Сообщество - Женская лига
Добавить пост

Женская лига

104 поста 1 191 подписчик

Популярные теги в сообществе:

Размышления на тему юридического аборта

Примечание: сейчас эта тема поднимается все чаще и чаще. Приводятся доводы, что именно это решение - следующий шаг в равноправии полов. Я нашла эту статью и во многом согласна с авторами, тем ни менее тема кажется интересной для дискуссий. Привожу ее без стилистического редактирования, но с указанием всех изначальных источников + источник самой статьи. Для любителей "понабежать" могу сразу сказать - у источника жесткая модерация и система бан-хамера. Здесь "отличное от администрации" мнение баниться не будет, пока не начнет нарушать правила Пикабу и/или сообщества, то есть воздержитесь от оскорблений, обобщений, угроз. Ведите себя вежливо. Спасибо.


Размышления на тему юридического аборта


Многие борцы за права мужчин ратуют за так называемый юридический или же финансовый аборт. Это понятие подразумевает возможность мужчины отказаться от родительских прав и обязанностей по отношению к потенциальному ребенку в течение того же срока, когда у женщины есть возможность сделать аборт.


Необходимость введения такой процедуры в правовое поле обосновывается так: у мужчин меньше репродуктивных прав, чем у женщин, поскольку до зачатия оба могут в какой-то степени контролировать наступление беременности, а после зачатия право голоса остается лишь у женщины, что несправедливо, потому что мужчину можно против его воли принудить платить алименты на нежеланного ребенка.


Маскулисты обычно не согласны с требованиями различных маргиналов из МГ разрешить мужчинам принуждать женщин к аборту или же родам, но считают, что уж если женщина сама принимает решение, то и нести ответственность за него (то есть за гипотетического ребенка) она должна сама.


На первый взгляд звучит логично.

Чтобы понять, какие проблемы возникают при таком подходе, нам придется рассмотреть ситуацию комплексно.


ВОЗМОЖНОСТИ КОНТРАЦЕПЦИИ


Существуют разные точки зрения, но практически все сторонники юридического аборта согласны, что у женщин больше возможности контролировать наступление беременности, чем у мужчин.


Одни идут во все тяжкие, начиная перечислять все существующие в мире способы контрацепции кроме презерватива, записывая их в “женские возможности”, другие же не спекулируют так явно и акцентируют внимание лишь на озвученном выше факте: до зачатия возможность на что-то влиять есть у обоих, а после — только у женщины.


Начнем с очевидного: сексом занимаются двое (по очевидным причинам сосредоточимся именно на этом гетеронормативном варианте), это обоюдное решение двух взрослых людей. При этом у женщины рисков больше на всех этапах: намного более серьезные последствия для здоровья от ЗППП [1][2], только у нее из пары есть риск беременности, почти вся специфически-женская контрацепция имеет ряд побочных эффектов (например, гормональная контрацепция может увеличивать риски тромбоэмболии, гипертонии, инфаркта миокарда и инсульта [3], а спирали увеличивают шансы внематочных беременностей [4]).


Пусть с мужской стороны на рынке против всего этого разнообразия пока что лишь презерватив, зато он надежен (имеет высокий индекс Перля), доступен (продается в любой аптеке и по цене не дороже женской оральной контрацепции), предохраняет не только от нежелательной беременности, но и от ЗППП. На этом его достоинства не кончаются: брак презерватива распознается гораздо лучше и быстрее, чем брак гормональной контрацепции, о котором женщина узнает только постфактум, когда есть задержка менструации. Порванный или сползший презерватив обнаруживается самое позднее — в конце полового акта.

Из минусов — чуть сниженные ощущения.


С точки зрения равноправных здоровых отношений, основанных на взаимоуважении и заботе, вполне логично будет, если существующие риски будут рассматриваться как общие, а не только женские. Согласитесь, подход “ну да, у женщин от природы больше рисков и проблем, но это женские проблемы, почему они должны волновать мужчин” не очень похож на идеал здорового отношения к партнерше.


Кстати о партнере. Зачатие происходит только тогда, когда яйцеклетка соединяется со сперматозоидом. И если женщина со своей стороны никак контролировать положение яйцеклетки не может, то у мужчины намного больше возможностей контролировать то, куда попадает его эякулят. Конечно, этот контроль далеко не абсолютный, и об этом речь пойдет ниже, но он есть.


Есть и еще момент: если мужчина и женщина занимаются сексом, они должны понимать, что от секса бывают дети. Ни один способ контрацепции не дает 100% гарантии. Таблетки бывают некачественные и их эффективность снижается при ряде условий, латексные презервативы довольно чувствительны к условиям хранения и разрушаются при температуре больше 25 градусов, спирали выпадают.


При этом, если мы предполагаем, что оба партнера добросовестны и честно предохраняются, у женщины все равно есть риск забеременеть и получить последствия для организма, независимо от ее желания. Последствия для мужчины же начинаются только в том случае, если женщина рожает, и только финансовые.


Разумеется, для порядочных и ответственных отцов обязательства не ограничиваются алиментами, существуют мужчины, которые наравне с женщинами принимают участие в заботе о ребенке и его воспитании, но эта статья только о неизбежных обязательных рисках, которые по законам страны или же по законам природы будут нести партнеры в случае различных вариантов развития событий. Добровольно вложенные силы мы здесь не рассматриваем по очевидным причинам.


Мы уверены, многие женщины дорого бы заплатили за возможность подписать бумажку, которая дает им возможность не забеременеть, пока они сами этого не захотят.

Отметим также и тот факт, что у женщины на данный момент тоже нет никакой возможности сделать юридический аборт. Она может отдать ребенка в детдом, однако в этом случае она лишается родительских прав, но не обязанностей. Она все еще должна выплачивать алименты до совершеннолетия ребенка.


АБОРТ И РОДЫ


Право женщины на аборт вытекает из того факта, что плод является частью матери, и из признания автономии женского тела. Плод до определенных сроков беременности (зачастую либо до 12 либо 22 двух недель) не наделен ни правами, ни квазиправами.

В некоторых штатах США у плода есть квазиправа: к примеру, убийство беременной женщины будет квалифицироваться как два убийства независимо от срока беременности, и сама женщина может сесть за убийство, если нанесет себе вред, потенциально способный убить плод. В РФ убийство заведомо беременной является отягчающим обстоятельством, но при этом плод не наделяется никакими квазиправами.


При этом женщины несут непропорциональный риск в связи с данной процедурой: как физически [5], так и эмоционально [6].

Риски психических заболеваний при аборте хоть и не превышают рисков при вынашивании и родах (или при вынашивании нежелательной беременности), но все равно не являются безобидными [7].

Тот факт, что риски от абортов не являются очень высокими, не дает никому права обесценивать их. Аборт — это необходимое зло, а не легкая и приятная процедура без рисков.


НЕДОБРОСОВЕСТНОСТЬ ПАРТНЕРА


Выше мы рассмотрели ситуации, при которых оба партнера честны друг с другом и никто не саботирует предохранение. Но так бывает не всегда, и это один из аргументов сторонников юридического аборта: мол, одно дело честно “влипнуть”, когда подвел презерватив, а другое — когда есть сознательный саботаж и обман со стороны партнерши.

Проблема нечистоплотности партнера, стоит отметить, относится далеко не только к теме половых отношений. При любых взаимоотношениях с другими людьми мы никогда не можем быть на 100% уверены в том, что другой человек с нами полностью честен, открыт и действует в наших интересах.


Был прецедент, когда женщина обманом получила замороженный биоматериал и сделала с ним ЭКО, существуют случаи, когда женщины похищали биологический материал после ПА, существуют также случаи, когда женщина врет о предохранении [8].

Проблема в том, что в большинстве таких случаев юридический аборт не поможет: недобросовестная женщина просто не скажет партнеру о своей беременности, пока не истечет время, в которое можно сделать аборт.

К тому же, обман со стороны женщины — не единственный существующий вид саботажа, не только мужчина в отношениях рискует быть обманутым: широко распространено репродуктивное принуждение в сторону женщин [9].


И здесь возникает вопрос: как нам реализовать возможность юридического аборта для мужчин, не усугубив эту ситуацию?

Сторонники юридического аборта предлагают выход в виде разовой денежной компенсации, достаточно большой, чтобы мужчина не хотел злоупотреблять такой возможностью [10].

Впрочем, это тоже очевидно неидеальное решение: богатые получают возможность легко откупаться, буквально злоупотреблять юридическим абортом, получают лишний рычаг давления на беременную женщину, бедные же элементарно не смогут выплатить такую компенсацию, если она достаточно большая. Скажем, 100 тысяч рублей — это уже довольно ощутимая сумма для среднего жителя российской провинции, и это все еще мало, если мы говорим о компенсации каких-то серьезных последствий для здоровья, которые могут возникнуть в связи с абортом.


Еще одно обстоятельство: мы знаем, что до 10 миллионов нежелательных беременностей за год — это подростковые беременности [11]. Подростку очевидно неоткуда взять деньги на компенсацию за юридический аборт, и что делать с таким нарушителем? Можно посадить в тюрьму и сломать ему жизнь, можно переложить финансовые обязательства на его родителей — что тоже получается не совсем честно, если мы пользуемся логикой “почему я должен платить за то, чего я не хотел”, родители-то уж точно ни при чем. Если же компенсацию будут обязаны платить только совершеннолетние или только обеспеченные, это опять отличная возможность для злоупотребления.


Если после прочтения предыдущих блоков статьи у вас еще теплится надежда на возможность максимально честной для всех реализации юридического аборта, предлагаем вам усложнить уравнение путем ввода третьей переменной.


ПРАВА РЕБЕНКА


Пожалуй, самая главная и большая проблема идеи юридического аборта в том, что в алиментном конфликте на самом деле участвуют не две стороны (отец и мать), а три. Алименты — это про права ребенка.

Сторонники юридического аборта возражают следующим:

“Но на момент ЮА ребенка еще нет, он остается потенциальной возможностью. Те же аргументы применимы к аборту обычному: якобы аборт убивает нерожденного ребенка (потенциального человека). Собственно, по той же причине этот аргумент несостоятелен” [10]

На самом деле отличия есть: в случае юридического аборта и четкого решения женщины рожать, ребенок появится, и не как объект разбирательства (как в вопросе абортов, когда речь идет о плоде), а уже как субъект дела, в котором его благополучие должен будет учесть суд.

Ребенок не виноват в том, что папа его не хотел, а мама все равно решила родить, и именно такой логикой будет руководствоваться суд, учитывая интересы ребенка в решении об алиментах.


Мы считаем, что такие случаи не должны приводить к лишению ребенка алиментов от отца. Непреднамеренная беременность — это ответственность обоих партнеров, и если беременность наступила случайно, например из-за не сработавшей контрацепции или из-за глупости одного из партнеров, это не может быть поводом для лишения ребенка алиментов, так как суд отстаивает его права, а не права матери, как зачастую считают сторонники юридического аборта.


НО ЕСТЬ СИТУАЦИИ, КОГДА МЫ СЧИТАЕМ НЕВОЗМОЖНЫМ ВОЗЛАГАТЬ НА ОТЦА ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА НАСТУПИВШУЮ БЕРЕМЕННОСТЬ


Есть несколько ситуаций, в которых, по нашему мнению, отец ребенка не должен нести подобных обязательств.

Подчеркнем, что мы перечисляем не “случаи, в которых нужен юридический аборт”, а случаи, когда родительская ответственность в принципе изначально не должна подразумеваться законом по нашему мнению, то есть речь не идет о подписании бумажки с отказом от ответственности перед сексом или в период, когда женщина может сделать аборт.

Во-первых, это справедливо для жертв женской педофилии. Ребенок не может дать согласие на секс с взрослым, и тем более не может нести ответственность за наступившую в результате такого секса беременность. Если у нас есть доказательства сексуального насилия над мальчиком, приведшего к беременности насильницы, она должна понести соответствующее наказание, а жертва должна быть избавлена от бремени алиментов. Это бремя должно взять на себя государство и в должной мере обеспечить ребенка. Наложение бремени алиментов в этой ситуации может ухудшить состояние жертвы сексуального насилия, вплоть до увеличения рисков суицида.


Хотя женская педофилия и сексуальное насилие над мужчинами со стороны женщин значительно менее распространены, чем сексуальное насилие со стороны мужчин, это все равно весомая проблема, на которую нельзя закрывать глаза [12]. Как и любое сексуальное насилие, эти преступления относятся к высоколатентным, а значит их масштабы скорее всего недооценены. То же самое касается насилия над взрослыми мужчинами, как в плане латентности, так и в плане освобождения от бремени алиментов [13].

Второй случай — это прямая кража биоматериала, имеются судебные прецеденты, когда женщины крали замороженную сперму, представившись женами, и проходили процедуру искусственного оплодотворения. Таких дел очень мало и нет никаких оснований полагать, что подобные случаи распространены, но они существуют, и при этом явное меньшинство таких дел заканчиваются успешно для отца, большинство исков отклонены из-за заботы суда о благополучии ребенка.


Также существуют случаи, когда женщина брала сперму из презерватива и приходила на искусственное оплодотворение. В данном случае, мы считаем достаточным обязать клиники осуществлять такие процедуры только с четкого согласия и присутствия донора [8].

Активисты за мужские права иногда упоминают случаи, когда мужчина честно предохранялся, а женщина заливала в себя эякулят из презерватива до наступления беременности тайком от партнера. В таких случаях что-то доказать в суде не представляется возможным, подобные истории анекдотичны и встречаются в качестве баек на просторах интернета. Мы, конечно, верим, что в мире всякое бывает, в том числе и такое, но со своей стороны можем лишь призвать всех читателей более внимательно относиться к выбору полового партнера, не игнорировать расхождения в вопросе деторождения или отношения к абортам и, если уж хочется обезопаситься как можно сильнее, у мужчин всегда есть возможность утилизировать эякулят, вылив его в унитаз.


На всякий случай напомним, что беременность в норме наступает в течение года от начала попыток забеременеть, то есть ситуации, когда люди занимаются незащищенным сексом меньше года и не беременеют не рассматриваются современной гинекологией как проблема или аномалия, поэтому подчеркнем, что на самом деле далеко не каждая женщина сможет забеременеть вышеописанным образом [15].

На самом деле в случаях прямого мошенничества расходы должно взять на себя все общество в лице государства, причем ребенок должен получать достойный уровень содержания.

Если же государство отказывается, мы не можем освободить отца от такой обязанности, так же как при потере обоих родителей в РФ алименты могут быть истребованы с братьев или сестер [14], хотя, казалось бы, они вообще в сложившейся ситуации не принимали никакого участия.


ЗАКЛЮЧЕНИЕ


Подведем итоги.

Женщина несет абсолютно непропорциональные мужским риски для здоровья на каждом этапе.

Возможности предохранения для разных полов на самом деле более честные, чем часто пытаются представить маскулисты, и у мужчины существует достаточно большая, хоть и не 100% возможность контроля собственного семени чтобы не допустить зачатия.

Некоторые борцы за права мужчин любят повторять, что равных прав не бывает без равных обязанностей, и тут как раз тот случай, когда у мужчины никогда не будет равных рисков и обязанностей. Просто потому что так устроено природой, риски для женского организма в любом из вариантов развития сюжета мы никак не уберем.


Право женщины на аборт проистекает из биологических особенностей процесса: потому что плод развивается в ее организме.

Аборт не является целиком безопасной процедурой, у него есть психические и физические последствия. Тот факт, что у родов эти последствия еще больше, не дает никому права обесценивать возможные риски абортов.

Юридический аборт как концепция поднимает много этических вопросов, разрешить которые мы в данный момент не видим никакой возможности. Мы не видим, как на данный момент можно реализовать для мужчины возможность избежать алиментов в случае непреднамеренной беременности, не навредив при этом серьезно правам детей и не усугубив ситуацию с репродуктивным принуждением женщин.


У женщин на данный момент нет возможности юридического аборта. То есть даже если женщина отказывается от ребенка и отдает его в детдом, она лишается родительских прав, но не обязанностей, и вынуждена выплачивать алименты.

Юридический аборт очень плохо согласуется с вопросом прав детей, поскольку алименты — это реализация прав ребенка на нормальную жизнь. Лишая ребенка алиментов со стороны одного из родителей, мы ухудшаем его уровень жизни, это неприемлемо. В исключительных случаях заботу о ребенке должно взять на себя все общество в лице государства.


Предлагаемая маскулистами разовая компенсация не решает самой сути проблем (недобросовестная женщина просто не проинформирует потенциального отца о беременности в нужный срок), создает новые опасности злоупотребления для богатых людей и создает дополнительные трудности в случае с подростковыми беременностями.

Тем не менее, есть случаи, когда мы считаем неприемлемым взваливать на отца алиментное бремя (опять же, не в виде “юридического аборта” как подписанной бумажки, а в виде изначального учета таких ситуаций в законодательстве):

- Случаи сексуального насилия женщин над детьми и подростками. Если подросток по закону не может дать согласия на секс, то и за беременность он нести ответственность не может. В таком случае женщина должна нести ответственность по закону, а обеспечение ребенка со стороны отца должно взять на себя государство.

- Заведомое мошенничество с биоматериалом со стороны женщин (как в описываемых нами выше случаях, когда женщина крала материал из клиники или врала, что является женой, или крала биоматериал у партнера и шла на ЭКО). В первую очередь тут все же нужен не юридический аборт, а нормальное законодательство для клиник: чтобы за согласием донора следили строже.


В случае, когда отец должен быть освобожден от бремени выплат, это бремя должно взять на себя государство, чтобы права ребенка не нарушались, то есть содержание таких детей должно производиться частично за счет средств налогоплательщиков.

Ребенка в любом случае кто-то должен обеспечивать и содержать. Выходит, что либо платит отец (или другие кровные родственники, например, в законах предусмотрена возможность взыскать алименты с кровных братьев или сестер), или все общество целиком. Что предпочтут маскулисты — мы не знаем. Знаем только то, что ребенок не виноват, что его родители не смогли между собой договориться, а значит не должен быть ущемлен из-за этого в правах.


Надеемся, статья была для вас познавательной.


1. Women and STIs // American Sexual Health Association URL: www.ashasexualhealth.org/sexual-health/womens-health/women-and-stis/ (дата обращения: 18.05.2020).

2. Sexually Transmitted Diseases // Healthy People URL: www.healthypeople.gov/2020/topics-objectives/topic/sexually-transmitted-diseases (дата обращения: 18.05.2020).

3. Combined estrogen-progestin oral contraceptives: Patient selection, counseling, and use // UpToDate URL: www.uptodate.com/contents/combined-estrogen-progestin... (дата обращения: 18.05.2020).

4. Copper IUD (ParaGard) // Mayo Clinic URL: www.mayoclinic.org/tests-procedures/paragard/about/pac-20391270#H591898128 (дата обращения: 18.05.2020).

5. Risks -Abortion // NHS URL: www.nhs.uk/conditions/abortion/risks/ (дата обращения: 18.05.2020).

6. Petersen, M. N., Jessen-Winge, C., & Møbjerg, A. C. M. (2018). Scandinavian women's experiences with abortions on request: a systematic review. JBI database of systematic reviews and implementation reports, 16(7), 1537-1563.

7. Landy, U., Darney, P. D., & Silver, J. M. Pregnancy termination and potential psychiatric outcomes.

8. Faille, N. A. (2015). Erasing Gender Privilege in Nonconsensual Procreation: An Argument for an Equitable Change to the Law Regarding the Unauthorized Use of Sperm. Suffolk UL Rev., 48, 429.

9. Grace, K. T., & Anderson, J. C. (2018). Reproductive coercion: a systematic review. Trauma, Violence, & Abuse, 19(4), 371-390.

10. Юридический Аборт // Vk группа Небезопасное пространство URL: vk.com/@unsafespace-uridicheskii-abort (дата обращения: 18.05.2020).

11. Подростковая беременность // Всемирная Организация Здравоохранения URL: www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/adolescent-pregnancy (дата обращения: 18.05.2020).

12. Tozdan, S., Briken, P., & Dekker, A. (2019). Uncovering Female Child Sexual Offenders—Needs and Challenges for Practice and Research. Journal of clinical medicine, 8(3), 401.

13. Cortoni, F., Babchishin, K. M., & Rat, C. (2017). The proportion of sexual offenders who are female is higher than thought: A meta-analysis. Criminal Justice and Behavior, 44(2), 145-162.

14. Алименты сестре или брату // Алиментовед URL: alimentoved.ru/alimenty-drugim-chlenam-semi/sestre-ili-bratu/ (дата обращения: 18.05.2020).

15.How long does it usually take to get pregnant? // NHS URL: https://www.nhs.uk/common-health-questions/pregnancy/.. (дата обращения: 18.05.2020).
Показать полностью

8 марта

Расчехляйте минусометы, парни.

Каждый год мы отмечаем важный праздник - 8 марта. Большинство женщин в этот день получают цветы, подарки, поздравления с "днем весны и женственности", пожелания "оставаться такой же красивой и радовать нас». Каждый год 8 марта мы обесцениваем истинный смысл этой даты и получаем пожелания продолжать быть удобными для общества. Чем же на самом деле является 8 марта?

8 марта 1908 года в Нью-Йорке состоялся первый митинг с лозунгами о равноправии женщин. 15 000 женщин вышли на улицу с требованием сократить рабочий день, создать равные c мужчинами условия оплаты труда и предоставления женщинам избирательного права. Двумя годами позднее Клара Цеткин на Второй Международной социалистической женской конференции предложила учредить международный женский день. День, в который женщины будут устраивать митинги и шествия, привлекая общественность к своим проблемам. В 1911 году первый Международный женский день уже отмечался в четырех странах - В Дании, Австрии, Германии и Швейцарии. Не везде празднование 8 марта сразу получило официальное признание - его отменяли, переносили. В настоящее время посвящённые Дню борьбы за права женщин и международный мир мероприятия приурочиваются ООН к 8 марта.

8 марта - не день весны, красоты и женственности, это не день мамы и не день тепла и цветов. 8 марта - это всемирный день солидарности в борьбе за права женщин. Однако сегодня этот праздник, вопреки своему первоначальному смыслу, пропагандирует сексистские стереотипы. Давайте не будем забывать об истинном смысле этого праздника, давайте не будем уродовать прекрасную и важную для каждой женщины дату? Давайте не будем превращать этот день в повод для воспевания стереотипных представлений о женщинах? 8 марта - это не о цветах и красоте. Это о солидарности и коллективной борьбе против угнетения.

8 марта 8 марта - Международный женский день, Феминизм, Клара цеткин, Праздники
Показать полностью 1

О Боже! Социологи заявили, что миру не хватает 23 миллионов женщин

Согласно результатам международного исследования, с начала 70-х годов прошлого века эталонное соотношение полов сместилось в пользу мужчин. Социологи заявили, что миру не хватает 23 миллионов женщин

О Боже! Социологи заявили, что миру не хватает 23 миллионов женщин Женщины, Социология, То чего не хватает

Результаты демографического дисбаланса были опубликованы в журнале PNAS (Труды Национальной академии наук США) и напечатаны в газете Le Figaro.


Ученые выяснили, что девочки рождались реже в 12 странах мира.


«Такое явление наиболее ярко выражено в Индии и Китае: в период с 1970 по 2017 год соответственно недоставало 11,9 и 10,6 млн девочек», — сказано в статье.


Учитывая, что на две эти страны приходится 38% населения планеты, нетрудно определить, что именно они являются ответственными за создавшийся дисбаланс.


Явление обусловлено политикой китайского правительства, запретившего рождение больше двух детей в одной семье. Свою роль сыграл социо-культурный контекст, когда родители предпочитают дождаться рождения наследника-мальчика и соглашаются на селективные аборты.


Эта тенденция усилилась с 2001 года во Вьетнаме, и с 2004 года в Гонконге. От отсутствия женщин страдают также Тунис, Албания и Черногория.

Показать полностью

Если у девушки за 25 нет парня, то с ней что-то не так

К 30 годам у меня не было серьёзных отношений. Сначала я получала высшее образование, потом пошла в магистратуру, после — ещё одно высшее. Помимо этого работать успевала. Выстроила вполне удачную карьеру, но вот с личными отношениями как-то не складывалось.

Были, конечно, и влюблённости, и мимолётные увлечения, но вот серьёзных отношений, которые вели бы к свадьбе, пока не было. Я бы особо по этому поводу не задумывалась, если бы общество постоянно не пыталось мне указать на этот недостаток. Сверстницы мои уже успели выйти замуж, родить, развестись, найти нового мужа, и это считается вполне нормальным. А вот когда я рассказываю, что у меня не было серьёзных отношений, то на меня смотрят, как на старую деву.

Однажды в компании услышала размышления знакомого: "Если у девушки после 25 нет парня или она не была замужем, то с ней что-то не так! Я с такими даже не связываюсь". Сначала подумала, что бред, а потом на себе ощутила его слова. Во время свиданий попадались парни, таинственно щурившие глаза, пытаясь выведать, не больна ли я чем-то и что со мной не так, раз за плечами нет "багажа".

То есть разведёнка с ребёнком или девушка, у которой уже 4 штампа в паспорте, никого совершенно не смущает? Когда я — человек без печального прошлого, занятый карьерой — успела стать изгоем?

О виктимблэйминге, как его вижу я. Открыта к обсуждениям.

@Zendaal, @DarkFox008, @evolutionist, я решила простынку вынести в отдельный пост, чтобы там не разводить флуд.

***

Zendaal задал мне несколько вопросов тут #comment_146759482

И поскольку он выглядит не как среднестатический тролль, мне захотелось продолжить этот разговор.

***

виктимбэйтинг

Виктимблэйминг. От англ. blame victim – винить жертву.

***

Почему-то 99% текста про виктимбэйтинг относятся к изнасилованиям

Может быть, потому что это блядь охренеть как важно? В подобной ситуации поддержать изнасилованнную, а не травить её? К тому же это обсуждение идёт например не под постом об изнасиловании.

***

Вы замечательно начали.

Я полностью признаю, что винить жертву за выбор например одежды и тд плохо и никаких хороших результатов это не даст.

***

Но, на мой взгляд часть людей которые топят против виктимбэйтинга очень сильно увеличивают количество изнасилований/ избиений и прочего насилия, причём ко всем полам.

Нет. Голоса тех, кто защищает жертву это капли в море. Большинство жертве изнасилования говорит, что она «сама захотела», «сама виновата». Причём как мужчины, так и женщины! (интернализованная мизогиния это моя отдельная боль) Любой пост в паблике «Плохие новости» зацените. Количество изнасилования растёт по другим причинам, в т.ч. из-за всё более и более изощрённого порно.

***

В чем проблема : в отрицании самосохранениия.

Снова нет. Если в списке дел феминистки, условно говоря, первым пунктом идёт «Поддержи жертву, а не осуждай её», то следующим всегда идёт «Попадая в зону риска, продумай способы защиты и пути отхода, носи с собой средства самозащиты и занимайся самообороной», а далее – «видишь женщину в беде – помоги ей, если это не угрожает твоей жизни».

***

Иногда пострадавшая сторона действительно ни капли не виновата (напасть могут и в середине дня на многочисленной улице)

А ещё изнасиловать девочку или мальчика могут в собственной квартире отец, отчим, дядя или дед. Невиноватость на максималках, верно?

***

И идут звать следующую жертву в этот парк.

Дичь. Ты втираешь мне какую-то дичь! (с) Аргумент из разряда «геи пропагандируют свою ориентацию»

***

На мой взгляд в этой ситуации естественно должен быть наказан согласно ук тот кто совершил насилие. )

Конечно. Тут абсолютно верно. Но виктимблэймингом редко занимаются государственные органы, это прерогатива простых граждан - соседей, родственников, одноклассников… все эти кухонные и интернетные осуждаки иногда превращают жизнь и так пострадавших в ад.

***

Но часто доля вины лежит на жертвах, идя через сомнительные места в ночное время, они серьёзно увеличивают свои шансы попасть в неприятности.

Давайте побуквенно. Да, они повели себя неосмотрительно, и подвергли опасности свою жизнь и здоровье, да, они "повысили шансы"... но по любому словарному определению ВИНА = ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Как вы можете обвинять пострадавшую сторону в совершении преступления над самой собой? Это нонсенс.

***

ИГНОРИРОВАТЬ ТЕХНИКУ БЕЗОПАСНОСТИ ООООООЧЕНЬ ХРЕНОВАЯ ЗАТЕЯ, И УЖ ТЕМ БОЛЕЕ ПОДТАЛКИВАТЬ НА ЭТО ДРУГИХ?

А техника безопасности - вопрос относительный. Опасно стоять на самом краю перрона при подходе поезда метро. Потому что сзади тебя могут толкнуть намеренно или случайно, и ты попадешь под колёса. А на расстоянии 20 см уже можно стоять? А на расстоянии метра? Может быть лучше стоять у самой стены, метрах в двух от рельсов? Или остановиться сразу после спуска на станцию, возле эскалатора? Или не спускаться в метро совсем? Или не выходить из дома? Пример гиперболизирован, но я пытаюсь сказать, что все мы имеем право на безопасную среду обитания без паранойи и постоянного обдумывания каждого шага. К этому и надо стремиться. Конечно, это утопия.

***

КОГДА НАКОНЕЦ АНТИ ВИКТИМБЭЙТИНГИСТЫ ПОЙМУТ, ЧТО МЫ ВСЕ ЖИВЁМ НЕ В УТОПИЧЕСКОМ МИРЕ, И В ЛЮБОЙ СТРАНЕ ЕСТЬ ПРЕСТУПНОСТЬ / ПСИХИ

Спасибо, Адмирал Ясен Хуй, мы прекрасно это понимаем. И пытаемся сделать его чуточку лучше, поддерживая тех, кому и так досталось.


Показать полностью

Наконец-то это облекли в слова =)

Пост из инстаграма активистки ekaterinaxiii

«Выкладываешь свои фото в интернет - должна быть готова к критике!!!»

Почему? Почему я должна быть готова к «критике», а критикующие не должны быть готовы к бану? Почему я должна быть готова принять на себя ушат говна, а ответить тем же не могу - иначе назовут «агрессивной фемкой, неуверенной в себе», почему они не готовы получить кусочек своего же добра? Почему «свобода слова, имею право» распространяется только на высказывание своей неприязни относительно идентичностей других людей, но не распространяется на защиту своей идентичности?

Не может быть никакой «критики» человеческого тела и внешности. Это не критика, это называется «высказывание своего фи», также известное как «я со своим мнением в каждой бочке затычка». Критика существует, чтобы что-то в чем-то менять, пересматривать, улучшать, дополнять. Критику сначала просят, от критики можно отказаться, критика должна быть конструктивной. Все эти вещи не применимы к видению ЧУЖОГО тела, если хозяева этого тела вас об этом не спрашивали, и уж точно все это нельзя сказать о комментариях, которые мы получаем. Нельзя «критиковать» чужое тело, потому что не вам с этим телом разбираться, не вам с ним существовать. Оно не ваше, а значит - не ваше дело. Если бы я написала пост, мол, вот мое тело - скажите, как оно лично вам и что вы лично о нем думаете - тогда эта «критика» могла бы быть уместной. Но я выкладываю свои фотографии не с такими подписями. И то, что получаю я, и другие люди - это просто словесный высер, который стоило бы держать при себе. А то нам потом приходится это говно за всеми этими «критиками» подчищать.

Нет, никто не должны быть готовыми к мифической «критике» их тел и внешности, потому что критика работает не так, и это не критика - это высказывание своего ненужного мнения там, где оно не уместно, где его не просили и не хотят видеть.

Поэтому без зазрения совести удаляйте комментарии, выписывайте баны - все это прекрасные инструменты для борьбы с горе-критиками, которых надо гнать ссаными тряпками из вашего пространства, если они вам там не нужны. Благословляю!

Показать полностью

А есть тут нормальные женщины?

Которых, конечно же, домогались, но безуспешно? Которые, вероятно, подвергались насилию (в том числе от мужей), но пережили это молча.


Конечно, женщина молчать не должна! Но и сочинять тоже! А что мы видим в постах и комментариях?"Я подумала, что он хочет, и убежала". И это плюсуют. И это пиздец, товарищи женщины.


Ну и конечно же, последний тренд: я шла (пьяная, заполночь), а тут вдруг зэк/хач/просто парень посмотрел... В общем, чуть не изнасиловали.


Повторяю вопрос: нормальные женщины остались?

"Красная таблетка"

Красная таблетка (англ. The Red Pill) — документальный дискуссионный фильм режиссёра Кэсси Джей, снятый в 2016 году и раскрывающий идеи движения за права мужчин. Термин «красная таблетка» — это отсылка к установившемуся выражению, метафора истинного понимания взаимоотношения полов, намекающая на сцену из фильма «Матрица», где главному герою необходимо сделать выбор между красной и синей таблеткой. Мировая премьера фильма состоялась в октябре 2016 года.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!