Юридические истории #94: Я не умею!⁠⁠

Так!Ты далеко,ты хороший юрист.Скажи пожалуйста пару кодовых вопросов,по ответам на которые можно отличить хорошего магистра юриспруденции от сельской гадалки

Жду

Оох уж эти приставы... Сам вот уже пол года с одним из таких вот светлых умов воюю. Получил я значит исполнительный лист, понес его с заявлением в ФССП, через некоторое время захожу на сайт ФССП что бы глянуть, возбудили производство или нет (на практике часто бывает, что приставы не направляют копию постановления о возбуждении, приходится ехать самому и забирать), так вот, производство возбудили, НО только на сумму госпошлины, поехал я значит туда на прием. Простояв В очереди пару часов захожу к нему на прием, объясняю ему все, кто я, что мне нужно. Тут пристав начал отмазываться, типо в заявлении у меня была указана только сумма госпошлины (когда показал ему мой экземпляр заявления со штампиком их же канцелярии признал что да, в заявлении полная сумма), вторая попытка отмазки - в исполнительном листе сумма подлежащая взысканию 2к руб. То есть только госпошлина (снова показал ему копию, на этот раз исполнительного листа, где черным по зеленому написано, что сумма подлежащая взысканию не только госпошлина но и долг). В итоге он признал, что ошибся. На просьбу внести корректировку объяснил что сможет это сделать только через 2 недели. Ну ок, поверил (Не надо было). Через месяц сумма так и не была исправлена... Я подавал заявление об исправлении описки, жалобы и тд. В общем война еще продолжается. А должник за это время уже успел уйти в банкротство, так что взыскать там уже не получится.

Ходят слухи, что их ЗП зависит от этих указанных сумм, поэтому, обычно, идут ошибки исключительно в одну сторону.

А девушка, наверное, мать-одиночка с доходами в виде детских пособий с которых взыскать ничего нельзя. Долг отдавать не хочет, но на представителя деньги есть...

Так точно.

А еще Полиция должна проводить профилактику правонарушений и ПРЕСЕКАТЬ преступления. А не являться карательным органом.

Честно говоря (но я не знаю всей кухни), пока такое ощущение, что у нас как надо работают  ФСО, ФСБ и ядерный щит.

1. Заявление написать - 15 минут.
2. Отсканировать и выслать на почту суда с указанием номера дела и ФИО судьи - 5 минут.
3. Отправить заказным письмом в адрес суда - 0 минут (все сделает клиент сам, пусть идёт и отправляет, вам же просто потом чек на письмо сфокает и вышлет).
3.1. Поставь клиента в суд с живым заявлением для того чтобы он его подал через канцелярию (думаю 140км. небольшое расстояние для 200к рублей)
4. Позвонить в суд (желательно помощнику этого судьи) и объяснить что вы выслали почтой и на e-mail заявление - 15-30 минут (зависит от судьи)
5. Пообщаться с приставом и объяснить чтобы приостановили взыскание до момента вынесения разъяснений по такому решению.

Если заочка это, то отменить её (не буду расписывать алгоритм, думаю вы знаете))

Принести реальную пользу клиенту - бесценно.

Пользуясь случаем вопросик можно? От приставов пришло письмо о взыскании задолжености. Сумма не большая около 2500. Дело в том что этого долга не может быть в принципе, вот вопрос куда идти разбираться? Я уже было хотел забить, оплатить и забыть, но тут вы))) И еще срок оплаты в 5 дней уже прошел.

62 т.р. всего ( если учитывать последний перевод наш ему на карту, то 57.т.р.). Просто конкретно такая неожиданность с увольнением прям перед самыми моими родами, перевернула нашу вполне сытую жизнь, в нищенство. Сейчас уже встаем на ноги, переводим ему на карту с комментарием "в счет долга" по 5000, такую же сумму 5000-10000 удерживали из зарплаты когда он работал. Но ему нужно прям сейчас. Короче издевается.
Кстати есть его письмо где он пишет, что муж устроен, нодокументов типа нет, на основании которых он трудоустраивался. Мы поняли, что директор, потерял все документы у себя. В итоге мы ему фото документов даже высылали.
Плюс ко всему, оф.з/была 10000, основная была неофициально. Так вот неофициальную он не заплатил в размере 90т.р. что существенно превышает сумму нашего долга ))) но даже и это мы готовы были ему простить и выплачивать свой долг дальше. А ему все мало.

Вот и хотел узнать куда он внёс исправление?

   Вступил вместе с сестрой в права наследства после гибели отца. Т.к. жили с ним отдельно, не очень понимали во что "вступаем". Выяснилось, что кроме ООО, от которой благодаря сотрудникам ничего не осталось, у него было несколько кредитов суммарно на миллион плюс минус.

   Закон на нашей стороне. Т.к. от ООО ничего не нашли, мы с сестрой отвечать должны были на сумму уставного капитала в 10 т.рублей. В исполнительном листе так и было написано: Долг банку №1 - 250000, долг банку №2 - 300000, банку №3 - 50000, взыскать в размере стоимости унаследованного имущества - 10000 комплиментарно с обоих наследников.

   Как уже было сказано, дальше слова "взыскать" пристав не прочла. Она просто накинулась на первое, что нашла, т.е. на мой счет в Сбере. Соскребла всю мою заначку, загнала в минус и заблокировала карту.

   Дальше жалоба, написанная адвокатом, мои звонки приставу с попыткой узнать состояние дел и карусель с отпусками на месяц. В итоге все вернули, но осадочек остался.

А нельзя пристава за ошибку такую как-то наказать? Или он никакой ответственности не несет и вообще мопед не его?

Т. Е. Что у вашего клиента есть долг и в отношении @него ТАКОЕ решение есть - вас не волнует?
Вам повезло что реально попались глупые или ленивые приставы:
'Глупые' - они сглупили в том что вам не отказали (у них есть исп.лист и пока он не исправлен, либо нет разъяснений от судьи, то они должны исполнять то что есть)
'Ленивые' - когда приставам приносят исполнительный лист с размытими формулировками или неисполнимыми, то они сами могут (реально наблюдал таких) обратиться в суд за разъяснениями относительно порядка исполнения.

А нет случаем фото резолютивки этого решения с такой формулировкой?

О! На моей работе была формулировка в положении об оплате труда: Премия 8 тыс. на юбилей работнику, включая 50, 55, 60и 65 лет.

И вот никому не доказать было, что и на 40 лет должна быть премия! Вообще никому!

вот так поворот. Умеете ложку дёгтя добавить!

Спасибо! Удивлен и даже рад, я не знал. Но пени - это всё таки другая тема, это не есть проценты по долгу (что как я вижу, Вы и сами поняли).

А что, нельзя было признать недействительной сделку, в которой парень заложил авто своей девушки (он не собственник, и авто и так заложено, как вы сказали это основание)?

Но девушка дура конечно... Не понимаю баб, которые связываются с такими... Лучше уж одной, чем с кем попало... Совсем бабы себя не ценят....

То есть всё-таки собралась отдавать?

Уже направлена, прошел почти месяц, ответа нет, корректировки тоже.

Уважаемый юрист. Сколько стоит ваша консультация?

Прочитал четыре раза, понял, что формулировка все равно допускает двоякое толкование и пристав не при чем. Лучше перебдеть и потом не отвечать за недособранное бабло.

И вообще что то в рассказе ламповое. Взыскатель не указал размер процентов и исчисляемый период, предложив сделать это судье? Судья в решении не расчитал за взыскателя сумму и предложил сделать это приставу? Хрень  полная.

Так какая ей тогда разница, сколько не отдавать?

Странно, что вместо того, чтобы долг отдать, она к адвокату обратилась.

Движимое

Задолженности по кредитным платежам и обращение взыскания на заложенное имущество

Под основанием понимается предмет исполнения/причина долга? Извините, не силён в терминах

Ну там несколько лямов))

Может ещё и судья должен по закону судить?

Граждане знающие, ответьте пожалуйста на вопрос-долги по исполнительным производства могут онулироваться по истечении какого либо срока?

А задачку не поможете решить? Хоть в каком направлении двигаться?
Дано: Муж, 5 лет официального трудоустройства. У данного директора лично взята беспроцентно сумма на строительство дома ( долг осталось вернуть 60 т.р.). Но, директор вдруг берет и увольняет, настойчиво прося вернуть оставшийся долг здесь и сейчас. Долг платился с з/п частями. Не стало з/п, значит и не стало возможности погашать долг. В этот момент я готовлюсь к родам, плюс есть еще 1 ребенок несовершеннолетний. Не работала официально. Директор трудовик не отдавал, пока долг не покроется. Заставил написать расписку, что через месяц все погасим. В итоге никакого трудовика не отдал, ни возможности новой работы, ни возможности погасить долг, ни взять кредит, чтобы вернуть долг. Сейчас угрожает судом, что в суд подаст и плюсом еще %, адвокат. Есть шанс как то в суде хотябы отсрочить срок выплаты? Оформила пособия как малоимущая. Какие хоть варианты можно проработать?

Вот именно, само существование такого решения оскорбляет реальность.
Назовите пост не: Я не умею.
А: мне повезло что приставы тупые.

Смысл в таком решении, т.е. То что приставы могут теперь взыскать проценты сверх решения суда - это норма? Я думаю нет.
Справедливость что ли

А таких как я которые хотят отдавать долги, отдают долги, но тот кто давал в долг постоянно создает преграды и наслаждается смотря как мучается должник решая этот вопрос?)) Таких разве нет?

С этим согласен, часто клиенты просят в апелляции исправить то что нахуевертили другие юристы... Обида боль когда понимаешь что дело можно было вытянуть, но только в первой инстанции.

Если бы сразу выставили фото такого решения и информацию что все проц.сроки и возможности по обжалованию ушли (это уже по теме поста), то и вопросов от меня к вам не было.

Остается лишь один вопрос, сделаете ли вы для клиента заявление на разъяснения в суд?

Эм, а разве законом не запрещено взыскивать пени в 10 раз превышающий долг? И разве по Расписке не взыскивают сумму долга + расходы на адвоката. Это ведь все же не банк и не быстроДеньги.

P.s я просто уточняю

И вот приходишь ты к приставу с телефоном...

От себя скажу что вы не лгали.
Но в минус вам что вы выбрали не тот способ защиты своего клиента.
Вы среагировали на следствие, а причина вами была проигнорирована. А именно такое бредовое решение суда.

Пристав внёс исправление в решение?

формула расчетов в исполнительном листе? серьезно?

Ну так думаю девушка кирпичей наложила ого-го. Наверное зареклась теперь в долг брать:)))

Судебные приставы вообще странный народ. Тут товарищ просто не понял, что он прочитал. Мой же пристав попытался с меня взыскать миллиончик рублей, не вникая в дальнейшую половину параграфа. Месяца два ждал пока они исправят косяк.

А что же они тогда вопреки действующего законодательства так старательно завышают суммы?

Молодец, ТС! Еби их! Может быть, хоть какой-то толк будет...

Ваши уральские приставы меня в самарской области уже задолбали. На днях уже 4 раз достали. Уже даже до Сбера добрались. До этого только в тупенькой Альфе блокировали. И всё потому, что у вас там в Челябинске живёт мой двойник. Да-да, ФИО и ДР совпадают.

История: двойник набирает кредитов, нарушает ПДД на своём авто и т.д. А у меня и машины-то никогда не было. Всем пох.й!

Залез с запросом в НБКИ - а там вообще п.дец. Есть у вас там такой ВУЗ-банк, так по его мнению, у меня 2 паспорта, и оба действующие: мой, полученный на рубеже нулевых годов этого тысячелетия, и двойника, поменяный недавно. Сказать, где он живёт? Могу. Но не буду. И всё это я узнал из выписки НБКИ.

Прошу прощения за простыню. Дико печёт. Причём, не один год. Отчаялся уже что-либо делать.

Упд: кого раздражает моя писанина, можете минусить. Хоть посчитаю вас. Я не кармодрочер, мне плевать на свой рейтинг.

С девушки по решению суда взыскивают 298 000 р по долговой расписке, 3 000 р расходы на представителя и 6000 р с копейками - госпошлина. Кроме того - проценты с суммы в размере 298 000 р. до момента фактического погашения задолженности.

Кроме того - проценты с суммы в размере 298 000 р. до момента фактического погашения задолженности.

проценты с суммы в размере 298 000 р

Дабы такой мути избежать в решении суда должно быть написано: "Взыскать с ответчика проценты с суммы n в размере x рублей".

А формула расчёта процентов была казан в ИЛ? В случае неясности, пристав мог бы и у суда попросить разъяснения.

Сама формулировка взыскиваемой суммы весьма двусмысленная.

Обязательно должно быть проценты в

размере N за срок t НАЧИСЛЕННЫЕ на сумму долга.

И тогда не будет двусмысленности или субъективного трактования

Пахнет тут враньем, вот почему:
1. Приставы возбуждают производство не на основании решения суда, а на основании исполнительного листа (либо суд.прикпза, но автор писал про решение). Пристав решения в глаза не видит, оно ему нахер не сдалось по такому делу.
Как в исполнительном листе написано - так и исполняет.
Не нравится как написано? - идите в суд за разъяснениями.
2. КАКИМ ОБРАЗОМ ПО ДОЛГОВОЙ РАСПИСКЕ СУД ВЫНЕС РЕШЕНИЕ С ФОРМУЛОВКОЙ "ПРОЦЕНТЫ С СУММЫ 298 000Р ДО МОМЕНТА ФАКТИЧЕСКОГО ПОГАШЕНИЯ"?
Тут:
Либо судья упорот был в ноль и написал такое (что маловероятно по простому взысканию). Ну не может судья дать такую резолютивку, нужны чёткие и исполнимые решения. Любые проценты (по 395 включительно) по долгу взыскиваются решением (окончательно), а должник сверху может у приставов только на Исполнительский сбор влететь.
Либо автор поста решил припизднуть дабы сделать в посте из себя спасителя угнетенных злыми и тупыми приставами.

Развейте мои сомнения, дайте мне текст решения такого, номер дела в суде.

А то на общем недовольстве народа к приставам зарабатывать лайки через вранье (без вранья - пожалуйста, плюсану сам пост) считаю неправильным.

Там есть неясность. Если быстро читать то можно перепутать

Казнить нельзя помиловать. Формулировка постановления не должна допускать двусмысленного трактования. В формулировках надо стремиться не к витиеватости и пафосу, а к ясности, чтобы не пришлось разбираться кто на ком стоял.