, светочи разума и вдохновляющие каждым словом? тьфу, блин

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Вот специально для таких людей как ты, которые зачем-то орут в каждом посте про ИП мол "тактики диванные", "сценаристы комнатные", "а я вообще не смотрел ИП", хочется ответить - сериал этот, как и любой другой художественный фильм, картина,фотография, музыка и т.д. является предметов искусства. Искусство смотрят,слушают и обсуждают. Находят что-то интересное для себя, что-то критикуют. Изначально ИП так хорошо "выстрелила" потому, как я считаю, что хоть это и фентези - но это приближенное к реальности фентези. Тут происходит ссора лордов потому,что был продуманный политический ход вообще третьего лорда, а не потому, что какой-то злой колдун поколдовал. В боях армий гибнут и калечатся люди. Если человека ранить,к примеру, в ногу(как Нэда), то он испытывает боль, ходит в лихорадке, а не бегает здоровяк-здоровяком как Арья по Браавосу или Джейме по Красному замку. В любом фентезийном мире есть свои законы,которые отличаются от нашего реального мира и  которым он следует. И игра престолов следовала этим законам, и людям это нравилось. Но под конец сценаристы послали большую часть этих законом и полетели в какую-то жопу, где персонажи что-то делают ради того, чтобы тупо что-то делать. Поэтому и негодуем, поэтому и обсуждаем.

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

Вы главную придурку пропустили - как  вообще составляли этот совет выборщиков короля? Ладно Старки(опять же вопрос почему дома Старков представляют сразу 3 члена с равным правом голоса у всех), Талли, Яра(Аша), Дженри, принц Дорна, Робин- это главы великих домов и королевств , но каком образом Бриенна и Далос получила там голоса они лорды мелких земель. А остальные это кто поддержка? Кого представлял Сэм- один весь простор что-ле самое богатое королевство. Или он цитадель представлял , а от просторы выходит вообще никто не голосовал? Правильно зачем богатейшему краю участвовать выборах.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я не пропустил, просто

Я бы к этим вопросам дописал еще следующие, мне кажется они не столь часто встречаются как "что с меткостью у скорпионов?", "Почему Дени не увидела флот Эурона с высоты, около драконьего камня" и им подобным.

Этот вопрос не пинал только ленивый, по-моему)

3
Автор поста оценил этот комментарий

Последним назначенным грандлордом был отец Сэмвелла Тарли, наследует Сэмвелл - он был назначен Серсеей, с точки зрения стороны Дейнерис Тарли не грандлорды.


Каким чудом Джендри признали наследником Роберта? - бастарды также являются наследниками после всех остальных детей.


А если все же признали - он получается единственный прямой наследник 7ми королевств после его отца, Роберта, - опять с точки зрения победившей стороны (Дейнерис) Роберт - узурпатор, т.е. ни он, ни его наследники не имеют права на престол. Вот что интересно, он должен был стать королем вместо Серсеи.

В остальном согласен.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

С точки зрения дайнерис - она мертва, для вестероса она была узурпатором. Ее решения после ее смерти автоматически отменяются, как мне кажется. А последней легетимной, так сказать, королевой была Серсея, и они назначили Рендила Тарли хранителем простора.

Каким чудом Джендри признали наследником Роберта? - бастарды также являются наследниками после всех остальных детей.
я это понимаю, я имею ввиду с точки зрения остального вестероса - как они признали? Прилетела иноземка из-за моря и сказала что какой-то чувак без рода и племени - наследник дома Баратеонов. Дома, который сверг с трона ее отца. И после ее смерти все такие - ну окей, он Баратеон. wtf
Я все это к тому, что какого хрена решения Дени считаются узаконенными? Мало того безумная королева-чужестранка, так и не правила ни дня.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

У меня вообще самый первый вопрос--как они первый сезон пережили вообще если в лютый мороз без шапок ходят?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

тогде еще лето было ;D

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ПРО ЭУРОНА: Я сегодня смотрела видос на Ютьюбе, там говорилось, что в сценарии изначально, к нему подплыл флот Яры, поэтому логично начались эти туда-сюда долгие развороты скорпионов, когда Дорогон подлетел. Ну и поубивали друг-друга они с Ярой.

Ну и бабской романтики коммент: нахуа они вообще Арью с Джендри сводили все 8 сезонов, чтоб она потом уплыла в закат, а он со словами "ну и хер с тобой, золотая рыбка", лаьыл всю свою типа любоффь и пошёл лордить в Штормовых землях. Чё с ней на рванул то, как любимую женщину отпустил приключения на жопу искать?( И все это с учётом факта его легитимности, как наследника Баратеонов)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ох уж мне эти железные флоты, когда они их строить успевают? То Яра умыкнет в дядьки пол флота и уплывет в Эсос за Дени, то Эурон догонит племянницу со свежепостроенным флотом  и разнесет вообще к хренам весь ее флот и возьмет ее в плен. То она сплавала до Железный Островов и построила еще один флот и уже успела прискакать кабанчиком к КГ и напасть на любимого дядюшку.
Вы помните как долго Станис собирал войско, искал корабли? Надо было к железнорожденным обращаться, они корабли и людей из воздуха берут. При том что живут,блять, на скалах, где даже не вырастишь нихрена. Не то что лесозаготовки под корабли делать...

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

По книге - его нашел Нед Старк, когда искал всех бастардов Роберта. По сериалу вроде как Мелисандра, которая искала королевскую кровь.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

По сериалу его впервые так же нашел Нед, и это стало одной из основных точек его прозрения.Второй стало то, что в генеалогической книге он вычитал, что Баратеоны все как один рослые черноволосые парни. Ну и совместил два и два.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Почему КН не убивает драконье пламя, но убивает драконье стекло?

Здесь некорректный вопрос, т.к. КН пал от кинжала из валирийской стали, а не халтуры из драконьего стекла.


Почему дракон не прикончил Джона? Потому, что он Таргариен? Потому, что не понял,что Дени убил Джон? Насколько вообще разумен дракон?

Этот момент совершенно очевиден и придрика к нему выглядит именно придиркой. Дракон расплавил Железный трон, бывший символом власти, к которой так стремилась Дейенерис. И это стремление ее в итоге и сгубило.


А вот на остальные вопросы мне бы тоже хотелось услышать ответы)

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

На счет кинжала да, поторопился, пардон.
Но вот на счет дракона не думаю, что это придирка - это есть в следующем вопросе про разумность дракона. Чтобы осознать что это некий символ власти и прочее-прочее надо обладать неслабым таким разумом.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Именно так все. Более того, Тормунд с Мансом - кореша Джона, и проблем из-за стены ждать еще лет 30 не стоит (пока одичалые снова не расплодятся и новых королей себе не выберут). Однакож, одичалые в основном перли не к северным лордам (где и правда люлей можно отхватить), а в Дар - земли у стены, принадлежавшие ночному дозору. А лузеры из дозора ничего с этим сделать не могли, и потому Дар обезлюдел. Но теперь в Даре тоже живут одичалые, которые за те же лет 30 осядут и станут земледельцами. И все завертится по новой.

Ну а вновь прибывшие если захотят удрать - скатерью дорога. С одной стороны одичалые кореша Джона, с другой - не потерявшие еще боевую хватку одичалые Дара. Бежать тут особо некуда, убьют нафиг.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Одичалые либо осядут в Даре, либо уйдут обратно за стену. Вероятнее осядут в даре, более приятные условия дли жизни. И по сути станут теми же северянами. И если уже из-за стены начнутся набеги - оседлые одичалые уже будут с ними дело иметь.
Одичалым вообще не упало бегать за дезертирами дозора, только разве как народная забава. Да если одичалые по обе стороны от стены - то какой смысл в дозоре?

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Почему Джон вообще жив? Почему Серый червь его просто сделал пленником, когда узнал, что тот убил Дени, а не ткнул копьём в пузяку? Зачем ждал, пока съедутся все те лорды и леди и стал требовать казни Джона у них?
В чем смысл отделения Севера, кроме сцены с коронацией Сансы? Почему тогда другие королевства упустили свой шанс?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну на счет червя - ткнет короля севера, сразу начнется тут же махач между северянами и остальными. Не отходя от кассы так сказать. Это логично. Вот тириона почему сразу в гузно мечом не ковырнули - не понятно.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Разве зачаровывалась? Я чето думал, что сплавленный в драконьем пламени железный трон из валирийской стали состоит )

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Железный трон(по книгам) состоит из тысяч мечей, которые побросали сдавшиеся перед первыми Таргариенами, завоевавшими Вестерос. Эти мечи сплавили в пламени дракона в охренеть какой громадный трон, из которого все еще торчали острые лезвия и сидеть на котором было нихрена не удобно.
В сериале же просто символически обозначили,что он из мечей, но не построили махину, описываемую Мартином. Варис и Бейлиш об этом говорят в одной из серий, мол "В нем нет и сотни мечей, я считал"
Фан арт, на примерно так он описывался в книге

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
Почему он вообще еще жив? Что за Сюжетная броня?

Крайне тяжело уволить инвалида по американскову КЗОТу, вестимо.  А с учетом того, что ни негров, ни явных гомосяк в сериале не осталось - был шанс пострадать на много денег. Так что карлик просто необходим.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Негров-инвалидов целая армия, должны работать на двойной ставке. Безупречные же)

4
Автор поста оценил этот комментарий

*тянет руку* Ой, а можно я отвечу, я,я! Гхм, спасибо.


>Нахрена выкатили все войска перед винтерфелом и спустили дотракийцев в первую очередь??


Как верно отмечено, с точки зрения традиционной тактики, под Винтерфеллом творилось форменное безумие. Верно замечено и про рвы, и про измотанность, и так далее. Но вся эта тактика применима к войску людей. Чем войско мертвецов отличается от обычной армии?

-Не требует снабжения. Не нуждается в пище. Не имеет обоза.

-Не устает и не изматывается. Не нуждается в сне. Может двигаться круглые сутки с постоянной скоростью.

-Не имеет боевого построения, ведет бой толпой.

-Не подвержено панике, нечувствительно к потерям.

-Быстро восстанавливает численность, так как любой мертвый гражданский становится готовым к бою вихтом.


Исходя из этого, многие классические тактические и стратегические приемы против мертвецов не имеют смыла. Скажем, фланговый удар кавалерии не может расстроить строй мертвецов - так как у них нет строя, и они не чувствительны к потерям. Как и не может быть такого стратегического маневра, как подвижный отряд на линиях снабжения - снабжения просто нет, и любая конница через пару дней активных действий кончится сама по себе от бескормицы.


Собрание диванных генералов в Винтерфелле, скорее всего, все это знало. Потому Джон придумал свой мегаплан.

Мегаплан Джона: мертвяки идут брать Винтерфелл. Люди пытаются убить КН. Если им это не удается - КН проникает к Брану, и его убивают там. Это, кстати, объясняет, почему оборонять Брана поставили неудачника Теона, а не здоровых мужиков с дрынами. Банально, Теон из них единственный лучник, и чем махаться с телохранителями КН (которые обычные мечи ломают на раз) - проще грохнуть его самого стрелой со спецбоеприпасом. План базируется на словах странного парня, упавшего с башни головой вниз, и от того страдающего падучей с закатыванием глаз. Если парень ошибся, и КН он не нужен нафиг, то может и не сработать.


Джон и Ко наверняка рассмотрели и другие варианты.

Вариант хреновый: мертвяки приходят к Винтерфеллу и берут его в осаду. Ждут пока там все съедят друг друга, и добивают выживших. Обычно, к долгой зиме в замках накапливается продовольствие. Но Винтерфелл уже переходил из рук в руки, и там постоянно квартируют всякие армии. Санса даже упоминает, что дотракийцев нечем кормить. А значит, осада не будет особенно долгой. Дотракийцы быстро сожрут коняшек, после чего станут обычной пехотой, причем не самой лучшей. Из осажденного замка даже не удастся прорваться, мертвяки банально загонят и сожрут. При таком раскладе вся надежда на дракона.


Вариант полное днище:

Мертвяки оставляют у замка небольшой блокирующий отряд и валят на юг. Там множество беззащитных поселений и деревень, так что свою численность они восстановят очень быстро. Армия Джона не сможет тягаться с ними в скорости, и неизбежно отстанет, а когда таки нагонит - мертвяков будет уже СИЛЬНО больше.


Потому, шансы на успех имеет только первый вариант. Однако, его гарантия - только слова Брана. Так что Джон решает подстраховаться и отправляет часть (а не всех) дотракийцев на верную смерть. Их задача - с воплем "ЛИРОЙ ДЖЕНКИНС!" завязать бой, и пользуясь слабой организацией мертвецов - привлечь их к обороняющимся. Чтобы избежать второго варианта с осадой в условиях нехватки кормежки, часть армии выгоняется за стену. В данном случае стоит вспомнить, что по книге Безупречные вполне себе могут в построение фалангой, и даже как-то раз нагнули таким образом целый кхаласар. Против неорганизованной толпы мертвяков такое построение - самое то, что надо.


Так что происходящее на экране безумие - на самом деле попытки Джона пустить события по запланированному им варианту. Человеческие потери при этом для него глубоко вторичны, потому что на кону стоит само существование человечества.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я далеко не военный тактик, все мои познания в военной тактике и стратегии сводятся к игре в серию игр Total War и просмотру всякого рода документалок на эту тему. И вот, что я об этом думаю:Джон имел представление о том, что их ждет долгой ночью. Мог описать всю ситуацию присутствующим и даже если те не поверят - давить авторитетом. Король же, ну. Всех неспособных сражаться заранее отправляет дальше на юг. Войска ланнистеров еще достаточно далеко. И исходя из разведданных Джона о войске мертвых все наши бывалые лорды-вояки придумывают план обороны. Далее, как вариант развития событий, предлагаемый мной, копается не один, а два или три рва, за каждым из которых можно расположить войска, и поджигать их по мере наступления врага. Вихты растягиваются, пока их преодолевают, опять же горят. Уже не такая волна зомбарей, как нам показали, аля война миров Z. А то аж стеной врезались в ряды кастратов. Первая линия прорвана, отходим за вторую, поджигаем, и так до стен замка.Когда докатывается до стен замка там под плотным прикрытием лучников, с огненными стрелами само-собой, уходят за стены замка.

Как же мне не дает покоя, что вихты офигенно горят. И вот поэтому следующий этап - собственно вихты лезут на стены - и тут невероятное средневековое открытие! Льем масло и поджигаем. Продолжаем стрелять. Вокруг Винтерфела сплошное огненное поле. Не забываем про требушеты - они стоят в черте стен и дают не один залп, как в сериале, а непрерывно ведут обстрел по врагу.
Получается, что вихты оттянуты на штурм замка, поле горит, проход затруднен. Чтобы облегчить проход вихтам в дело идут ходоки (ну мы помним, как они штурмовали логово прежнего Трехглазого Ворона, и как огонь гас перед ними). И в этот момент можно впихнуть нашу ненаглядную конницу с горящими аракхами(уж не знаю почему в сериале показали, что у них нет нормального оружия против ходоков. Даже против вихтов. Если бы не Мелисандра - чем бы они вообще сражались? От их стали нежити не жарко, ни холодно.) Конница пытается разбить самих ходоков (иже дети Крастера), чтобы как можно больше вихтов пало вместе с ними.
Ну и под все это дело в дело в бой ввступает ВВС Вестероса - король ночи начинает атаковать замок с воздуха, и тут в дело идут два наших ПВО в роли Дени и Джона. Внизу кипит бой, в воздухе кипит бой. И что им мешало, кстати, построить такие же скорпионы, которые стреляли по Дрогону, когда Джейме вез награбленное из простора? С копьями из драконьего стекла? - Разве что отсутствие чертежей.
И вот когда казалось бы натиск несколько ослаб, КН юзает свой скилл - призывает снежную бурю, и пользуясь прикрытием ранит какого-нибудь из драконов (К примеру Дрогона, и они с Дени по уже привычной схеме улетают зализывать раны). И в этой же пурге КН кастует респаун павших. Защитники дрогнули, Джон, оценивая ситуацию (А лучше пусть оценивает Тирион, ибо он умный, а Джон недалекий, пусть уж так и будет до конца). Решает отступать, ведь он считает, что с юга к ним идет подкрепления Ланиестеров, обещанные сестрой. Но, казалось бы, как отступать? Передает приказ через гонцов, или еще каким способом на своем ломаном валирийском отдает оставшимся конникам приказ прикрывать их бегство. И драпают они до самых Близнецов, которые им загодя, “совершенно по случайности”, так вовремя освободила Арья, порезав всех Фреев. Тут можно слить дофига персонажей. К примеру Вариса, который мог помогать драпать какому-нибудь крестьянину, но его сожрали вихты. И эта сцена стала бы доказательством, что он действительно волновался о простом народе, а не преследовал какие-то свои личные цели. Вот в этом моменте у меня конкретных идей нет как им удастся убежать, чтобы их не догнали кроме одной - КН задержится на севере и не пойдет сразу в догонку, чтоб пополнить свои войска не успевшими сбежать.
Ну, как-то так. Диванный сценарист, гоните меня, насмехайтесь надо мной ;(

Автор поста оценил этот комментарий

Это можно объяснить тем, что она назначила его не втихую, там присутствовали Санса, Арья, Бран и они его знают и в общем не против. Т. е. он не человек Дейни.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну Джендри признают только северяне. Штормовые лорды в штормовых землях, которыми ему по идее надлежит править, на слово должны северянам-бунтовщикам поверить?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, тут как выходит - КН больше нет, угрозы тоже нет, а Дозор есть. Вроде как не логично, но с другой стороны, Дозор не только против мертвяков, он еще и одичалых гонял. Это пока они мирные, но лет через -цать размножатся, и снова придется сдерживать натиск. А до того момента у них дел непочатый край, надо стену ремонтировать и замки отстраивать. Приток людей, думаю, будет - после войны всегда полно мародеров, дезертиров ну и прочего отребья, которое надо куда-то девать.

А касаемо нарушения клятв - тут да, Сэм налажал (хотя и Джон тоже, со своей рыжей). Но по бабам многие дозорные ходили, и лорд-командующий говорил «Если бы мы казнили каждого парня, который ночью удирал в Кротовый городок, то на Стене давно уже остались бы одни только призраки». Так что тут кругом безобразия, нарушения уставов и расхлябанность.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Одичалые на севере считай тоже самое, что Горные племена в долине Аррен. В долине их гоняют местные лорды, и весьма успешно. На севере им и северяне прикурить дадут. Чем они собственно и занимались, ибо сотня дозорных нихрена не покрывала всю стену и одичалые так и перли на юг. Потому что там тепло, сытно и не станешь ходячим трупаком. Основное и единственное назначение дозора было - защита от КН. Просто его ахренеть как давно никто не видел, и все уже решили, что это просто сказка. А теперь его победили. Фенита ля комедия, расходимся.

Да и как о5 же удерживать вновь прибывших? Их двое, таких всех из себя "верных клятве". Привезут им 10 убийц, воров да насильников. Те и скажут - идите в жопу, мы на юг. И все. Тарли не боец, Джон десятерых тоже не вывезет.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот тут соглашусь. Если прочее еще можно худо-бедно объяснить (или притянуть за уши), то гоп-компания, выбирающая короля, исходя из его умения травить байки, под руководством зэка - это финиш.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Абсолютно соглашусь с этим утверждением)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну Джон все же немного другой случай. У них присяга "Ночь собирается, и начинается мой дозор. Он не окончится до самой моей смерти". После смерти говорят "Теперь его дозор окончен". Так что Джон формально из-под действия присяги вышел.

А вот Сэм под присягой. Никаких объявлений про роспуск дозора не было (а судя по тому, что Джон впоследствии снова в Дозор вернулся, его не распускали) , потому должности он занимать не может. Кроме должности мейстера, потому что таковая в Дозоре есть.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Формально у Вас с дозором получается примерно так - на бумаге есть, по факту нету. Мертвые души на стене. И вообще мне кажется, по идее они освобождаются от клятвы после падения КН. Не вдвоем же им там стену охранять с Джоном?

"«Слушайте мою клятву и будьте свидетелями моего обета! Ночь собирается, и начинается мой дозор. Он не окончится до самой моей смерти. Я не возьму себе ни жены, ни земель, не буду отцом детям. Я не надену корону и не буду добиваться славы. Я буду жить и умру на своём посту. Я — меч во тьме; я — дозорный на Стене; я — щит, который охраняет царство людей. Я отдаю свою жизнь и честь Ночному Дозору в эту ночь и во все грядущие!»

С пунктом о смерти проскользнул Джон,как удобно) С женой и отцовством - Сам уже налажал, формально он не женат, только тоскает с собой везде какую-то бабу. Дыра в законе, едрыть, не иначе. Ребенка хоть и не заделал, зато все думают что заделал. Формально уже нарушение клятвы. И по итогу царство людей они защитили, что еще делать? Да и король за все заслуги может амнистию выдать, как удобно было бы, если бы это был Джон?)

Но это опять же,смотря кто как трактует и относится к своим клятвам.
Эта ветка больше переходит в разряд теорий.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну или там, кинжал упал в руку и она его через подбородок тюк насквозь в голову

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это можно попробовать объяснить тем, что игла - обычная шпага, выкованная мастером в винтерфелле. Кинжал же исполнен из валирийской стали, которая закалялась в пламени драконов , ковалась при помощи магии и имела на несколько порядков лучшие свойства.

9
Автор поста оценил этот комментарий
Нелогично. Серый Червь подчинялся только Дейенерис. Это человек выросший и воспитанный в жестокости. Только два человека для него что-то значили - королева и Мисандея. А вообще бессердечные - это безжалостные люди, которые не боятся ни боли, ни смерти. Ему должно быть абсолютно похер, где там и у кого начнется война. Судя по заявленным характеристикам, бессердечные сильнее северян. А кроме войны им все равно заняться нечем. Они ни к чему кроме войны не приспособлены, у них нет целей в жизни. Они не могут бояться войны или любого другого возможного насильственного конфликта. Серый червь не просто должен был убить Джона - он должен был разорвать его на кусочки за свою королеву.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Он тогда и Дайнерис должен был разорвать в Остапоре, когда Кразниса подожгли.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тарли были вассалами Тиреллов. Они не правили всеми землями, Бронн теперь вместо Тиреллов, а не Тарли. Но его на совете логично нет, ему еще не дали замок, это может сделать только король. Кого представляет на совете Сэм, не понятно.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я понимаю, что Тарли были вассалами Тиреллов. В сериале все Тиреллов вырезали. Когда короновали Серсею, Джейме отвел Тарли в сторонку и сказл, мол помогите нам разобраться с Оленной(последней на тот момент из рода), и мы назначим вас в благодарность грандлордом простора. И посколько Тарли отца и старшего сына сожгли, остается Сэм.
Тут же палка о двух концах - Сэм,по идее, дважды отрекся от семьи, детей, правления и так далее. Но Дозор уничтожен, осталось с десяток дозорных. С учебы у мейстеров он тоже сбежал. Ребенок у него опять же, который по официльной версии Его, а не Крастера(о котором на юге вообще никто не знает). Да и Джон Сноу вон вообще Король Севера. А то и всего Вестероса. Так что что мешает Тарли быть лордом простора?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Они во всех сезонах без шапок.

А лето на Стене в 1м сезоне странное - снега многовато для лета.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если со серьезной стороны говорить - так проще снимать, отличать героев сериала друг от друга и картинка эстетичнее. Щас бы все в шапках ходили в кадре, ну такое себе.
На тебе лулз на эту тему

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё вопросец: Бран же послал братца Рикона в Винтерфелл с Ошей, когда того поймали и кокнули перед битвой бастардов? (фашистюга колченогий)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Бран отослал Рикона с Ошей к своим вассалам(забыл дом), который их предал и передал Болтонам.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

А у меня первый вопрос, на что они потратили два года съёмок (у нас будет все эпичное-преэпичное и долгие серии)? Ту же хрень можно было на коленке за год забацать и в обычном режиме сезон запустить.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Насколько я помню, съемки переносили из-зва свадьбы Сноу на своей одичалой

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Нет не должен. У Дени на него был "документ" (символичная золотая палка) - он по правилам и логике мира уже принадлежал ей. У Джона Сноу на войска бессердечных "документа" нет. Кроме этого, у Червя во время его покупки не было личной привязанности вообще ни кому. Он был типа радиоуправляемого робота. У кого манипулятор - того он и слушается. Так воспитан был. Им личные мотивы не двигали. Любви и личной преданности он научился позже. Свою королеву он уважал и любил потом уже. В этом и состояло его развитие персонажа. Он научился драться не только по указу джойстика, но и из-за личной мести. Вспомним сюжет со смертью Мисандеи. Он воспитывался в жестокости + в нем вылупились чувства и эмоции, а значит, с точки зрения драматургии и логики художественной вселенной, он должен был сделать что-то жестокое. Не техническое убийство, к которому приучен - кыль в пузик противника и усё. А какое-то творческое и кровавое. Джони должен был умереть мучительной смертью. И это было бы в логике развития персонажа "Серый Червь".
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ладно, признаю был несколько не прав. Но только одно "Но"

А кроме войны им все равно заняться нечем. Они ни к чему кроме войны не приспособлены, у них нет целей в жизни. Они не могут бояться войны или любого другого возможного насильственного конфликта.

Серого червя безупречные сами выбрали лидером,чтобы он ими командовал. Он мог решить не растрачивать их жизни, тем более как отреагируют остальные лорды вестероса на толпу безупречных и дотракийцев, которые уже уничтожили столицу, ланистеров, да еще и северянам дали прикурить? Но тут еще тоже не ясно, одолели бы они север или нет. За северянами их земли, какая-никакая провизия, союзники с долины и так далее. Безупречным даже жрать будет нечего. А еще безупречные вошли в город, в то время как Джон орал северянам отступать, когда увидел резню в городе. Так что им тупо жрать нечего было бы)

показать ответы