Антипрививочники и корь

Утро сегодня началось со звонка в дверь. На пороге медсестра с офигительными новостями: у нас в подъезде вспышка кори, карантин, всем, кто не привит - срочно явиться и привиться.
Пересрала я знатно! Стали с мужем срочно вспоминать, ставили нам прививки или нет. Ребенок привит точно.
Оказывается, не нам одним так сильно повезло. Вот, что пишет новостной портал нашего города:

За сентябрь 2017 года корью заболели более 20 человек, а только за первые дни октября — уже 35 человек. Это самый высокий показатель по России на сегодняшний день. Всего по стране в октябре зарегистрировано 127 случаев.

Заболеванием охвачены дети и взрослые, которым не были сделаны прививки против этой инфекции. С учётом высокой плотности населения в Одинцово (7219 чел. на 1 кв. км, Шанхай — 3809 чел. на 1 кв. км) риск заражения очень высок.

Корь — одна из самых заразных болезней, известных на сегодня. После контакта с больным почти 100% вероятность заражения при отсутствии прививки.

Вакцинация — главный способ борьбы с распространением кори.

Ссылка на всю статью: http://m.odintsovo.info/news/?id=60634

Товарищи земляки, кто, как и я, не читает новостей, но читает пикабу. Пожалуйста, берегите себя и своих детей! Сходите на прививку!

Пост ради информации, пусть никого это не коснется. Не болейте:)

61
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо что антипрививочники первым помрут, каеф.
раскрыть ветку (1)
70
Автор поста оценил этот комментарий
Есть ещё люди, у которых медотвод. То есть они бы и рады привиться, да нельзя. И они рискуют тоже первыми
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Потому, что проплаченные запрививочные посты уже бесят просто. 
Вываливаются массово и регулярно, на популярных ресурсах.
И ботами рейтинг им поднимают еще, комментируют

раскрыть ветку (1)
50
Автор поста оценил этот комментарий
А ещё за Вами рептилоиды следят))))
показать ответы
22
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда как объяснить совпадение: корь исчезла как только люди начали делать прививки и вернулась снова, после того как появились антипрививочники
раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Магия! (Лень гуглить картинку со спанчбобом и радугой
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Организм реагирует на прививку временно, а постоянный иммунитет из за запрививочников не нарабатывается, мало того,  естественный иммунитет, затративший силы на борьбу с вакциной, при реальной болезни не может противостоять ей.

раскрыть ветку (1)
29
Автор поста оценил этот комментарий
А ссылки на авторитетные источники и статистику заболеваний у привитых и не привитых, а также на статистику смертности у Вас есть?
показать ответы
37
Автор поста оценил этот комментарий

Это всё враньё и заговор рептилойдов, чтобы заразить нас спидом, которого не существует и поставить клеймо зверь 666. До чего Сталин страну довёл.

раскрыть ветку (1)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Коловорот им рот!)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Если честно, я не понимаю, как такое возможно, что после всех принятых мер в последние десятилетия некоторые заболевания не пропадают. Тем более, скажем, у кори на вики написано - вирус малоустойчив и быстро погибает при обработке.

раскрыть ветку (1)
39
Автор поста оценил этот комментарий
Антипрививочники
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ничем не плохо,  а очень даже хорошо. Только к плановым прививкам это не относится.
Нормальный не подавленный иммунитет у человека, вот, что реально защитит от болезни.
А не "прививки", которые иммунитет только подавляют.

Прививки, это все равно, что дихлофос в квартире распылять для профилактики, когда тараканов нет, но чтобы и не пришли.

раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий
Подскажите, пожалуйста, как у человека, не болевшего корью, появится иммунитет к кори?
показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
как это - пара грамм свинца, вводить в голову
раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Или паяльник ректально
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да да, стандартный подход, прямо по методичке, хочешь опровергнуть утверждение оппонента, назови его доводы абсурдом. 
С Америкой так-же было, тоже кричали "да вы бредите, у вас паранойя, Америка великая демократия, америка борется за права людей".

Только знаете, нет.
Я человек простой, верю в науку и в собственный разум.
А не как вы, в "богов" и добреньких фармакологов, которые в реалиях рыночной экономики, снижают из благих побуждений, количество своих потенциальных клиентов.
Тем более, вы своей проплаченной повальной агитацией, которая даже на пикабу, каждую неделю в виде "запрививочных" пары постов всплывает. любой дурак заметит.  Хотя, есть конечно идиоты, которые в упор не видят, благо их не так много.

Врачей заставляют навязывать людям бездумные привики. Вас ботов оплачивают.  Видимо выгодный бизнес очень, испортить здоровье детям сейчас, чтобы потом толкать свои препараты в красивых обертках, типа цитрамона по 150р за упаковку.


раскрыть ветку (1)
22
Автор поста оценил этот комментарий
Поясните, пожалуйста, где именно я назвала абсурдом Ваши доводы?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я никого ни в чем не убеждаю и убедительные убеждения других убежленных слушать не собираюсь
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда какой смысл был писать?))
53
Автор поста оценил этот комментарий
Моему ребёнку 5 месяцев, первая вакцинация от кори делается в год.
Не только «долбоебы-антипрививочники» в группе риска.
раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Есть ещё просто люди с медотводом. Любого возраста
показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

Так идея прививки в том и состоит - чтобы помочь имунной системе бороться. С той же корью.


И прививки вменяемые люди просто так с шашкой на голо не делают. Сначала убеждаются в том, что ребенок здоров, потом только прививают. Еще и врач наблюдает до во время и после прививки.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Да, дочке когда делали, мне даже медсестра звонила, спрашивала за состояние
2
Автор поста оценил этот комментарий

Болели, но гораздо меньше.
За исключением некоторых регионов, где некоторые заболевания специфичны. Вот там да, прививки эффективны. Ровно до того момента, как эпид.угроза будет купирвоана

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Я спрашивала ранее, но вынуждена повторить свой вопрос. Есть ли у Вас ссылки на авторитетные источники и статистику?
17
Автор поста оценил этот комментарий
Что за ересь пишите? Прививка это не искусственный иммунитет, это скорее учебная тревога иммунитета, тренировка. Особенно ваше заявление "организм реагирует на прививку временно" рассмешило, болезни имеют свойства мутировать в зависимости от вида различна частота мутаций, поэтому одни прививки делают часто, другие редко, третьи один раз в жизни. На прививку не тратится столько ресурсов организма как на настоящую болезнь, да и ресурсы организма постоянно обновляемы, главное чтоб человек не заболел по настоящему, в то время как происходит наработка иммунитета, в этом случае прививка теряет актуальность. Поэтому лучше сделать прививку до того как начнется эпидемия. Если вы не успели сделать прививку например от гриппа, то не стоит этого делать вовремя эпидемии гриппа. Так что октитесь
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Что Вы ему пытаетесь доказать? У человека убеждения. Доводы, статистика - нет такого. Тщетно бисер метать (
показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий
И тишина...
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Подождем, найти ссылки - дело не быстрое
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вроде не очень страшно

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Не очень, только от кори умирают вроде как.
показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий
Вас бы в Средневековье отправить. Там никаких фармацевтических компаний не было. Люди просто дохли от чумы и тд. И "х...ню" не "вгоняли".
Золотое было время!
раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Гробы были нарасхват
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Если ребенок переболел корью в детстве, шанс умереть от инфаркта миокарда сокращается на 30 процентов: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16780845

Если ребенок переболел корью в детстве, шанс получить лимфому Ходжкина сокращается на 67% - http://www.docguide.com/childhood-measles-may-protect-agains...

Если ребенок переболел корью в детстве, шанс получить рак в старости сокращается на 55% - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9824838

------

Смертность от кори - примерно 0.3 случая на 100 тысяч заболевших, при условии, что ребенок получает ударную дозу витамина А. По факту, ребенок умирает не от вируса кори, а от жуткого падения уровния витамина А в крови.

------

Смертность от инфаркта и рака гуглите сами, мне тупо лень.


ps. Для обхода пэй-валла на научных статьях, что я привел, используйте sci-hub.cc.


Всем удачи, не болейте!

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
В детстве - до какого возраста? И действуют ли эти бафы на взрослых (переболевших во взрослом возрасте)?
19
Автор поста оценил этот комментарий

раньше круче было переболело население корью,ну,умерло половина ,зато у остальных офигенный иммунитет.БРАВО!Железная логика!

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
С чумой так же
8
Автор поста оценил этот комментарий

То есть по той логике получается, что заболеть лучше чем не заболеть?

Интересная мысль. (нет)

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Признаться, я с трудом понимаю его логику.
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Неправда, прививки фармацефтам нужны как шило в заднице. Недавно обзванивал аптеки в поиске вакцины, в частных аптеках отвечают - мы вакцины не продаем, оно и понятно вакцина 200р стоит, а фуфломицин разы дороже. Нашел вакцину в муниципальной аптеке.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Он имел ввиду, что если делать прививки, то гробишь иммунитет, а значит будешь покупать лекарства, спонсируя таким вот образом фармкампании. Распространенная теория среди противников вакцинации.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Прививку сделал и не заболел, да?
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, похоже что так. Но я не врач. Не в курсе механизма развития заболевания. Но прививка сводит риск заражения к минимуму.
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

К несчастью, да. Только главное с такими вот в метро не пересекаться.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
У таких дети в школу ходят, в один класс с не-такими.
2
Автор поста оценил этот комментарий

у вакцин много побочек и все не могут прививаться-почитай противопоказания от вакцины полиомиелита к примеру.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Имхо, как у любого медикамента. Две недели назад посчастливилось отравиться. Выпила одно противорвотное. А у него в инструкции в побочке под маркером "часто": тошнота, рвота, диарея))) мы с унитазом поржали от души))
2
Автор поста оценил этот комментарий
В мире нет ничего невозможного, как видишь есть люди которые отрицают эффективность самого большого прорыва в истории медицины. И заразиться можно и умереть от прививки можно статистически в 1 случае на 100 миллионов.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Можно вообще от чего угодно умереть, хоть от пореза краем бумаги.
показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

А чего-там брюшной тиф, полеамелит не знаю как пишется да и чума, клёво же половина Европы полегло, красота. Сам лично от гриппа делаю прививки каждый год за бесплатно и не болею, один раз было меня сутки лихорадило, потом один на работе за всех расплёвывался

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Коклюш, дифтерия, цинга, рахит.
показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

А чем плохо не заболеть корью то?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Хотя имхо, если не заболеет никто, это лучше, чем если переболеют все
2
Автор поста оценил этот комментарий

Виноват, посмотрел на википедии, не глянув ссылки на источник. А по ссылке на эту тему ничего и нет.

Интересно. Однако, если болезнь можно искореннить (а вакцина от кори работает, я не знаю никого, кто ей бы переболел, в отличие от гриппа), то почему это не стоит делать?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Судя по его ранее приведенным ссылкам, если ребенок переболел в детстве, то у него снижается риск смерти от инфаркта миокарда, риск получения лимфомы ходжкина и тд.
К тому же, по его словам, если ты ребенок и у тебя правильное питание, богатое витамином А, то ты и не заболеешь. А если сделать прививку, то ты можешь заразить окружающих.
Однако, мне все ещё не понятно, как бафы от болезни работают на взрослых?(этот вопрос я уже задавала)
Как дебафы от вакцины работают в случае, если ребенок привит, а я нет? Если меня привили в детстве, а мой ребенок не привит, могу ли я его заразить? Или дебаф работает только определенное время после самой прививки (типа, если меня привили вчера, а у ребенка снижен иммунитет, то я его заражу, а если меня привили год назад, то не заражу)?
18
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Одна из моих любимых серий, не могу не плюсануть)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да там на десять листов список будет, не будь прививок вымерли-бы все как мамонты. Но у Вас ошибка цинга не вирус, и от нее нельзя привиться. У нас на северах от неё еловые ветки заваривали в них витамина С больше чем в лимоне, меня как-то угостили на вкус страшная гадость

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Извините, я не врач. Просто писала все ретро-болезни, которые пришли на ум, и которые всплывают в современном мире
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это же обычная ветрянка, чего бояться. ???
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Корь и ветряная оспа это разные болезни
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вы меня чуток не поняли или я не точно сформулировала мысль, он говорит что ученые доказали, что он верит науке, но пруфов нет.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я то же самое говорю. Он верит абстрактной науке, а не конкретным научным фактам.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё на науку и ученых ссылается
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
А вот тут не соглашусь!) Точнее, соглашусь, но не вполне. Он ссылается на абстрактные понятия. Конкретных исследований, статей, любых других данных у него нет) Это все равно что "люди говорят, если соль просыпать, то поссоришься".
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Больше ада!! Больше! Жду не дождусь оспы, тифа и прочих ништяков...

Даже уже костюм себе подобрал

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Это все как пир во время чумы. Мы тут шутки шутим, холивары холиварим, а факт остается фактом, "ретро" вирусы могут вернуться
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

у всех есть право. просто в сообществе есть премодерация и посты, не подходящие тематически - не пропускаются.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, впредь буду знать.
2
Автор поста оценил этот комментарий

ну, всё же посты переносят обычно в самом начале - плюс переносить пост вот только с такой целью это всё же не очень круто: если бы пост в самом начале был в сообществе, то гражданин антипрививочник может и начал бы сдерживаться и не нести херню налево и направо.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Опять же, я не состою в данном сообществе, есть ли у меня право писать туда посты?
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Это прискорбно, люди не знают механизмы прививок, и как работает иммунная система
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Или знают, но не верят. Или им просто пофигу на остальных
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вакцинация против кори делается живой вакциной (ослабленным вирусом), поэтому она зачастую сопровождается температурой и тп симптомами. Таким образом организм вырабатывает естественный иммунитет к вирусу. Человек после вакцинации может быть заразен для тех, кто не имеет прививки.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Это как раз тот случай, когда привитые заразны, о котором говорит @Retigr?
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Да и пусть возвращаются...как вернёмся к уровню детской смертности 19 века, так все эти тупорылые мамашки антипрививочные задумаются...а если нет...то туда и дорога, естественный отбор, матьего...расслабились что-то в последнее время сильно
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не задумаются. Обвинят во всем привитых людей. Типа, мы носители всех болезней, потому что нам их подсадили прививками. И теперь они, не привитые, будут страдать из-за нас
3
Автор поста оценил этот комментарий

Как я понял из вашего поста, вы считаете, что автор насильно заставляет всех сделать прививки. В тоже время те кто сделает прививки заражают сами, так? Вы говорите, что верите в науку, но не верите в вакцинацию. По вашему мнению, вакцинироваться  не стоит? И кроме вашего мнения есть лабораторные исследования, которые покажут, что будет со мной в случае заражения корью если я не вакцинируюсь?


Вы честный человек, который способен доказать свою точку зрения аргументами, доказательствами, а не словами. Поэтому все исследования (с учетом вашей веры в науку) вы скинете сюда и если все действительно так и вакцинация нас убьет, то будем распространять эту инфу.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я никого не заставляю ничего насильно делать! А пруфы я у него запросила уже минимум дважды, но как поется в одной хорошей песне: лишь молчанье в ответ
1
Автор поста оценил этот комментарий
Как же я, бедненькая, дожила до своих лет с кучей прививок?) А по вашей логике, когда я последний раз ставила прививку от чумы, и сама умереть должна была, и окружающих позаражать)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
И от рака, лимфомы и ибс
3
Автор поста оценил этот комментарий
То ли Вы меня не поняли, то ли я Вас.
Каким образом женщина, перенесшая в прошлом (до беременности и родов) заболевание/вакцинацию может заразить своего ребёнка?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В том то и дело, что я таких механизмов не знаю. Потому и говорю, что "может" - слишком абстрактное слово. В жизни "может" быть все, что угодно. А может и не быть.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Может попросим @Nolaire перенести пост в «Науку», чтобы выпилить весь этот брез из комментариев?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А как это делается, подскажите, пожалуйста? Я чайник
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
О, антипрививочники подтянулись, минусуют. Знаете, мне вас даже не жаль, мне жаль только ваших детей, которых вы засовываете в средневековье. Для меня вы где-то на уровне попов, которые проделывают то же самое, но в другой сфере.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Потенциально - не только своих детей.
5
Автор поста оценил этот комментарий
Вы знаете сколько детей умирало, до того как прививки стали обязательными? Не всегда болезнь приходит малыми дозами в отличии от вайцины
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас прививки не обязательны. Написали отказ и все
показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

А чем плохо не заболеть корью то?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Насколько я поняла посыл сего юзера, то если не заболеть самим, то организм не будет готов бороться, если заболеет кто-то из близких.
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
>Я как бы уверен, что привитая мать не передает иммунитет ребенку, но более того, может заразить ребенка, но доказать не могу, потерял ссылку про корь.

По Вашей логике, мать, ПЕРЕБОЛЕВШАЯ когда-то корью, так же может заразить своего ребёнка. Прививка в данном случае — это ослабленный, но всё-таки ВИРУС, в ответ на который имунная система вырабатывает АНТИТЕЛА (именно они передаются с грудным молоком и это не панацея от вакцинации, с окончанием ГВ антитела выводятся из организма ребёнка). Это как заболеть, но «слегка». Раньше всем делали вакцину от кори, которая называется ЖКВ. Расшифровывается как ЖИВАЯ коревая вакцина. И да, прививаться во время беременности и лактации нельзя именно по этой причине.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще, это вопрос вероятности. Может заразить, а может не заразить.
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
только если мать переболела в детстве корью.

От привитой матери не получают, что-ли?

Я не в курсе, но с интересом прочту об этом.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
У меня мать в детстве переболела, но мне прививку делали все равно.
показать ответы