Билайну не нужны даже ворота - продолжение

Продолжение эти двух постов:


https://pikabu.ru/story/bilaynu_ne_nuzhnyi_dazhe_vorota_6488...

https://pikabu.ru/story/beeline_podpisyivaet_na_kontentuslug...


Техподдержка Билайн уже дважды заверила меня, что подключение платных услуг было правомерным «через канал мобильной связи» - в ВК:

Билайну не нужны даже ворота - продолжение Без рейтинга, Сотовые операторы, Билайн, Контент-услуги, Длиннопост, Прошу юридической помощи, Негатив

И в переписке в чате приложения «мой Билайн»

Билайну не нужны даже ворота - продолжение Без рейтинга, Сотовые операторы, Билайн, Контент-услуги, Длиннопост, Прошу юридической помощи, Негатив
Билайну не нужны даже ворота - продолжение Без рейтинга, Сотовые операторы, Билайн, Контент-услуги, Длиннопост, Прошу юридической помощи, Негатив
Билайну не нужны даже ворота - продолжение Без рейтинга, Сотовые операторы, Билайн, Контент-услуги, Длиннопост, Прошу юридической помощи, Негатив
Билайну не нужны даже ворота - продолжение Без рейтинга, Сотовые операторы, Билайн, Контент-услуги, Длиннопост, Прошу юридической помощи, Негатив
Билайну не нужны даже ворота - продолжение Без рейтинга, Сотовые операторы, Билайн, Контент-услуги, Длиннопост, Прошу юридической помощи, Негатив

Тем не менее, сотрудники Билайн в ВК категорически игнорируют просьбы проверить подключение симкарты к базовым станциям и вдруг меняют показания:

Билайну не нужны даже ворота - продолжение Без рейтинга, Сотовые операторы, Билайн, Контент-услуги, Длиннопост, Прошу юридической помощи, Негатив

Билайн продолжает всё отрицать, путаясь в показаниях, невзирая на любые доводы. Просьбу проверить наличие активности симки в сети хоть какого-либо оператора сотовой связи в даты подписки и заказа контента - игнорирует.


На данный момент написан негативный отзыв на banki.ru. Публикую без рейтинга и в Лигу юристов (возможно, правильнее было бы в Лигу Антимошенник, но я не вижу, как добавить или сменить лигу), прошу огласки и советов юристов насчёт дальнейших действий, с учётом того, что я не в России сейчас. Видимо, максимум, что я могу в данным момент сделать - написать через Госуслуги жалобу в Роскомнадзор?

Лига Юристов

32.1K постов36.7K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.


2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:


- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;


- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;


- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

14
Автор поста оценил этот комментарий
Меня вот всегда удивляло, что такие услуги подключаются в тихоря и стоят 150-200 в сутки... За то захочешь подключить за 30 рублей, так то код подтверждения то еще что то отправить... Автор, а на билайне нет запрета на подписки или как на еле2 отдельного счета для подписок?
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Есть, подлючается по отдельной просьбе.

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Тем не менее, сотрудники Билайн в ВК категорически игнорируют просьбы проверить подключение симкарты к базовым станциям

Так тебе же написали, что они не видят данную инфу и предложили создать заявку по этому поводу партнерам, партнеры проверят, дадут ответ (или нет, но это уже другая история).

Ты думаешь служба поддержки всесильна? по опыту работы на первой линии техподдержки банка могу сказать что это не так, в большинстве случаев если сильно припрет, максимум что ты можешь так же создать заявку, по которой будут дальше разбираться.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Они уже разобрались, отказались от слов о том, что подписка была по каналу мобильной связи и стали уверять про Wi-Fi - на скришнотах всё это есть.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

На банки ру написал, осталось в спортлото и в очевидное невероятное =)

Лучше бы с роскомнадзора начал.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

В Роскомнадзор написал, в Роспотребнадзор тоже.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Прям интересно стало на какой стадии телефон через wi-fi передает авторизационный токен мобильного оператора. 3.14здят как дышат.©
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Без вставленной симки

2
Автор поста оценил этот комментарий

Пишите досудебную претензию и отправляете им, копию роспотребнадзор  https://petition.rospotrebnadzor.ru/petition/ и роскомнадзор https://rkn.gov.ru/treatments/ask-question/  Надеюсь, у вас авторизация через гос.услуги есть?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

авторизация через госуслуги есть, такие обращения отправил в Роскомнадзор и Роспотребнадзор:


1 и 2 февраля 2019 года в пользу партнера компании Билайн с моего счета были неправомерно списаны денежные средства на общую сумму 40 руб. По заверениям сотрудников службы поддержки, первое подключение подписки произошло 23.01.2019г. в 21:18 при пользовании интернетом. 31.01.2019г. подписка была отключена и подключена повторно.
С данными начислениями я не согласен. В настоящее время я нахожусь в другой стране, симкарта используется лишь для получения смс от Сбербанка Онлайн с номера 900 и большую часть времени находится вне телефона. В указанные оператором даты подписки симкарта не была вставлена в телефон, и не имела подключения к какой бы то ни было базовой станции. Никаких услуг в интернете, ни на сайте контент-провайдера, ни на каком другом интернет-ресурсе я не подключал (и в отсутствии активности симкарты в сети какого то ни было оператора не имел на это никакой технической возможности).
Согласно ФЗ «О связи», абонент должен давать явное согласие на оплату мобильного контента, а оператор связи — предоставлять ему полную информацию об услуге, ее владельце и стоимости. Какие-либо sms-сообщения от оператора в детализации отсутствуют.
Начиная с 6 февраля безрезультатно общаюсь с техподдержкой Билайн по поводу данных неправомерных списаний. Техподдержка дважды подтверждала (в чате в официальной группе в ВК и чате в приложении «Мой Билайн») о подключении платной подписки через канал мобильной связи, но после моего довода о том, что услуга интернета на номере была отключена ещё 17.07.2018 и с тех пор не подключалась, начала ссылаться на подключение через сеть Wi-Fi. Все просьбы проверить факт отсутствия активности симкарты на базовых станциях какого-то ни было оператора в момент активации подписки и заказа контента техподдержка оператора категорически игнорирует.
Согласно п. 3 ст. 16 Закона «О защите прав потребителя», Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.
Прошу помочь мне вернуть незаконно списанные деньги в полном объеме и провести проверку на предмет мошеннических действий.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вам же написали, что оператор не хранит информацию о нахождении сим-карты в сети/вне сети в какой-то определённый момент времени.


Всё что вам нужно сделать - это написать в Роскомнадзор через электронную форму на сайте.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Каким же манером МВД преступникам по данным базовых станций рядом с местом преступления дела шьёт? Всё они хранят.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

У Вас на телефоне приложение Билайн? Вот оно и подключает. Пока приложение не снесли, подключались сами собой платные подписки.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Хоть бы какой спец прогнал его Wireshark и поймал Билайн на этом. Была бы история покруче Бургеркинга
1
Автор поста оценил этот комментарий

По той же причине с месяц назад перевела маму на Йоту. Эти полосатые ушлёпки несколько месяцев списывали по 35р в день, а потом, когда мы пришли с заявлениями на возврат и запрет подписок в офис, отказывались заверять приём заявления и ещё глумились над пожилой женщиной. Она пыталась сказать, что постоянно за городом, часто ездить по этим вопросам не сможет, на что получила пространное "За городом воздух свежий. Вот и дышите свежим воздухом". Вот понимаю, что прямое хамство им не предъявить, но убила б. И она до сих пор этот посыл вспоминает.

Очень надеюсь, что Йота никогда такой не станет. А пчелятник этот для меня теперь навсегда стал синонимом днища. Теперь всем настойчиво рекомендую обходить его стороной. В этом улье место только мазохистам.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Стоит отметить, что вряд ли такое хамство работников конкретного отделения является официальной политикой компании. Видеозапись на телефон с обещанием отправить это в головной офис сделала бы их сговорчивее, полагаю.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Такие они суки все-таки! Я в роддоме была, только родила, в первый же день они мне подключили какую-то хрень типа "юмор" за 30 рублей дважды!!!
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

«Подключение подписки без вашего согласия невозможно» - Вы тоже эту мантру техподдержки слышали?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Подключила родителям, один хрен, через пару месяцев билайн подрубил пару платных подписок и начал ссать в уши, что на это не распространяется. На вопрос - как избежать этого, ответили - никак. Заебали просто. А перейти на другого оператора нет возможности, т. К. Родители много времени проводят на даче, а там больше ничего не ловит.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ссылка на ФЗ «О связи» и обращение в Роскомнадзор не работают? Закон ведь не предусматривает каких-либо «доверенных партнёров», на которые не распространяется контентный счёт. Мне вот интересно, что оператор на это отвечает?

6
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте! Ознакомиться с картой покрытия сети Вы можете на нашем сайте https://yota.ru/coverage. На территории Беларуси будут специальные условия - https://www.yota.ru/voice#overlay/roaming/by. :)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вот вы оперативные :) А без визита в Россию это можно как-то сделать? Билайновская симкарта из Новороссийска, а ехать в Краснодарский край из Беларуси мне совсем не с руки. А номер-то хочется оставить. Можно ли каким-либо образом перевести краснодарский Билайн на краснодарскую Йоту, написав заявление, например, в Смоленске?
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

По своему опыту общения с оператором могу сказать что не только первый уровень техподдержки. Пишите в роскомнадзор, получите ответ типа

"В ходе рассмотрения Вашего обращения, оператор связи

ПАО «ВымпелКом» не смог предоставить Управлению объективных

доказательств совершения инициативных действий на абонентском устройстве

по номеру (903)xxx-xxx-xx, зафиксированных оборудованием учета объема

оказанных услуг подвижной связи и достоверно свидетельствующих о Вашем

согласии на получение контентных услуг, чем нарушил требования

законодательства Российской Федерации в области связи в части порядка

оказания контентных услуг.

Ответственность за данное правонарушение предусмотрена ч. 3 ст. 14.1

Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях

(Осуществление предпринимательской деятельности с нарушением условий,

предусмотренных специальным разрешением (лицензией).

По результатам рассмотрения Вашего обращения Управлением будет

направлено уведомление о составлении протокола об административном

правонарушении в отношении ПАО «ВымпелКом».

Управление информирует Вас о том, что досудебный порядок

рассмотрения спора обязателен в случае неисполнения или ненадлежащего

исполнения обязательств, вытекающих из договора об оказании услуг связи.

В соответствии со ст. 55 Закона определен порядок предъявления и

рассмотрения жалоб и претензий к операторам связи по вопросам оказания

услуг связи, в том числе по вопросам тарифов и взаиморасчетам, в досудебном

урегулировании разногласий.

К претензии прилагаются копия договора об оказании услуг связи или

иного удостоверяющего факт заключения договора документа (квитанция,

опись вложения и тому подобные) и иные документы, которые необходимы для

рассмотрения претензии по существу и в которых должны быть указаны

сведения о неисполнении или ненадлежащем исполнении обязательств по

договору об оказании услуг связи, а в случае предъявления претензии о

возмещении ущерба - о факте и размере причиненного ущерба."



Так как сумма претензии была 20р, и я уже решил вопрос компенсации путем общения с менеджерами оператора, которые вышли на связь после того как увидели заявку на смену оператора, то отдельных претензий писать не стал, вопрос был скорее принципиальным, и пообещали больше никогда ничего не подключать.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

По результатам рассмотрения Вашего обращения Управлением будет
направлено уведомление о составлении протокола об административном
правонарушении в отношении ПАО «ВымпелКом».


Чем ВымпелКом поплатился в рамках административного нарушения, не сообщили?

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Поддерживаю. @Lion99999, Вы общались с "первой линией", у них ограниченные права. Чтобы получить более "глубокую" информацию, нужен сотрудник "второй" или "третьей линии" с бОльшими полномочиями. Они начинаю работу при поступлении заявки от "первой линии". Поэтому вам и предлагали упорно оформить заявку. И, в любом случае, спрос с тех поддержки по заявке больше, чем с "ответа специалиста"

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Заявка была оформлена, «начисления правомерны». Факт отсутствия активности симкарты в сети в момент подписок никто, судя по всему, не проверял.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Прям интересно стало на какой стадии телефон через wi-fi передает авторизационный токен мобильного оператора. 3.14здят как дышат.©
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, не может. Служба поддержки дала адресок, где узнавать про Мобильный клик, вот их ответ.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

Без вашей просьбы этого делать никто не будет, без явной угрозы расторжения договора или просьбы, либо направляйте письменное обращение

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Отправил, на официальную почту Билайн и в копии - в Роскомнадзор и Роспотребнадзор
1
Автор поста оценил этот комментарий
Техподдержка в ВК инициировала уже забыл какую по счёту проверку (третья или четвёртая), последняя версия - грешат на Wi-Fi, техподдержка в чате «Мой Билайн» вновь пишет про мобильный интернет, который уже полгода отключён. Кому верить... :(
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

В соответствии с какой правовой нормой он тратит свои деньги для хранения этой информации? Где он её использует?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Закон Яровой?
показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
Перешёл с Билайна на Йоту пару недель назад из-за этих подписок по 30 рублей, невнятных подключений каких-то платных услуг. Стал скучать, от Йоты ни одного смс не пришло за это время. Билайн бы уже завалил спамом.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю, можно ли подключить Йоту в Ивановской области, и как она будет ловить сеть на территории Беларуси. Постараюсь узнать что-то по данному вопросу.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
оператор не хранит информацию о нахождении сим-карты в сети/вне сети в какой-то определённый момент времени

Пиздёж. Оператор хранит каждую регистрацию симки в сети, а регистрируется она часто.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Такое ощущение, что техподдержка первого уровня просто забивает на неоднократные просьбы проверить регистрацию симкарты в сети. Либо нарочно игнорирует данный вопрос.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Билайн продолжает упорствовать

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё такое отправил на официальное мыло Билайна и в официальную группу ВК:


Согласно Разделу «Подтверждение подписки» (https://krasnodar.beeline.ru/customers/pomosh/bezopas..):
«Заказать услуги партнеров легко – нужно отправить SMS или позвонить на короткий номер, либо отправить WEB или иной запрос. Оператор несет ответственность за качественное исполнение запроса абонента, осуществляемое до точки подключения к информационным ресурсам контент-провайдера».

Для получения подписки на контент через Мобильный клик пользователю мобильного телефона необходимо получать доступ в сеть через подключение посредством 3G, GPRS или LTE.

Прошу пояснить, каким образом без отправления исходящих смс и в отсутствие «Пакета трёх услуг» на симкарте сайт партнёра получил сведения о номере якобы установленной в телефоне симкарты и данных WEB-сессии по «каналу мобильной связи»? Опишите, каким образом это вообще возможно технически? Более того, в отсутствие симкарты в телефоне вообще? Каким образом монетизация мобильного трафика доступна через Wi-Fi? Заявивший это сотрудник техподдержки некомпетентен или заведомо вводит меня в заблуждение? Каким образом я могу оставить жалобу на данного сотрудника?
Иллюстрация к комментарию
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А вот это уже наглый пиздеж с их стороны... В этом случае (при работе через Wi-Fi) номер можно узнать только, если вы сами руками его ввели на каком-то сайте.

Огорчает, что от оператора связи, по сути, требуется лишь одна нормальная вещь - не наёбывать клиентов. Всего лишь. Но нет, не могут.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Затем, после введения номера, нужно получить смс, и ответить на неё ещё одной смс, так? Какие-либо смс в детализации отсутствуют, кроме как от Сбербанка.


К слову, я так нигде не смог найти даже описания, каким именно образом работает «Мобильный клик». Техподдержка «не может пояснить, поскольку это не их услуга»,, «вы просто нажимаете и подписываетесь». И это всё, что они могут сказать о войне во Вьетнаме Мобильном клике.

Автор поста оценил этот комментарий
Ни у кого нет акка на Хабр, к слову? Спросить тамошних технарей от официального Билайн, каким образом Мобильный клик работает чисто по Wi-Fi, без мобильного интернета и отправки смс? Про отсутствие симкарты уж даже молчу
Иллюстрация к комментарию
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Как вариант, отключить мобильный интернет совсем, если не нужен. За 10 лет ни одной подписки таким образом не поймал.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
У меня тоже отключён уже полгода. Но уверяют, что через Wi-Fi подключилась подписка.
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

У операторов на сим карте установлены аплеты, на мтс например мтс-инфо и мтс-новости,  аплеты активируются путем входа в сим меню, но по неизвестным мне причинам, у многих производителей радиомодулей идет взаимодействие с этими аплетами, возможно внутренние команды вызывают активацию, раньше были сим карты без аплетов, скоро снова должны появится для интернета вещей и проблема решится, здесь и сейчас, чтобы ее решить нужно обращаться к производителю оборудования и конкретного радиомодуля,коих огромное количество, чтобы они фиксили прошивки.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Только это не отвечает на вопрос, каким образом это всё было задействовано на симкарте вне телефона. Самая первая симкарта заглючила через несколько лет, перестала определяться, заменил, а перевыпущенной с тем же номером - года три уже. Опять же, сама служба поддержки трижды сказала - подписка имела место через канал мобильного интернета.
Автор поста оценил этот комментарий
Не знаю, просто интересно.. у самого просто одна симка мегафона уже лет 10 и билайновская 2я пару лет. Ни там ни там просто ни разу САМО ничего не подключалось. Вот почему так?)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Билайновская симка до этого 8 лет работала без каких-либо нареканий.
5
Автор поста оценил этот комментарий
Прям интересно стало на какой стадии телефон через wi-fi передает авторизационный токен мобильного оператора. 3.14здят как дышат.©
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А можно ссылочку про токены авторизации? Что симкарты в телефоне не было - это опустим. Получается, что при подключении через Wi-Fi подписка невозможна даже с симкой? И техподдержка открыто врёт?
Автор поста оценил этот комментарий
Перестать использовать пчелайн?)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И другой оператор тоже начнёт деньги воровать рано или поздно... Меня бы вполне устроило, если бы Билайн огрёб от Роскомнадзора и навсегда отказался от мысли что-то мне подключать. Даже денежной компенсации не надо.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
11 лет на Билайн, ни одной подключенной услуги не было. Ни у жены ни у меня. А вот на Мегафон и МТС постоянно всякая фигня прилетала (есть вторыми симками).
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Этот номер у меня с 2011 года, всё было нормально, но через 8 лет Билайн не выдержал.

1
Автор поста оценил этот комментарий
У сотрудников 1 линии нет полномочий на подобное
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Но ведь есть полномочия перевести обращение выше.
показать ответы