Возможно ли заменить самолет-легенду АН-2?

Итак, в продолжение к комментарию пилю пост по самолету, которые надеюсь станет заменой легендарному АН-2.

Данный самолет называется ТВС-2ДТС. О названии: мне оно не нравится,также как и Рогозину и всем остальным кто его слышит, но все вопросы к разработчику (СибНИА и в частности к директору данного института). Название расшифровывается как Турбо Винтовой Самолет - 2 местный (2 пилота) Демонстратор Технологий Серийный. Мне кажется демонстрация технологий и серийное производство в целом вещи несовместимые, но да ладно. Во время недавнего показа данного самолета Д.О Рогозину было предложено назвать самолет в честь руководителя проекта по разработке данного самолета В.Е.Барсука , например "Барсук" или "Ба-2".

Теперь немного о той концепции которая была взята от прародителя- самолета АН-2. Основная идея это создать самолет с адекватной стоимостью, крайне короткими взлетно/посадочными характеристиками, возможностью садиться на неподготовленные площадки и широкой сферой по возможностям по применению. В ходе разработки также было решено использовать задел на будущее и применить повсеместное использование композиционных материалов. Основной смысл их применения в следующем: взгляните на таких гигантов как Boeing или Airbus, они давно начали внедрять подобную технологию в свое производство тк относительно алюминия у композитов есть куча плюсов. Основные плюсы: большая долговечность, в некоторых конструктивных элементах выигрыш в весе, также гораздо меньшие трудозатраты при производстве. Есть и минусы: на данный момент это высокая стоимость материалов для производства, тк делают их немного компаний в основном в штатах и японии. Логика была такая: когда появились мобильники они тоже стоили космических денег, но взгляните сейчас на цену подобных телефонов и вы поймете, что те кто инвестировали в данную концепцию с самого начала, сейчас являются основными игроками на рынке. Поэтому и с данным самолетом решено было немного пожертвовать первоначальной себестоимостью производства, но получить задел на будущее, когда рано или поздно, производство самолетов из алюминия канет в лету. В России к сожалению нет подходящего двигателя и винта, поэтому для получения конкурентноспособных характеристик были взяты проверенные решения от компании Honeywell и Hartzel, поэтому самолет имеет выдающуюся в своем классе дальность полета (более 5 тысяч км ) и адекватную крейсерскую скорость в 290 км/час. При этом конструктивно имеется запас чтобы лететь еще быстрее, но на данном этапе этих характеристик должно хватать за глаза. Также за счет использования схемы биплана мы получили крайне короткие взлетно/посадочные характеристики и дополнительные заправочные емкости (баки расположены именно в крыльях). Авионику пришлось поставить пришлось тоже импортную тк отечественных аналогов к сожалению тоже нет. В результате получился карбоновый кукурузник с крайне неплохими характеристиками. При этом фюзеляж гораздо просторнее любых конкурентов и основная задумка это сделать 9-14 посадочных мест и дополнительно грузить еще почту чтобы наконец-то людям в отдаленных регионов можно было немножко комфортнее жить, ведь стоимость летного часа по предварительным расчетам практически в два раза будет ниже, чем у того-же Ан-2.

Сейчас более подробно работаем с вопросом постановки в серию, получили добро на это на самом верху, но теперь нужно данный прототип приблизить к реальности, где важна низкая стоимость самолета, инструменты гос.поддержки и сертификаты летной годности, причем не только российские. Пишите интересующие вопросы, постараюсь на них ответить. Сам я очень хочу чтобы такой самолет появился, но практика показывает, что лишь 1-2% из таких концептов доходят до серии.

П.С. Также рекомендую вам дорогие читатели почитать про новинку моих коллег - сельскохозяйственный самолет Т-500, который в скором времени должны начать производить в Казани.

Возможно ли заменить самолет-легенду АН-2? Ан-2, Твс-2дтс, Малая авиация, Длиннопост
Возможно ли заменить самолет-легенду АН-2? Ан-2, Твс-2дтс, Малая авиация, Длиннопост
Возможно ли заменить самолет-легенду АН-2? Ан-2, Твс-2дтс, Малая авиация, Длиннопост
2
Автор поста оценил этот комментарий

Приемистость совпадает с поршневыми? Ах нет?! Ну так и нет.

Кстати тут: http://www.skypulse.aero/ru/Kodiak/pt6a

отличное и кратенькое сравнение его с популярнейшим конкурентом. Кстати не в пользу вашего любимца. А практикующим канадосам я верю больше чем Вам.

Забавно что упоминание TPE331 в поиске на русском языке в подавляющем большинстве связано исключительно с Вашей конторой.

Остальное более чем сомнительно.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Приемистость на уровне поршневого, именно поэтому данную можель и выбрали. Вы понимаете разницу между двигателем со свободной турбиной и турбовальным в эксплуатации? Статью внимательно прочитал, никаких проблем у honeywell не увидел. Выхлопные патрубки сложно развести? Или компоновка не такая компактная? Это все не стало проблемой при разработке. Это все таки крайне популярный и известный двигатель, я сомневаюсь что его популярность обусловлена лишь тем, что вы раньше не написали свой комментарий... каждый производитель будет хвалить в любом случае свою продукцию, также как и будет большое количество заказных статей, однако если вы хоть раз полетаете на самолете с этим двигателем, ваш диванный скепсис думаю пропадет.
Автор поста оценил этот комментарий
Но зачем столько? Самолет выдержит, пилоты столько не выдержат. Не избыточна ли такая дальность?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Дальность такая для полета с остановками в удаленных регионах. Никто не планирует по 20 часов подряд лететь+ тк сейчас рассматривается вариант от биплановой схемы ради удешевления самолета, дальность станет около 2,5-3 тысяч с одним крылом.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
"поэтому самолет имеет выдающуюся в своем классе дальность полета (более 5 тысяч км ) и адекватную крейсерскую скорость в 290 км/час."

Дальность 5 тыс км при скорости 290 км/ч.

Это он в воздухе 16 часов может продержаться без заправки?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Верно
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Если все компоненты импортные и так, то зачем удорожать его сборокой в России?
Может выгоднее собирать его за рубежом или вообще отдать проект чехам там или полякам?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Для производства самолета требуется порядка 50000 человеческих трудочасов и эти трудочасы я считаю нужно дать россиянам, чтобы они могли работать в отрасли, которая долгое время была в предсмертном состоянии
показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий
ИМХО очередной мертворожденный клон шедевра. Для взлета/посадки/маневра в тяжелых условиях неприемистая турбина не годилась раньше и не годится сейчас. Это было известно со времен АН-3. И в случае повреждения раньше ремонт можно было провести чуть ли не на месте (заклеил пропоротый перкаль или наложил латку из жести) а теперь самолёт придется бросить потому как починить его суперматериалы где нибудь в жопе мира нереально. А для эксплуатации в цивильных условиях бипланная схема только вредна т. к. возросшее лобовое сопротивление увеличивает потребление топлива и уменьшает скорость полета. Ну и импортные компоненты двойного назначения это последний гвоздь в крышку гроба.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Двигатель турбовальный, приемистость колоссальная, лучше двигателя пока к сожалению не изобрели для данного класса самолетов . Для более подрлбных характеристик по двигателю поищите информацию по honeywell tpe331.
По ремонтопригодности композитов мы думаем, скорее всего будет некая аптечка, которая позволит подлатать расколотое крыло и долететь до нужной точки. По основным импортным ПКИ есть понимание, что мы можем их покупать без проблем по санкционному фону, но все равно держим курс на повышение локализации за счет использования отечественного винта и двигателя.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ДТСке как по мне автопилот нужен - 6 тыщ км дальности не шутка. Жаль, очень красивый получился фонарь, судя по форме листы всё равно гнуть. Да и вообще самолёт получился очень красивый, правда несколько неоднозначный в отношении АП-23 (по моим данным 14 кресел). Держу кулачки за вас, сам бы не отказался после универа на таком работать. Ну и локализация гаррета не помешала бы

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Автопилот на ДТС пытались поставить, но не все там так просто. На 6 тысяч летать не планируем, такая дальность заложена из-за грузоподъемности уникальной в классе. С 3 тоннами коммерческой загрузки дальность как раз 1800км, что совпадает с требованиями большинства эксплуатантов потенциальных с кем мы общались. По ап-23 все почему-то думают что правила пишутся на века и не существует никаких других редакций... дам подсказку, в правилах FAR-23 с которых писались в свое время АП-23 в более свежей редкции теперь нет ограничения для одномоторников в 9 мест и 5700 кг.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

@roadman1ac, есть вопросы по МС.

1) Дополнительные баки где и на сколько - не нашёл в РЛЭ. Птичка напела что как минимум у машин Алросы такие стоят.
2) Есть ли опция автопилота? (видел кабины с чем-то похожим на гармин-500) Аналогичный вопрос по ДТС

Ну и по ДТС

1) Чем фонарь от ДТ не угодил?)
2) Будет ли ПОС крыльев и оперения?

Диплом пишу по МСке, буду рад любой крупице информации

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

МС вообще не моя тематика, но подскажу,что знаю: доп.баков нет, автопилота нет (это же просто Ан-2 с замененным двигателем, куда там автополит еще ставить)

По ДТС: фонарь сделали гораздо более простой в изготовлении, только в этом суть замены.

Пос в серии будет, надувные башмаки как на twin otter стоят.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Я Вам что порекомендовать хочу, раз уж вы близки к институту на сколько я понимаю, посылайте на конференции и выставки того, кто может ваш самолёт адекватно представить, а то этот кучерявый - это капец. Я так понимаю он у вас считает что-то. Пока по бумажке читает подготовленное - всё норм, как лезешь в глубь, начинает такую ахинею нести, страшно слушать. На МАКСе на стенде сидел, и на паре конференций его встречал. Или это вы и есть?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я не столь близок с Сибниа чтобы советовать кого им посылать) я частенько сам удивляюсь некоторый вещам, которые они выдают, про неудачного представителя на региональной автации тоже слышал от коллег.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Система кондиционирования будет?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
На данный момент система отопления салона и кондиционирования в стадии разработки, есть несколько вариантов которые можно применить в самолете. Но однозначно планируем ставить такие вещи.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Интересна цена данного аппарата... думаю это будет определяющим фактором жизнеспособности данной модели.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Стоит столько же сколько и цессна 208в, но планируем применять различные инструменты гос.поддрежки, в итоге вы сможете купить самолет без первоначального взноса и без каких либо процентов в лизинг, просто оплачивая ежемесячный платеж. А самолет в это врмя будет работать и генерировать доход.
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну вот на очередной волне санкций запретят нам двигатели ханивел и дальше что?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
На данный момент Климовцами ведется разработка отечественного двигателя вк-800, в перспективе мы либо перейдем на него, либо локализуем двигатель honeywell
показать ответы