Трек-номер, электронная регистрация отправления не помогут Вам при розыске.

Трек-номер, электронная регистрация отправления не помогут Вам при розыске. Почта России, Отслеживание посылок, Печаль, Длиннопост

Сразу говорю: это нифига не пранк, это реальная ситуация.


Ссылка на запись разговора тут (персональных данных нет, плюс вырезал интервалы тупого прослушивания музыки в ожидании ответа специалиста - странные звуки это маркеры вырезанных личных данных и ожидания)


https://yadi.sk/d/nkDvpTo13NPULj


Кто не захочет слушать эту веселую запись телефонного разговора с сотрудниками поддержки ФГУП Почта России, для тех краткий пересказ:


1) отправленная мне из Китая посылка теряется на сортировочном центре;

2) отделение почты ни при чем - к ним просто не поступила посылка, порекомендовали подать жалобу на сайте;

3) был открыт чат - чат быстренько схлопнулся, причем исчезала сама кнопка синяя;

4) пришлось звонить

5) Сотрудник почты, Виктор меня просто добил своими перлами


Перлы от Виктора:

"1:10 По внутреннему регламенту почты России, тайна о связи, в любом случае нужен подтверждающий документ о данном отправлении"


Интересно а каким путем тогда посылка спокойно прошла границы и таможню. Почему мне не звонили каждый раз спрашивая эту квитанцию от продавца пока посылка шла? Может потому что она уже зарегистрирована и имеет трек номер?


"1:40 Запросите у отправителя документ. Хотя бы какой-то"

Отправитель предоставил все документы для почтовой службы в своей стране, конкретно для международного отправления, которое было зарегистрировано в системе электронного документа и прошло через границы и таможню. "Хотя бы какой-то" документ зачем теперь нужен?


Просто потому что?


Взрывающий мозг ответ чуть позже от старшего специалиста Елены (там где картинка со справкой).


"4:05 Дождитесь отправления, в любом случае оно у вас прибудет. Просто..."


Просто? Что "просто"? Витя, ты мне обещал!


Итог общения с Виктором: почему недостаточно трек номера для розыска отправления он объяснить не смог. Перевел на вышестоящего специалиста Елену.


6) Вышестоящий специалист Елена пояснила наконец зачем нужна квитанция от отправителя, без которой они не будут искать посылку:

"8:56 В квитанции будет указан вес отправления, кому предназначается"

Трек-номер, электронная регистрация отправления не помогут Вам при розыске. Почта России, Отслеживание посылок, Печаль, Длиннопост

А ничего, что трек номер выдает все эти данные? ВСЕ. Вобще все! И даже больше?

Его недостаточно для розыска? Что блин за бред?



Дальнейшие действия: я даже не знаю, честно говоря. Я вот примерно так выгляжу после этого разговора со "специалистами", боюсь это не лечится и придется так ходить всю жизнь.

Трек-номер, электронная регистрация отправления не помогут Вам при розыске. Почта России, Отслеживание посылок, Печаль, Длиннопост

Почему схлопывается чат?


Почему исчезает кнопка чата и остается только телефон?


Почему надо искать подтверждение отправления, если трек номер есть и там все данные есть - не просто же так посылку регистрируют и за границей и на таможне и когда она по России идет?


Потому что регламент! Регламент потому что! Потому что вопрос выходит за рамки! Потому что!


Не верю, что посылка придет. Жаль даже не денег, а то, что сын расстроится не получив, то что хотел. Запрос через Госуслуги на розыск я подал, приложил скриншоты из личного кабинета (скриншоты заказа - что было куплено и как и когда отправлено, если верить Виктору - эти "хоть какие-то документы" может и подойдут. Но че-то не верю).


Продавец из Китая до сих пор не отвечает на запрос инвойса, если у кого-то из пикабушников были подобные проблемы с Почтой России буду благодарен за советы в комментах.


P.S.: Баянометр ругался на картинки.

Почта России

1.9K постов2.9K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1. Нельзя нарушать правила сайта.

9
Автор поста оценил этот комментарий

я тоже уперся в эту процедуру "предоставьте документ об отправке...." накой хер он нужен, если посылка зарегистрирована и есть трек номер мне не пояснили.

Мне вообще сказали что получатель ничего требовать не может в принципе, розыск посылки и тд должен делать ТОЛЬКО отправитель поскольку пока посылка не вручена она является собственностью и ответственностью ОТПРАВИТЕЛЯ. вот такие дела

раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
три специалиста, один в чате и два по телефону мне этого сказать не смогли.

узнал это от вас только сейчас.

спасибо, теперь стало немного понятнее.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте. Я официальный представитель Почты России в социальных сетях. Для проведения полноценных разыскных мероприятий обязательно нужна квитанция об отправке, так как она является почтовым договором между отправителем и почтой. Это мировая практика и без данного документа провести проверку не удастся.

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
День добрый. Эту информацию я уже получил от пикабушников, почему-то не от ваших специалистов. Все таки я решил заявление подать по поводу кражи моей посылки. Просто уже после этого футбола между специалистами интересно посмотреть как должен работать розыск в Почте России. Может побыстрее будет.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это нормально. Пока адресат на забрал отправление — его владельцем является отправитель, и подать в розыск может только он. Это не правила ПР, порядок розыска МПО регламентируется в первую очередь международной почтовой конвенцией.

Кроме того

в соответствии с положениями Всемирной почтовой конвенции розыск международного почтового отправления может проводится иностранной службой в течение двух месяцев, со дня направления запроса со стороны РФ, а в случае решения вопроса относительно материальной ответственности, срок проведения проверки может продлеваться до 3-х месяцев.
раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Это не нормально.


Смотрите:

- я оплатил доставку из Китая в Россию - отправка не безвозмездная

- я оплатил товар продавцу (Китайцу)


Согласно Статьи 16. "Услуги почтовой связи" ФЗ "О почтовой связи"

"По договору оказания услуг почтовой связи оператор почтовой связи обязуется по заданию отправителя переслать вверенное ему почтовое отправление ... по указанному отправителем адресу и доставить (вручить) их адресату. ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ услуг почтовой связи обязан оплатить оказанные ему услуги."


То есть владельцем посылки является не китаец, пользователем услуг является не китаец.

Пользователем являюсь я - так как с моей банковской карты были списаны как оплата за товар (смартфон), так и оплата за услуги почты.


На основании этого я имею все права требовать розыск посылки. Скриншоты подтверждающие, что оплатил как услуги почтовые так и товар - я прикрепил к заявлению о почтовом розыске. Таким образом, никакого документа - квитанции от китайца, Почта России требовать не имеет права с меня. Потому что владельцем посылки и пользователем услуг почты - являюсь я. Деньги как за услуги так и за то, что внутри посылки оплатил я.


Где я не прав?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Чувак, извини, но ты не очень умный.. Точнее, очень не умный..

Ты оплатил доставку магазину, а не почте, выбрав способ доставки, доступный магазину. В свою очередь, магазин заплатил за доставку почтовой службе согласно твоему выбору.

Если бы ты платил почте, у тебя был бы соответствующий документ от ПОЧТЫ,блеать, а не от магазина. У тебя такого документа нет, у магазина - есть, т.к. МАГАЗИН оплачивал услугу ПОЧТЕ, блеать.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Окей, рад встретить "очень умного". "Блеать" прям намекает на зашкаливающий IQ.
3
Автор поста оценил этот комментарий
А примут ли заявление? Получается это у китайца спиздили посылку, а я просто получатель. Значит китаец как бы пострадавший
раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вы оплатили поезд с углем и его доставку, поезд спиздили с путей в вашем городе, вам оставался день чтобы его принять и  разгрузить.

Вопрос - кто будет отвечать и кому подавать заявление в полицию.

Вся проблема в том, что я уже и практику по этим делам смотрю (по почтовым, не по перевозкам угля, но там прикольные сравнения).

Но хотелось собрать как можно больше противоречивых мнений, не скрою - некоторые даже очень ценные.

Как и что решилось, я напишу позже, даже если не в мою пользу как "бесправного адресата" как тут многие считают.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати не факт, что в распределительном центре зажали, отделение почтовое могло просто отметку не поставить. Мне так один раз посылка шла, по статусам уже недели 2 зависала в центре распределительном. Ну я сходил на почту. Показал трек номер и паспорт, тут она и нашлась. И потом в один день на сайте появились все недостающие статусы.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Отделение, где я получаю посылки - небольшое, хорошее, там всех работников (точнее работниц) в лицо знаю и они меня знают. Получаю посылки с алиэкспресса и отправляю почту (по работе) уже лет шесть если не больше. Даже когда в отделении ремонт был и их перевели временно в другой конец района (в другое отделение) и у них просто жесть творилась - ничего не терялось.

Когда посылка застряла на сортировке, я в отделении был два раза (первый раз - уточнить вдруг забыли зарегистрировать отправление в системе, а оно на месте - все проверили, не нашли, пообещали еще раз посмотреть посылки на складе - вдруг все таки есть, оставил телефон свой), и второй раз пришел, уже с начальницей отделения беседовал. Проблема не только у меня еще несколько посылок не дошло. Она звонила на сортировку лично и по моей проблеме и по проблемам других получателей, итог - на сортировке не могут найти эти посылки. Зарегистрировали их, а найти не могут. Вот и сказала - подавать на розыск.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так и значит это, что вы китайской почте денег не платили.

Но тогда это значит, что кто-то ей все-таки заплатил. И это - китайский продавец.

А вы - только получатель, но не владелец посылки.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
И у меня нет прав на розыск посылки и на возможность подать заявление в полицию о краже на почте моей посылки? Верно?
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Где я не прав?

Вы не правы в том, что считаете себя собственником отправления. Пока вы не получили посылку на руки — вы адресат, а не владелец.

Международное отправление — это договр между отправителем и почтой, адресат в этих отношения НИКАК не участвует.


То есть владельцем посылки является не китаец, пользователем услуг является не китаец.

Нет, гражданско-правовые отношения с момента отправления и до момента получения установлены между отправителем и почтой.


Пользователем являюсь я - так как с моей банковской карты были списаны как оплата за товар (смартфон), так и оплата за услуги почты.

Нет, это ваши с отправителем отношения, они почты никак не касаются. Для почты нет никакой разницы, подарил вам отправитель посылку, или вы за нее заплатили.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
вы не правы.


Мне вот сейчас подсказали, что несмотря на позицию почты (и вашу), я могу подать заявление в полицию на сотрудников почты по факту кражи ст.158 УК РФ, а конкретно по "1.1.2. утрату отправлений с контролируемой доставкой;". При том, что по вашим словам "гражданско-правовые отношения с момента отправления и до момента получения установлены между отправителем и почтой." и я их никак не касаюсь. Странно да? А еще как адресат, я почему-то могу в розыск отправления подавать заявление. Очень странно.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Все деньги списались в один адрес (алиэкспресса, который потом передает их китайцу) или было два платежа - один алиэкспрессу, а другой - какой-то из китайских почт?

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Естественно одним платежом.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Только за одну картинку справки +
А есть шаблон?
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
да случайно нашел в гугле искал "справка о справке" что-то такое и картинки смотрел
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я у китайцев, кстати, встречал знатный кунштюк.

Дали мне трек-номер на заказ.

И замечательно он отслеживался.

Пока не был выдан другому человеку и в другом городе.


Китаец, конечно, когда я с него денег захотел и в конфликтную комиссию заявление написал, клялся-божился, что надо только подождать, дорогой бесценный друг. Но...


В общем - вы еще проверьте, ведет ли этот трек к вам или к кому-то другому. Всяко бывает.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, ведет ко мне, по трек номеру - указан я. Зависла на сортировке.

Но очень удивлен, что и так может быть, как вы написали.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Простейший совет - подать на возврат с продавца. И пускай он вынимает душу из Почты России.

Придет посылка - можно будет забросить продавцу денег. Не придет - так хоть сами деньги вернутся.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо, спасибо за совет.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Если выгрузили в моё отсутствие то значит я не могу быть уверен что сам выгружавший этот уголь не спиздил обратно. А видеофиксация не означает честность выгружавшего. Значит я опять подарю в суд на тех у кого купил
раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну что же, вашим соседям повезло.


Они могут не только тырить ваш уголь - вы же докажете в суде, что факт видеофиксации ничего не доказывает, но еще и насрать на вашу машину, прям на лобовое стекло, в тот момент когда у вас включен видеорегистратор.


Дальнейшее общение с вами считаю бесполезным.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Если акт приемки не составлен, то уголь ещё не мой. Значит я подам в суд на продавца угля, так как мне похуй кто и где уголь спиздил, я его не получил. А продавец пусть ебется с ржд, так как с РЖД я не вступал в договорные отношения
раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну хорошо, даю намек. Может так поймете, вы живете в частном секторе, вам привезли шесть тонн угля, пока вы были на работе. По предоплате. Вы приехали домой, а около углярки осталась тонна всего. Начинаете разбор, ваши действия, если продавец имеет все доказательства что свои обязательства выполнил, вплоть до видео регистрации отгрузки угля около вашего дома.


Повторю еще раз - общение в этой теме не спора ради. Нужны самые упертые мнения. Прям до упора, что неправ покупатель который оплатил и товар и услугу по доставке.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Про право собственности на товар я не говорю. Я лишь говорю, что заказчиком почтовых услуг является китаец, а не Вы. Вы платите не условной Чайна Пост, а китайцу за то, чтобы он вступил в отношения с Почтой за счет полученного вознаграждения.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вы не понимаете, я ведь не спорю, я пытаюсь понять.


Еще раз - я оплатил отправку мне купленного мной товара. Без разницы китаец взял эти

деньги, малазиец или кто еще - человек отправил товар оплатив услуги моими деньгами, указав меня как получателя. Почему Почта России требует квитанции от него, почему недостаточно с моей стороны данных? Что Почта России, получив квитанцию собирается узнать - кто из нас двоих владелец того, что внутри посылки?


Я просто не могу понять, дико туплю - зачем привлекать отправителя. Отправитель мог умереть. Мог потерять квитанцию. Может просто меня игнорить. Что угодно может быть - в итоге мне надо доказывать, что именно? Что я пользователь услуг? Есть оплата с моей стороны. Есть мои данные. Адрес. Вес посылки. Трек номер. Я точно знаю что внутри и врать, что там айфон не собираюсь, там бюджетный смартфон за 4 тысячи рублей.


Ну не могу я понять, что Почта России хочет от этой квитанции, если посылка прошла уже такой путь, и не получил ее - ее прямой владелец.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Пользователем услуги (основным) является китаец. И он и оплачивал услуги при отправке.

Если бы товар был с бесплатной доставкой - то китайской почте это все равно оплачивал бы китаец.

Он заказал у своей почты (а китайская - у нашей) услугу по доставке посылки до вас.

Вы оплатили сложный заказ "сепулька + доставка до моего почтового отделения".


Вот смотрите - идете вы в автосалон и покупаете машину.

И в договоре указано: машина - 1005000 рублей, тонированные стекла - 10050, общая стоимость - 1015050 рублей.


Если вы получите машину с не теми стеклами, вы будете предъявлять претензии продавцу или производителю машины? А может, вообще производителю стекол?

Правильно, продавцу.

Кого там и как нанимает продавец и/или завод чтобы обеспечить вас нужными стеклами - вам пофиг.


Так же и тут - вы заплатили деньги продавцу. Хоть он через ПР посылает, хоть собачьей упряжкой, хоть как - это его проблема. Вас она волновать не должна.


Вы станете пользователем услуги в момент получения почтового отправления.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Аналогия с машиной (продавцом и производителем) в корне не верна.


Есть услуга - почтовая, ее оплатил я, оплатил заранее. Требовать инвойс с китаца, Почта не имеет право - внутре посылки оплаченная мной вещь, услуги по доставки оплачены мной. Почему бы Почте России не удовлетвориться моей выпиской из Сбербанка о перечислении средств, скриншотами заказа с алиэкспресса и начать розыск. Не просто так ведь розыск может получатель затребовать - именно по той причине, что он во многих случаях и является владельцем посылки.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно, не доказывает.

Кто ему мешал по окончании записи погрузить уголь обратно и уехать в закат?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
а, ну стоит видеокамера на доме, фиксирует происходящее, уголь погрузили и в закат. и камеру сняли.

все ясно.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Со своей карты Вы платили не почтовой службе, а китайцу, который, в свою очередь, оплатил почтовые услуги.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

На Алиэкспрессе стоит выбор - за какую доставку платить, я выбираю оплатить самую недорогую, и с моей карты списываются деньги. То есть я не выбирал доставку, я ее не оплачивал? Китаец пошел со своих денег личных оплатил доставку? А чего же он не выбрал самую дорогую тогда и самую быструю? А почему у меня тогда деньги списались? Просто так?


Нет. В данном случае - потребитель услуг именно тот кто их выбирает и оплачивает. Если бы там был наложенный платеж - пришла посылка, я оплатил ее когда она пришла, тогда да. Посылка до моей оплаты была бы собственностью китайца и услуги почты оплачивал бы он.


Однако заказ не по предоплате. Посылка оплачена, услуги почты оплачены - мной. Ведь деньги сначала списали с моей карты, а потом уже отправили.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
По нашим законам пока посылка не вручена адресату она принадлежит отправителю.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Повторю еще раз вопросы, которые я тут уже задавал, надеюсь вы прочитаете внимательно комментарий авторизованного представителя Почты России.


1) то есть, как получатель я не могу составить заявление о розыске? Почта России говорит, что могу. Интересно почему. Смотрим судебную практику в ГАС Правосудие


2) я не могу, как получатель, оплативший услуги почты и стоимость товара в посылке, подать заявление в полицию о том, что посылку украли? Практика юридическая говорит, что могу. Интересно почему.


Я с вами и другими комментаторами не спорю, просто даю намеки.

показать ответы