Аргентинская педиатрия

Не супер будет интересный пост для любителей остренького. Но и он же - причина моего долгого отсутствия. Еще, конечно, сдохшая батарея на телефоне, но это совсем другая история.

Так вот, к делу. Педиатрия у аргентинцев другая. Собственно, вся медицина другая, но вот на взрослую медицину мне, ходячему набору диагнозов, жаловаться вообще на ум не приходило. Я довольна всем. И тут внезапно... сталкиваюсь я с педиатрией.

Начну издалека. Прямо с местных матерей и их культуры заботы о детях, назовем это так. Русские вот матери какой собирательный образ имеют? Ну очень грубо говоря, их так задирают постоянными анализами и обследованиями в беременность, что они так и продолжают в основном дальше. То есть, по врачам с ребенком носятся постоянно. Это с моей колокольни. Я в России не рожала и знакомых с детьми у меня не было. Ну и у них есть неписанные законы, которые давным-давно Сам Хэнк из старого рассказа о его *опе продиктовал Первой Матери и она передала другим матерям. Законы медицинской основы под собой не имеют, но ОБС это самое великое знание в мире. Пример про беременность: вязать нельзя, пуповина обовьется.

Проехали. Чтобы вам не показалось, что я сейчас обидела русских матерей, поехали по аргентинским.
- Они тягают новорожденных в сидячих колясках. Испокон веков. Они сами так росли. И ниче. Не переломились.
- Они тягают новорожденных в автолюльке. Результат см.выше.
- Они моют новорожденных хозяйственным мылом. Великая Праматерь Инков, видимо, завещала. Состав мыла не хуже чем порошка для стирки, да...
- Они кормят с первых смесей и прикормов едой С САХАРОМ. На этом пункте, собственно, для меня разрешилась мистерия, почему в стране так много диабетиков.

В супермаркетах 95% прикорма этот самый сахар в составе имеет. 5% это еда марки, работающей с минздравом. А минздрав местный не дурак. Это я знаю давно.

И вот тут мы подходим прямо к педиатрии. Она не то, чтобы плохая. Она другая. По анализам и разным врачам никто никого не гоняет. О гипертонусе никто не слышал. Рано ребенок голову поднимает и ходит? Дык клево! Акселерат! Массажи? Какие массажи? Это для взрослых.
И вот теперь самое клевое. Если РЕБЕНОК ПЛАЧЕТ. Никому, ведь, не нравится, да? Почему он плачет? Наверное, болит что-то. А если болит, что надо делать? Дать парацетамола. Вот так. Поняли все?
Это официальная рекомендация педиатров. При любом плаче. Почаще.
А медсестра наша еще круче выдала: "За часик до вакцинации парацетамольчику, чтобы ребенок был сонный и легче уколы перенес".

Не, я не говорю, что у вас там педиатрия идеальная. Остеопатия для меня сродни гомеопатии и никакой доказательной основы не имеет. А в России она повсюду. Так что, есть моменты, которые я не уважаю и в вашей школе медицины.

Давайте уж свои гнилые помидоры. Я знаю, что пост так себе. И фотки Аргентины не будет. Но пусть этот пост просто будет здесь. :) Всем пис.

Жизнь пикабушников за границей

5.1K поста35.6K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

— Уважайте себя и членов сообщества — в глубоком смысле этого слова


— Поддерживайте мир во всем мире: мы искренне надеемся, что раз уж пикабушники живут по всему миру, здесь мы сможем избежать политики


— Чувствуйте себя как дома, даже когда вы вне дома :)

Запрещены: публикация политических постов, оскорбления пользователей, осуждение обстоятельств переезда авторов, развязывание конфликтов на почве политики, провокации в сторону авторов ("Что, сбежал с Родины? Испугался?", "Свалил и хорошо, туда тебе и дорога", "Да это всё пропаганда галимая" и так далее): за нарушение — предупреждение и сокрытие комментария, при непонимании — бан.


// на данный момент постить в сообщество могут пикабушники с рейтингом 25+. Иной премодерации нет и не ожидается.

13
Автор поста оценил этот комментарий
Да чего ты, хороший пост. Интересный и информативный. Пили ещё. В РФ, кстати, детский Нурофен считается чуть ли не панацеей от всех бед. Температура, зубы, сопли? Пффф. Нурофен поможет!
раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Да я ощущаю, как теряю сноровку. Чаще надо писать.

Русская врач мне говорит, кстати, не давать дрянь без температуры выше 38. Вообще не давать. Не все панацею тулят.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажите, почему Вас занесло именно туда? Наверное в других постах писали, но чтобы не искать, расскажите.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Сначала в отпуск приехала потусить, а потом понравилось, влюбилась попутно. ) Ну и все. Это в двух словах. Уволилась, собралась, переехала. Терять было нечего вообще.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, в обеих странах дело не в медицине. А в традициях. У нас традиционно тревожное воспитание, в Аргентине, похоже традиционно пофигистическое ))) Минздрава то обычно в курсе достижений современной медицины (про российский не уверена). А мамы уже изголяются как могут. Перестала читать всякие беби.ру и подобные, после откровенно вредных советов. Зато стала изучать доступные публикации по доказательной медицине и дружить с врачами )) без этого в России никак

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Без этого не только в России никак... Вот тревожное уже ощутила...
Автор поста оценил этот комментарий
Не раз, кстати, читала у педиатров доказательной медицины, что гипертонус - ложный диагноз. Что это вариант нормы, выправляется сам. Нам тоже ортопкд ставил "гипертонус", другая врач просто покрутила пальцем у виска - что он, совсем ку-ку, этот врач? Всё нормально у вашего ребенка, пройдёт само. Потом и правда само прошло, когда начала переворачиваться.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Да. Ложный. Иначе бы 90% людей кривыми были бы по факту. Но шейные нарушения разной степени тяжести нечто подобное провоцируют. И вот оттуда мигрени растут и всякое такое...
6
Автор поста оценил этот комментарий
Да, тоже давали такие рекомендации. Мне говорили что от 38.3 вырабатываются интерфероны в организме, до 38.5 лучше не сбивать. Но смотреть по состоянию, если при 38 играет, то ок
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Да... там если в 38 состояние уже такой отжатой тряпочки, то лучше сбить температуру. На ночь тем более, чтоб отдохнул хоть.
Автор поста оценил этот комментарий

Аргентинский паспорт очень даже неплохой в дополнение к российскому.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Гражданство и паспорт будут только у ребенка. У родителей его не будет. Для этого нужно в стране жить не менее двух лет и перед судом подтвердить наличие не менее фиксированного уровня дохода. Не скажу сейчас точно сколько именно. Даром при рождении родителям только вид на жительство дадут. Ничего больше.
Ну и если паспорт рассматривать с точки зрения отсутствия виз, то лучший паспорт в мире у Чили. Они в Штаты без визы ездят.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

По сути в Аргентине страховка не особо нужна. Моя 2 раза рожала в Мар дель Плате и один раз в больничке лежала. После выписки лекарства бесплатно давали в аптеке госпиталя. А еще противозачаточные, тоже бесплатно. Педиатр давал. Спросил, еще хотите детей? Сказали нет. Ну тогда раз в месяц приходите за таблетками.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и я того же мнения, что страховка не нужна. А в моем случае она еще и стоит под полштуки зелени с моим диагнозом.
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и я ради Европы хотел) и возможно ради более простой визы в США. Но если паспорт дают только после 2 лет проживания в Аргентине, то это точно не вариант. Почему-то до вас никто об этом нюансе не писал (

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В США не проще совсем. А вот с паспортом Чили в США вообще без визы. Это туда стоит копать.
Автор поста оценил этот комментарий

Заключение, диагноз, лечение российских врачей или местных?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Местных, конечно. За печатью минздрава или локального его представительства.
Автор поста оценил этот комментарий

То есть можно имея любое хроническое заболевание договориться с местной клиникой, они высылают приглашение на лечение и регулярно появляясь у них на осмотры, получаете печать что проходите лечение и власти вас не трогают?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Наверное, не любое. Не знаю. И тут вопрос не договора с клиникой, а чтобы было заключение, диагноз, назначено лечение, получалось лечение, подтверждалось документально, и миграционка все это приняла. Я знаю всего два случая получения такого ВНЖ, собственно: один - это мать ребенка-аутиста и второй - мой рассеянный склероз.
показать ответы
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо. Изучила немного поверхностно, дочитаю позже, но уже сейчас могу сказать пару вещей для раздумий. Мы тут имеем дело с католической страной, где запрещены аборты, то есть рождаются со всеми вообще диагнозами. Не все живут долго. И ведение беременности здесь очень сильно отличное от России. Это и хорошо, и плохо. Страх за мое будущее был, признаюсь. Но я не уверена, что нас обеих бы вытащили так же сухими из воды в России. Четыре патологии беременности и неврологический диагноз сверху - не шутка.
3
Автор поста оценил этот комментарий

В Германии тоже нет понятия гипертонус. У подруги в России ребенок на цыпочки вставал иногда- курс массажа, какие то медикаменты. Мой сын в полгода вокруг дивана на цыпочках ходил, в восемь месяцев на них же бегать начал. И ничего, все у вас хорошо. Температуру наш педиатр до 38,5 говорит не сбивать. А привести ребенка в садик с соплями и кашлям так вообще норма, полсада таких бегает и никого не волнует...Даже коробка с бумажными платками специально стоит.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Про температуру верно цитируете. Гипертонус у аргентинцев-врачей в голове есть. А вот насчет соплей я намек не поняла. Если у меня сопли 8 месяцев в году, это меня от общества изолировать надо, что ли? Дети чем отличаются? Ну сопли. Ну кашель.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Окей, а насколько плох этот документ с печатью "extranjero"? Можно ли по нему въезжать в другие страны как по загранпаспорту например?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Внутри Mercosur только передвигаться можно. Гляньте кто в него входит на вики. Союз стран Южной Америки это. В Европу нельзя. С гражданством Аргентины по Европе виза не требуется в основном. Ради Европы без визы обычно наши соотечественники хотят Аргентинское гражданство.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ого. Я читал, что после получения паспорта ребенком родители подают на что-то вроде восстановления семьи и автоматически тоже получают паспорт, вся процедура занимает 2-3 месяца.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ребенок получает национальный документ при рождении и является гражданином. Родители получают тот же самый документ, в котором на треть его размера написано под капслоком "EXTRANJERO", то есть, иностранец. Гражданами они при этом не становятся, а просто получают вид на жительство, то есть, право проживания в стране. Для получения гражданства в стране нужно жить легально с таким документом не менее 2 лет и проходить отдельную судоподобную манипуляцию. Даром гражданство здесь не дарят любому встречному.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо ) обнадежили.

Может быть второго всё-таки в Аргентине сделаем) первый появился тут

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да я только не знаю, зачем оно, если жить тут планов нет.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А что можете сказать по поводу родов в Аргентине?

Мы с женой всерьёз задумывались рожать там первого ребёнка. Пишут, что медицина бесплатная даже для приезжих, уровень больниц как минимум не хуже чем в России, ребенок сразу получает аргентинский паспорт, а затем и родители могут получить второй паспорт.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Пишут все правильно, но есть нюансы. Многие русские едут рожать в столице. В фейсе есть прямо их группа. Но вот по столице, где там хорошо и плохо, я не подскажу вообще. Я очень далеко, почти в самых Андах живу. Рожала здесь бесплатно в лучшем госпитале на весь наш северо-запад страны. Вообще самые лучшие и самые оборудованные больницы все государственные. Но несмотря на это многие местные и иностранцы упорно хотят платить. Потому платная медицина жива и процветает. У них главные пугалки бесплатной, что бомжи в коридорах и очереди. Ну вот я опять же не знаю реалий столицы, но у нас бомжей нет, а очереди вполне реально избежать.
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Странно, моей дочери нурофен только при высокой температуре прописывали.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну это молодец врач, ибо это его прямое назначение.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сложно было объяснить их миграционным властям ну или кто принимает решение о гражданстве почему Вы захотели там жить или им без разницы?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я здесь по довольно редкой категории ПМЖ вписана и гражданство не получала пока. Я официально на лечении. И так как вылечить хронь нельзя, то я здесь навсегда.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А, ну это кстати практически везде наблюдается. И в Европе и в Азии. Новорожденного по идее надо класть в ту, что слева, группы 0. А кладут в ту, что справа - 0+. Просто группа 0 используется 3-4 месяца максимум и куда ее потом девать? А 0+ можно использовать до 18 месяцев примерно

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Моей сейчас 9 месяцев и она в правую не влезет уже наверно с шести. ) Я потому и отказалась покупать такое. Есть более долгоиграющие варианты для авто.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, речь про отличие реакции мамочек в российских детских садах. На куче форумов видела срач про ребенка с соплями в садике. Наезды на мам, которые привели таких детей. Детям с аллергией тяжко наверно приходится(( Я то как раз быстро привыкла. Первые два года правда болел бесконечно, зато теперь в школу пошел и за осень-зиму всего одна легкая простуда. Получается переболел всем чем только можно и выработал иммунитет.
Но тут конечно еще сказывается разница в оплате и неоплате больничных. Да и уволить в России могут если ребенок часто болеет В Германии нет, все защищены законами.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
У нас не знаю пока ситуации. Но я и не работаю )
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я может чего не понял, но с автолюлькой то что не так? Или речь про те, в которых ребенок полусидя находится?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Про те самые, где он почти вдвое согнут. ) Я других, если честно, не видела. Здесь все вот такие. Как корзина круглая.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Gracias por la información. Me gustaría más detalles. ¿Tratamiento de niños gratis?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Есть бесплатно, есть по страховке. Я пока смысла в страховке не вижу. Сама живу без нее шесть лет с тяжелым диагнозом, уже двумя операциями, и мне все нравится.
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Только, при всех описанных вами успехах, детская смертность в Аргентине много выше, чем в РФ, и это при учете гораздо более благоприятного климата.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Пруф? Откуда вы такое взяли?
показать ответы