usbo

На Пикабу
Дата рождения: 21 сентября 1986
поставил 283 плюса и 203 минуса
отредактировал 0 постов
проголосовал за 0 редактирований
Награды:
5 лет на Пикабу
1349 рейтинг 181 подписчик 16 подписок 3 поста 1 в горячем

Ипотека? Погашать досрочно!

Пару слов о себе - когда у меня была ипотека, мне пришлось хорошо разобраться в этом вопросе, перечитать кучу форумов, мнений, советов. Накопленным опытом я хочу поделиться здесь с вами.

Я планирую затронуть такие темы, как:

* Погашать досрочно или не стоит.

* Уменьшать срок или платеж.

* Валюта ипотеки.

* Использование средств материнского капитала.

* И другое.

Я буду оперировать реальными данными по-возможности и проводить параллель со своей ипотекой. А также расскажу алгоритм погашения из своей практики. Исходные данные: Сумма: 1.75 млн, срок: 20 лет, ставка: 12.75%, дата: январь 2013 г., ЗП: 60 тыс., ежемесячный аннуитетный платеж 20 тыс., свободные средства: 10 тыс.

Банк распечатал нам такой график: https://usbo.info/mortgage/?public_id=13#a


Под досрочным погашением я буду подразумевать частичное досрочное погашение (ЧДП) - т.е. уменьшение суммы долга с последующим пересчетом графика платежей.


Итак, первое. Противники досрочных погашений в основном приводят следующий аргумент: Если ипотека на 20 лет, то нет смысла вносить ЧДП сейчас, т.к. через 20 лет деньги обесценятся в двое, а то и в трое. Если сегодня на 1000 рублей можно купить 25 булок хлеба, то через 20 лет на эту же тысячу можно будет купить только 10 булок. И это действительно так. С 2012 года цена на 92й бензин поднялась с 26 до 40 рублей, цена на проезд в ОТ в Самаре с 15 до 25 рублей. Аналогично и с ценами на продукты. Зарплаты пытаются расти соответственно. Это называется инфляцией. За последние 6 лет (с 2012 по 2017) официальная инфляция - 45.2%. Но увеличение бензина с 26 до 40 - это свыше 50%, а проезда с 15 до 25 - это 66%. Поэтому официальную нужно немножко завышать. Допустим деньги обесценились на 54% за 6 лет. Мы теряем в среднем по 9% в год. У нас есть 10 тысяч рублей в месяц. Что с ними делать?

Вариант 1 - положить на вклад. Отпадает по двум причинам. Первая - ставки по вкладам не спасают от инфляции. Хотя и процент по вкладу может превышать инфляцию. Вторая - процент по кредиту всегда выше процента по депозиту. Сэкономил, значит заработал. Другими словами, имея кредит под 12.75% годовых не выгодно класть деньги на депозит под 12.5% годовых, т.к. все равно этими деньгами придется гасить ипотеку, а так мы теряем деньги. ЧДП по прибыльности - это вклад под 12.75%. А в конце срока вклада мы получаем обесцененные деньги.

Вариант 2 - инвестиции. Если процент, полученный от инвестиций превысит процент по ипотеке - нужно инвестировать. Это может быть все, что угодно - курсы повышения квалификации, после которых заработная плата увеличится. Это обучение ребенка, который найдет хорошую работу и не нужно будет тратиться на его содержание. Это может быть инвестиция в свой бизнес, которая принесет более 12.75% годовых. И тут мы подходим к рискам. Никто не знает будущего, поэтому должен грамотно распределять свои риски. Вложить деньги сейчас в ипотеку - это гарантированно получить сейчас 12.75% годовых. Вложить деньги в рисковые инструменты - это возможность получить больше, но и ненулевая возможность их просто потерять.

Вариант 3 - тратить. Просто тратить, позволить себе на 120 тысяч в год слетать в отпуск, купить шубу, обновить технику, ремонт. Получить профит в виде отличных воспоминаний.

Вариант 4 - ЧДП. ЧДП в 10 тыс в начале срока позволяет сэкономить к концу срока в нашем случае 100 тыс рублей. Т.е. внесение всего 10 тыс сокращает срок ипотеки на полгода. Если бы 5 лет назад мы сделали ЧДП, то сегодня фактически бы сэкономили бы более 8 тыс рублей. Сэкономили - это значит отдали бы банку за эти 5 лет, если бы не сделали ЧДП. А на вкладе они принесли бы еще меньше.

Для уменьшения рисков в любом случае специалисты советуют держать на вкладе сумму, равную 3х месячной заработной плате. Т.е. если у нас есть ипотека и нет вклада, то сначала лучше сформировать его, и первые полтора года не платить ЧДП, даже если это менее прибыльно. Снова вернулись к рискам. Помимо риска от неудачного инвестирования есть еще риск потери работы/трудоспособности. О таком риске подробнее поговорим во второй части, но именно для покрытия данного риска и формируется подушка безопасности в виде трехмесячной ЗП на вкладе.

А теперь субъективное мнение: Если есть свободные средства - лучше всего вносить ЧДП. Имея ипотеку в 12.75% годовых, год копить деньги и поехать в отпуск - это то же самое, что взять кредит под 12.75% годовых не имея ипотеки и поехать в отпуск. Для меня - это просто трата лишних денег, для жены - это приемлимо, поэтому мы все-таки слетали в отпуск во время ипотеки один раз, нашли в общем компромисс. Сумма для инвестиций в образование маленькая, а природная лень, не такие высокие амбиции и целеустремленность отодвигают самообразование на второй план. Ну и наличие собственного бизнеса и ипотеки наверное млаовероятный вариант, хотя и возможный. За период ипотеки встретился 2014 год, когда вместо ЧДП я собирал эти деньги на вкладе под 17% годовых, после закрытия вклада через год - внес деньги на ЧДП, получилось выгоднее.

Итак, основные идеи:

Если есть ипотека под 12.75%, то каждая лишняя трата аналогична тому, что вы берете кредит под 12.75% и покупаете ее. Если учесть, что обычно ставки по ипотеке гораздо ниже ставок по кредиту, а кредиты пользуются спросом, то это возможно. Но опять же субъективно - если есть возможность подождать и подкопить, нет смысла брать кредит и платить проценты банку. Чем раньше деньги будут внесены как ЧДП, тем больше прибыль.

В общем, по первой части не может быть однозначных мнений никогда. Каждый распределяет свои риски сам, кто-то хочет здесь и сейчас, чем когда-нибудь потом.


Часть вторая. Если мы все же решили вносить ЧДП, то встает вопрос - что уменьшать? Ну обычно он не встает, т.к. банки предлагают в основном уменьшение платежа по-умолчанию, но в каждом договоре вообще есть возможность уменьшать срок.

Я начну с аксиомы:

При ежемесячном платеже одной и той же суммы, разницы в уменьшении срока и уменьшении платежа нет.

И есть куча нюансов. Каждый банк сам себе король и устанавливает свои правила. Кто-то ставит минимальную сумму ЧДП, кто-то возможно пользуется правом заморозки этих денег на 30 дней. Кто-то как например Сбербанк ранее (сейчас уже не знаю, перестал следить) берет из ЧДП сумму начисленных на дату ЧДП процентов, а остаток только погашает основной долг (с чем я вообще категорически не согласен, т.к. должен брать проценты в конце периода).

Разберем эти два варианта подробнее.

Уменьшение срока означает, что ежемесячный платеж не меняется. Как был 20 тысяч, так и остается. Внесенные деньги уменьшают сумму основного долга, а раз ежемесячный платеж не уменьшился, а сумма долга уменьшилась, то теперь каждый месяц мы платим банку меньше процентов, а основной долг начинаем погашать быстрее, следовательно и срок ипотеки сокращается.

Вот сравните два графика: без ЧДП: https://usbo.info/mortgage/?public_id=13 и с одним ЧДП на уменьшение срока https://usbo.info/mortgage/?public_id=1071:

Ипотека? Погашать досрочно! Ипотека, Кредит, Волна постов, Длиннопост

Именно за счет этого и достигается сокращение срока - мы уменьшаем свой основной долг теперь быстрее. Это важный момент. Т.е. эти 10 тысяч рублей на самом деле это не какая-то часть графика платежей, будущих, прошлых, текущих. Это просто уменьшение долга со 1746906.28 до 1736906.28 рублей. Процент банк начисляет ежедневно на эту сумму, списывает раз в период. Т.е. теперь он не будет начислять процентов меньше, спишет меньше, но т.к. мы ему заплатим все равно сколько платили - он уменьшит основной долг быстрее. Так бы уменьшился на 1293.32 рубля, а тут аж на 1366.67 и разница каждый месяц будет только расти.

Уменьшение платежа означает, что теперь ежемесячный платеж сокращается. Срок остается прежним, а вот сумма платежа становится меньше (иногда может стать и чуточку больше, при мелких ЧДП, но не буду углубляться). Т.к. мы уменьшили основной долг на 10000 рублей, то и проценты банку будем теперь ежемесячно отдавать меньше, как и в случае уменьшения срока, вот только основной долг банку мы теперь тоже будем отдавать меньше, вот сравните два графика: без ЧДП: https://usbo.info/mortgage/?public_id=13 и с одним ЧДП на уменьшение платежа: https://usbo.info/mortgage/?public_id=1072

Ипотека? Погашать досрочно! Ипотека, Кредит, Волна постов, Длиннопост

Мы видим, что без ЧДП со старым платежом мы бы уменьшили сумму основного долга на 1293,32 рубля, а тут всего на 1234 рубля. Т.е. мы замедляем выплату, поэтому и срок остается прежним. Но здесь у нас ежемесячно теперь высвобождаются деньги. Раньше мы платили по 20210.16 рублей, а теперь платить надо по 20077.49. Т.е. ежемесячно мы экономим 132.67 рубля. И если сделать ЧДП в начале срока, то грубая экономия будет 31.5 тысяч рублей (деньги в кармане, которые мы не платили). Плюс еще данное ЧДП сэкономит нам 2800 рублей. Итого мы в плюсе на 34.5 тысяч рублей. Люди сравнивая два графика с ЧДП на уменьшение срока и уменьшения платежа совершают одну ошибку - не учитывают деньги, которые осели в кармане. Ведь в случае с уменьшением срока эти деньги крутятся в ипотеке и приносят доход в 12.75% годовых. А эти ежемесячных 132 рубля лежат в кармане без дохода. Именно поэтому и создается иллюзия того, что уменьшение срока выгоднее, ведь в первом случае мы экономим 109 606,49 рублей, а во втором только 2 816,56 судя по кредитным калькуляторам. Но забываем, что у нас оседает в карман некоторая сумма денег. А теперь давайте провернем такую схему - уровняем шансы. Будем ежемесячно этот остаток в 132 рубля закидывать обратно на ипотеку. Но т.к. мы закидываем, мы уменьшаем основной долг, а раз уменьшаем, то график будет пересчитываться ежемесячно. Кстати тут ежемесячный платеж будет иногда больше текущего, если нужно объясню в комментариях потом почему, но причина - мелкая сумма. Короче, сделаем так, чтобы ежемесячно мы закидывали ровно 20 210,16 как и в случае с уменьшением срока, вот что получим:

https://usbo.info/mortgage/?public_id=1073

И как мы видим, здесь мы экономим те же самые 109 606,49 рублей. Таким образом нет ни какой разницы между уменьшением срока и уменьшением платежа, если вносить одну и ту же сумму ежемесячно.

А все потому, что остаток основного долга на каждый месяц у нас одинаковый, следовательно и проценты, которые берет банк - одинаковые.

Ипотека? Погашать досрочно! Ипотека, Кредит, Волна постов, Длиннопост

Но на самом деле разница есть, и она очевидна.

Начнем с одного и единственного минуса - теперь вносить ЧДП нужно ежемесячно, даже если мы не планировали вносить 10000, а хотели скопить и поехать в отпуск. Чтобы не терять выгоду, нужно вносить хотя бы 130 рублей, но каждый месяц. И тут сразу получаем отлуп, т.к. некоторые банки устанавливают минимальный порог в 10000 рублей или больше. В моем банке такого порога не было, да и вообще вроде как не законные требования это, но факт. Поэтому если мы решили ежемесячно закидывать по 10000 рублей, то должны закидывать их ежемесячно, т.е. не 132 рубля, а 10132 рубля, тогда все будет хорошо. Помимо ограничения суммы есть еще одно - это собственно само погашение. Это сейчас хорошо - нажал пару кнопочек в ИБ с кружкой чая и все - ЧДП совершено. А раньше мне приходилось ежемесячно мотаться в офис банка и писать заявление, а еще бывали очереди. Но ближе к концу срока и в моем банке появилась возможность дистанционного погашения. Крупные банки уже умеют, поэтому это не проблема.

Из этого минуса вытекает только одно - если вы планируете вносить ЧДП только один-два-три раза в жизни - уменьшайте срок, чтобы не париться с ежемесячными ЧДП. Например материнский капитал тут прекрасно подходит. Человек инвестирует свободные средства в себя (ну или выбирает один из других трех вариантов первой части), а материнский капитал не может, а жаль. Так бы обналичил его и тоже в себя, но есть ипотека, куда его можно закинуть. Вот отличный и наверное единственный пример.

Но если нет разницы, почему я субъективно считаю, что уменьшение платежа выгоднее? На самом деле вчера вышла статья в Т-Ж, там это расписано. Но основная мысль - уменьшение рисков. Ипотека, да на 20 лет, да это же риск несмотря на инфляцию и прочее. И уменьшение платежа тут несет только одну мысль - в случае чего плохого будет намного проще.

Вот сравним два графика. В первом ежемесячно платим лишние 10000 рублей на ЧДП и уменьшаем срок, во втором уменьшаем платеж. Разницы между ними нет, как уже было сказано: https://usbo.info/mortgage/?public_id=17 и https://usbo.info/mortgage/?public_id=18 . Конечно в первом мы вносим ЧДП по 10 тысяч, а во втором с учетом остатка в 132 рубля и дальше больше, это мы разобрали.

А теперь представим непредвиденную ситуацию. Например какую-нибудь мифическую: у нас ипотека в долларах и доллар вырос в два раза прям за несколько месяцев. А заплату мы получаем в рублях и получается у нас ежемесячный платеж в два раза вырос. Ну или какую-нибудь более реальную: сократили на работе, подскользнулись на тротуаре и сломали ногу, срочно нужно насобирать некоторую сумму денег, да что угодно в общем. Пусть эта ситуация возникла у нас вчера. Смотрим графики платежей:

Ипотека? Погашать досрочно! Ипотека, Кредит, Волна постов, Длиннопост

Остаток долга, у нас одинаковый само собой 823 628,75 рублей. В первом случае нас греет мысль о том, что мы заплатим ипотеку всего за 113 месяцев, 59 из которых уже прошли, всего-ничего осталось. Но платить мы обязаны 20210.16 рублей. Но в случае с уменьшением платежа мы обязаны платить в целых два раза меньше - 10266.85 рублей. В этой неприятной ситуации мы получаем возможность не платить 10000 рублей ежемесячно, которые именно в этой сложной ситуации нам нужны. Таким образом, если нет разницы в экономии, но есть возможность подстраховаться - нет смысла уменьшать срок. А при ежемесячных ЧДП - все равно это делать, так какая разница тогда?

Теперь субъективно: в середине срока ипотечного у нас родился второй ребенок. Я и забыл, что появление второго ребенка это так дорого. Питание, гигиена, мебель и прочее - существенно уменьшили наш бюджет, а выход супруги в декрет - уменьшили и остаток свободных средств. И тут я был благодарен себе за то, что мой ежемесячный платеж к тому времени стал ненапрягаемым.


Пост получился огромным, основные две статьи в нем освещены. Поэтому разделю его на две части, вторую часть набросаю чуть позже. В ней я поделюсь технологией моего ЧДП, почему например я вносил ЧДП суммами с копейками, например 9908,27 рублей, вместо 10000 тысяч, ведь так проще и логичнее. Варианты пишите в комментариях )

Показать полностью 4

Клиентоориентированность от Акульчев

На выходных в одном супермаркете я приобрел печенье, вот такое:

Клиентоориентированность от Акульчев Клиентоориентированность, Потребители, Качество, Продукты

Через пару дней, 20 ноября, сын начал его кушать и на одной из печенек обнаружил черно-серое пятнышко. Я сразу в панику - чадо скушало штуки 4 уже, не известно что это такое! Открываю пачку, а там нашлось еще несколько таких же. Признаюсь, в голову лезли только плохие мысли.

Адрес электронной почты у них указан на пачке в нескольких местах, решил писать на него, а не звонить для того, чтобы приложить фотографии данных недоразумений.

Время было уже позднее, я сделал пару фотографий и написал письмо. На следующий день, ровно через 7 минут после начала рабочего дня мне пришел ответ с просьбой указать номер телефона для связи. Еще через пару минут со мной связались и поговорили со мной так, что мне стало стыдно :).

На другом конце провода была приятная дама (директор или зам.директора, уже и забыл) по качеству. Во-первых, сообщила что проанализировав фотографии выяснили, что это нагар. Что обязательно проведут работы по исключению такой ситуации в дальнейшем. Во-вторых несколько раз извинилась за данное недоразумение. В третьих, спросила мой адрес для подарка.

Я был так обескуражен таким подходом, что вместо того, чтобы вежливо отказаться (ведь печенье то нормальное, а это мелочь), продиктовал свой рабочий адрес. И вот сегодня курьер мне принес посылку. Помимо такой же пачки печенья в посылке оказалось еще пять пачек с венскими вафлями!

В общем, проживая в нашем мире я и не рассчитывал на такой подход. Да в целом даже деньги вернуть не рассчитывал, т.к. печенье я купил за 3 дня до этого, 18го и чек выкинул. Осталась только электронная копия в приложени ФНС, где я сканирую все чеки.

А печенье мне понравилось, ту пачку доели в тот же день, как мне позвонили. Адекватных вам всем производителей!

А вот и сам подарок:

Клиентоориентированность от Акульчев Клиентоориентированность, Потребители, Качество, Продукты
Показать полностью 2

Как я на корпоративе ключ искал

Я работаю в замечательной организации. А история эта случилась в один из летних корпоративов, который состоялся на выезде в санатории (или базе отдыха). Активная часть состояла из спортивных соревнований, которые помимо веселья укрепляли наш командный дух и все было замечательно, пока мы не дошли до финального конкурса.

Итак, задание предельно простое: вот он сундук, полный сокровищ, осталось только найти ключ. Ключ найти проще простого - нужно всего-лишь разгадать ребус и позвонить по получившемуся номеру телефона. Кхм. В общем, на тот момент задание не казалось таким странным, как сейчас. Итак, оператора мы вычислили довольно просто, ну собственно если нарисована пчела, то это пчелайн. Но ведь кодов же не один или два! На памяти были только 905 и 906, этого хватило. Дальше больше - первые цифры разгаданы, потом какая-то связь с 80 и олимпийским мишкой на картинке, в общем - номер получен, давай звонить!

И с первого же гудка я понимаю - что я попал! Вот так, среди всего многообразия вариантов, мы собрали номер. На улице было дико шумно и я рванул внутрь постройки (где накрывался стол, но это не важно). Итак, звонок и человек на другом конце моментально берет трубку, без гудков, и говорит всем своим голосом показывая свой пафос: "Слушай сюда внимательно и не перебивай. Если хочешь (что-то там), то делай все, что я тебе скажу", дальше почему-то уже другой голос спрашивает "Да?" (с интонацией "Чё ты хотел?"). Я ему начинаю рассказывать о том, что мы разгадали ребус и вот хотим узнать где ключ, и далее диалог:

Он: Ты больной, иди лечись.

Я: Не понял...

Он: Ты больной, ИДИ ЛЕЧИСЬ!

Я: В смысле?

Он: Ты БОЛЬНОЙ, ИДИ ЛЕЧИСЬ!

И положил трубку. И тут до меня наконец-то все дошло... Это же был шифр! Команда смотрит на меня косо, никто мне не верит, но я мчусь к одному из администраторов этого санатория и повторяю ему шифр:

Я: Я больной, мне нужно полечиться!

Он: Не понял.

Я: Я больной, мне нужно полечиться!

Он: Не понял.

Тут я очень сильно удивился, как стойко и с какой отличнейшей актерской игрой этот администратор показывает все свое удивление и непонимание. Но все же, стало закрадываться сомнение, что что-то идет не так, но только до тех пор, пока я не услышал от него следующую фразу:

Я: Ну нога у меня (например) болит, мне нужно полечиться.

Он: Ну так тебе аптечка нужна.

Я: А где она?

Он: Ну вот тут в здании, в СЕЙФЕ!

Аптечка в сейфе! В сейфе! Ну наконец-то я нашел этот ключ! Мчусь к сейфу, по пути почти уверен, что нужно будет еще и ключ к сейфу подбирать. Забегаю в здание, вижу сейф! Правда открытый, но точно из команды соперников там никого не было. В сейфе и правда лекарства. Сейф маленький такой, на ключ закрывающийся с двумя полочками.

Не найдя ключ, перерыв все лекарства, я снова набираю по тому номеру телефона, одновременно выходя на улицу. В трубке слышу снова монолог "Слушай сюда внимательно и не перебивай.", но этот мужик не договорил, как его перебил второй - который чуть раздраженнее опять поинтересовался, с какой же целью я его тревожу.

Я: Я полечился, что дальше?

И вот, когда данный человек покрыл меня матом, я уже вышел на улицу и увидел счастливых ребят из команды соперников, которые тащили тяжеленный сундук.

Оказывается, мы ошиблись с номером, причем не в одной цифре, а нормально так, не в ту степь разгадали ребус. Ну а тот человек сам виноват в том, что ставит такую мелодию вместо гудков (полный текст мелодии в комментариях).

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!