Встречный разъезд на перекрестках при повороте налево.

Посвящается @moderestkal.

Встречный разъезд на перекрестках при повороте налево. Авто, ПДД, Длиннопост

Опущу вступление. Меня интересует п.8.6 ПДД.

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с
пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на
стороне встречного движения. [....]

Чтобы не путаться в определениях, возьму их из п.1.2 Правил:

"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей,  а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное  воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра  перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.


Перекресток -- место пересечения дорог, а дороги включают в себя проезжие части. Значит любой перекресток включает в себя пересечение проезжих частей.

Перекресток выделен желтым цветом, а его граница - синей линией. Синий квадрат внутри -- пересечение проезжих частей.

Встречный разъезд на перекрестках при повороте налево. Авто, ПДД, Длиннопост

п.8.6 требует, чтобы при выезде с этого пересечения, транспортное средство не оказалось на полосе встречного движения.

Вот иллюстрация из поста moderestkal c обозначенным на нем пересечением проезжих частей. Граница пересечения проезжих частей обозначена черным прямоугольником.

Встречный разъезд на перекрестках при повороте налево. Авто, ПДД, Длиннопост

Думаю, очевидно, что обе траектории проходят непосредственно на пересечении
проезжих частей. А выезд с пересечения по любой траектории, в полном соответствии с п.8.6,произойдет на сторону для попутного движения.

Таким образом, обе траектории допустимы пунктом 8.6 ПДД РФ.


Все термины, типа "спрямление перекрестка", "срезание перекрестка", не определены в ПДД и что они означают, неизвестно.


Удачи на дорогах и передайте кто-нибудь от меня привет moderestkal'у, своими постами:
пост_1  и  пост_2 (изумительное изложение п.8.6 ПДД, рекомендую),
заставившему меня рисовать картинки.


Интересующимся деталями о перекрестках, дорогах и пересечениях проезжих частей, рекомендую подробную статью.

Автомобильное сообщество

26.5K пост48.3K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Добро пожаловать в автомобильное сообщество!

У нас запрещено:

-Публикация видео с тематикой ДТП, без описания и комментариев к нему.

-Нарушать правила сайта.

-Создавать посты несоответствующие тематике сообщества.

-Рекламировать что бы то ни было.

-Баяны не желательны (игнорирование баянометра карается флюгегехайменом).

-Заваривать ромашковый чай в костюме жирафа.

У нас разрешено:

-Создавать интересный контент.

-В сообществе разрешены авторские видео посты. Пост должен содержать, помимо самого видео, описание происходящего в нем. Авторским, будет так же считаться посты от имени ютуб каналов.
-в сообществе разрешены не авторские видео посты, только с описанием происходящего на видео.

-Участвовать в жизни сообщества.

-Предлагать темы для постов.

-Вызывать администратора или модераторов сообщества при необходимости.

-Высказывать идеи по улучшению Автомобильного сообщества.

-Изображать коняшку при комментировании.

2
Автор поста оценил этот комментарий

При ДТП будет виновен тот кто на встечке? или нет?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Он будет виноват не в том, что на встречке, а в том, что не уступил дорогу авт.B.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Я не учствовал, потому никаких конкретных дел не видел. Это обсуждалось на местном автофоруме. http://www.autosaratov.ru/phorum/showthread.php/178181-2-%D0...

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Обратите внимание на то, что перекресток и пересечение проезжих частей не одно и то же. Возможно несколько пересечений на одном перекрестке.
п.8.6. говорит исключительно о пересечении.


На рисунке с форума (от полицейских, как я понял) -- 3 или 4 пересечения проезжих частей и один перекресток.
Поэтому транспортное средство, которое там едет, выезжает в нарушение ПДД 3 раза на встречку.
Без понимания разницы между перекрестком и п.п.ч. действительно кажется, что гайцы беспределють.

Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

А часть перекрёстка не является по совместительству полосой встречного движения?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А где запрещен любой выезд на полосу встречного движения?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Что такое

транспортное средство не оказалось на
стороне встречного движения.

если при пересечении этой "встречной", тс всё равно де-факто на ней оказывается? Особенно если стоишь на перекрёстке на красной траектории и ждёшь, когда перед тобой завершат манёвр.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Но тут же сказано, чтобы оно "при выезде". не оказалось. Не при движении.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Со своей полосы поворачиваешь в свою полосу. По красным стрелкам ты часть пути проделываешь по полосе встречного движения. Таких умников на перекрестках бьется видимо не видимо каждый день. Не надо людям мозги засирать своими теориями. Из за этого могут пострадать люди.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Это только вы так думаете. В ПДД написано другое.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

У нас гаишники таких ловили, а суд прав лишал.(

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Было бы очень интересно посмотреть конкретные дела. Но материалы вы конечно предоставлять не будете.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Выезд на встречку, штраф.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В КОАП 12.15.(3,4) пункты начинаются так:

"Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения"

Какие пункты Правил тут нарушены?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ну очевидно что дорога на которую поворачивают тоже должна быть двухполосной. Если перекресток как на картинке, то не может там быть поворота на лево с правой полосы.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

он в игноре и не может ответить.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Не буду спорить, но при сдаче на ву при повороте по 1 варианту будет засчитана ошибка, так как начало движения как бы по встрече.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Проверь билет 13, вопрос 15 для категорий ABM. Есть на pdd24.com

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Бесперспективно в суде

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы имеете ввиду суд с гаишником, который незаконно оштрафует или суд по ДТП?

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Выезд на перекресток или пересечение проезжей части дороги в случае образовавшегося затора, который привел к созданию препятствия (затора) для движения транспортных средств в поперечном направлении.

Статья 594. Нарушение правил проезда перекрестков или пересечение проезжей части дороги


1. Выезд на перекресток или пересечение проезжей части дороги в случае образовавшегося затора, который привел к созданию препятствия (затора) для движения транспортных средств в поперечном направлении, –


влечет штраф в размере десяти месячных расчетных показателей.


4. Действия, предусмотренные частями первой, второй и третьей настоящей статьи, совершенные повторно в течение года после наложения административного взыскания, –


влекут штраф в размере пятнадцати месячных расчетных показателей.


Согласно статье 53 Административного кодекса РК, водители транспортных средств совершившие правонарушения, предусмотренные статьей 594 (частью четвертой) направляются на сдачу экзамена для проверки знания правил дорожного движения.


Постановление о направлении на проверку знания правил дорожного движения выносится органами (должностными лицами), уполномоченными рассматривать дела об административных правонарушениях, предусмотренных указанными статьями настоящего Кодекса


--смотри так же,  выезд на полосу встречного движения,  все это вместе дает  следующее  Желтый и зеленый авто на первом рисунке нарушают правила дорожного движения!


ПДД в странах снг в большинстве  трансформированы с ПДД СССР, 

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

По первому. Логично. Поворачивая по желтой траектории при плотном движении, потенциально попадаешь под этот пункт. В Коап РФ то же самое.

Сначала въезжаешь на перекресток с намерением пропустить и выехать оттуда на свой сигнал светофора на свободную улицу налево, а попадаешь на тыщу рублей(РФ).


Желтый и зеленый авто действуют по п.13.2 ПДД, в котором написано:"за исключением поворота направо или налево в случаях, установленных настоящими Правилами."


По поводу выезда на встречную. За встречку отвечают п.9.1(1) и п 9.2.
Резюмируя, если есть разметка, пересекать ее нельзя. Если есть трамвайные пути или разделительная полоса, то пересечения проезжих частей будет уже два. Это частое попадалово. Повторюсь, перекресток и пересечение проезжих частей (п.8.6)-- не одно и то же.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Извиняюсь перед комментаторами, я закинул в игнор PletiKandida.
Чтобы не превращать нормальное общение в переливание из пустого в порожнее и в доказывание по третьему кругу, что в правилах написано так, а не иначе.

Автор поста оценил этот комментарий
Забыли пункт 13.2. При соблюдении которого ситуация из первой картинки не возникнет. На перекрёстках двухполосных дорог действительно можно разъехаться и правыми и левыми бортами без выезда на полосу встречного движения. А на маленьких только по очереди. Очерёдность определяют водители. Моргают дальним, например
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Наоборот, 13.2 разрешает въезжать на занятый перекресток для поворота налево и разворота.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Понятно, что в плотном движении обычно поворачивают по траектории 1 (что бы не заблокировать друг друга), и выполняется П8.6 (окончание маневра), ну а как быть с неизбежным движением по полосе встречного движения (в начале маневра)?
Кроме П 8.6 при движении по перекрестку больше ничего не действует?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Как обычно в ПДД. Есть непосредственный пункт и куча других, его уточняющих.


Действуют п.9.1(1) и п.9.2.
Они запрещают движение по полосам для встречного движения кроме поворота налево или разворота (п.9.2)
и в случае, если такие полосы обозначены разметками 1.1, 1.3 и 1.11 (9.1(1)).


п. 8.6 относится не к перекрестку, а к пересечению проезжих частей. Т.е. если на перекрестке есть травайные линии или разметка 1.2, то на таком перекрестке уже два или более пересечения проезжих частей. Со всеми вытекающими.


Кроме того, есть разметка 1.7, которая обозначает полосы для движения в пределах перекрестка. (и решает проблемы траекторий)

Получается, если нет разметки, и излишеств нехороших (с), то только 8.6.
Перепроверил, вроде ничего не забыл.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо автору за прямую логику и буквенное чтение ПДД, ныне это редкость, хотя на самом деле это просто.


Прошу автора взглянуть вот на это #comment_128848909 в свете того поста, конечно. Начало разбора прям один в один)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. Да, оно самое.
Я вот еще думаю, насколько соответствует проезд по желтой траектории, п.1.5 ПДД, которое предписывает не создавать опасных ситуаций, под которую дополнительное пересечение траекторий движения подходит.

По крайней мере в случае с забитыми перекрестками.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще, по моим наблюдениям, разъезд левым бортом на перекрестке с одним пересечением проезжих частей это редкость. Другое дело, что ситуация меняется, когда на перекрестке два и более пересечения проезжих частей. стоило об этом упомянуть в посте

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Об этом нужен отдельный пост.

6
Автор поста оценил этот комментарий
Желтый и зеленый авто на первом рисунке нарушают правила. Они обязаны остановиться перед краем пересекаемой проезжей части, и приступить к пересечению или повороту после завершения маневра синего и красного авто.
раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

До свидания, приходи через пару дней.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Где написано?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Если ты следующим комментарием не приведешь ссылку на нормативные документы, я тебя на пару дней забаню.
Извини, мне интересен конструктив в комментариях.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Какой именно пункт правил они нарушают?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

он в игноре и не может ответить.

показать ответы