Так и хочется ответить "И...?"

Так и хочется ответить "И...?" ГИБДД, Полиция, Пешеход, Безопасность, Тротуар, Проезд

В продолжение к моему посту "Даже если собьют кого, то ничего не изменится" , как и обещал, публикую ответ ГИБДД на мой запрос. Со статусом с одной стороны определились, а с другой - что теперь делать-то, не очень. Пожарный проезд должен быть выделен красной линией и знаком "пожарный проезд", но с другой стороны в ПДД, если я ничего не путаю, такого понятия нет, зато оно есть у пожарных инспекторов, которые должны этим заниматься. В общем я не очень понимаю дальше то что делать?

Автомобильное сообщество

26.4K постов48.3K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Добро пожаловать в автомобильное сообщество!

У нас запрещено:

-Публикация видео с тематикой ДТП, без описания и комментариев к нему.

-Нарушать правила сайта.

-Создавать посты несоответствующие тематике сообщества.

-Рекламировать что бы то ни было.

-Баяны не желательны (игнорирование баянометра карается флюгегехайменом).

-Заваривать ромашковый чай в костюме жирафа.

У нас разрешено:

-Создавать интересный контент.

-В сообществе разрешены авторские видео посты. Пост должен содержать, помимо самого видео, описание происходящего в нем. Авторским, будет так же считаться посты от имени ютуб каналов.
-в сообществе разрешены не авторские видео посты, только с описанием происходящего на видео.

-Участвовать в жизни сообщества.

-Предлагать темы для постов.

-Вызывать администратора или модераторов сообщества при необходимости.

-Высказывать идеи по улучшению Автомобильного сообщества.

-Изображать коняшку при комментировании.

Автор поста оценил этот комментарий

Ну по статусу территории выше уже пояснили, так что как-то уживаться с автомобилистами.


Я вон каждый день езжу по одному узкому участку, где тротуара фактически нет, а обочина - трясина по колено. Естественно люди идут по проезжей части, и объехать нельзя - встречный поток. Что делать, тормозишь и плетёшьзя за людьми, пока у них не будет возможность отойти в сторону. И с детьми, и с колясками. И это проезжая часть! А на прилегающей территории вообще проблем не вижу, подождут, если вам действительно некуда деться, а не намеренно перекрываете проезд.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну когда понятно что люди идут по проезжей части, тут вопросов нет.

Ладно, главное прояснилось )

Автор поста оценил этот комментарий

Так и иди, как будет место - сделай пару шагов в сторону. Водители в большинстве своём всё это видят и понимают.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я в курсе что адекватных больше, но с ребёнком или с коляской куда прыгать и отступать, когда даже одному приходится уворачиваться?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

В чем проблема идти в полуметре от авто например или отойти хотя бы если видишь, что кто-то проезжает?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

так и иду, а прыгать в грязь я не собираюсь

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Так они и двигаются про проезжей части, если это проезд.

А пешеходам по ПДД запрещается создавать помехи для движения ТС даже в жилых зонах и на дворовых территориях. Некоторые почему-то считают, что если у них преимущество, то это значит, что нужно посередине дороги идти.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

а где там идти? слева авто, справа авто, тротуара нет.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вот именно. Четкий статус в таких случаях ничего не решает, как и приоритет.

История "с пьяным мальчиком" вообще где угодно может произойти. Дети регулярно на дорогу выбегают, например, а некоторые "водятлы" вылетают на тротуары и прут на красный свет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Просто по этому проезду машины постоянно летают, уверенные что они двигаются по проезжей части, а некоторые, особо одарённые, ещё и сигналят, сгоняя пешеходов.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
вот именно, а ведь в запросе я именно так и ставил вопрос, в том числе перечисляя и имея ввиду статус с точки зрения ПДД.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_2709/5894b193...


читай пункт 1.1


с точки зрения ПДД это Прилегающая территория.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос так и ставился при написании письма в ГИБДД, и кстати, сквозной проезд через прилегающую территорию запрещён.

Автор поста оценил этот комментарий

ТС, имхо ты всё усложняешь. Этот участок является по сути дворовой территорией, на которой не оборудован тротуар. Проще говоря, весь он является одновременно проходом и проездом. (Что и подтверждает ответ).

Возле старых домов и общественных задний такое сплошь и рядом - авто ездят и пешеходы ходят на одном уровне, и массовых ДТП, связанных с этим, не наблюдается. Вот тебе фото, как у нас выглядят подходы к поликлинике и районной администрации например. Как видно, непосредственно к лестницам тротуар не доходит, зато есть проезд.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Массовых ДТП может и не происходит, но история с "пьяным мальчиком" это опровергает, а ведь там чёткий статус.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А пешеходу можно выяснить, кому принадлежит участок. Скорей всего, муниципальный, поэтому долбить администрацию на установку знаков запрета проезда и парковки. Или установки полусфер на въезде, пожарная через них без проблем проедет, а все легковушки пойдут мимо.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

частный вроде, там раньше был шлагбаум, потом его сняли ибо запрещено

Автор поста оценил этот комментарий

Ты не понимаешь, а они - тем более)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот эта фраза "знаки запрещающие проезд или остановку отсутствуют". Она что означает? Что отсутствуют, но должны быть? Или что "отсутствуют, а значит можно ездить и можно парковаться"? А пешеходу что делать? Блин..

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

по пожарному проезду могут ездить автомобили.

это не тротуар и не пешеходная зона.

парковаться скорее всего тоже могут, с соблюдением пдд


В общем я не очень понимаю дальше то что делать?

а что тебе не нравится? тебе уже везде ответили, что закон нигде не нарушается. чем ты не доволен?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

мне не нравится "скорее всего могут" это во первых, потому что хочется понять могут или нет. Во вторых я не понимаю чей приоритет в этом участке.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Только из чего это следует?

то, что я написал выше.


приоритет за пешеходом, но и пешеход не должен препятствовать проезду.

ограничение скорости 20км/ч

парковаться можно, согласно пдд.


Пожарный проезд всегда по определению является прилегающей территорией?

понятия не имею. вообще это граждан не касается, это вопросы которые решают между собой администрация, гибдд, пожарники, управляющие компании.

они и знаки ставят, и проезды организуют, и сирены противопожарные и всё в этом духе.

серьезно, ни пешеход, ни водитель ничего этого знать в принципе не должны, особенно на улице, всё регулируется пдд и только им.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

то есть получается что ответ я получил, но ответа там и нет.

1
Автор поста оценил этот комментарий
статус какой с точки зрения ПДД?

выше написал, прилегающая территория. да, сквозной проезд запрещен.

сквозной проезд, если что, это когда ты проезжаешь территорию без остановки.

если ты приехал, остановился, вышел за хлебушком и поехал дальше, то это разрешено.


чья обязанность это делать?

понятия не имею. в москве в каждом дворе есть. кто-то делает.


Вот умные на фото как раз:

они припаркованы с нарушением пдд.

я выше всегда писал, что парковаться можно с соблюдением пдд.

по пдд - должно быть 3 метра свободных для проезда. ширина пожарной машины 2.5 метра, она проедет.

если вы припарковались так, что не проедет пожарная машина - вы нарушили пдд.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

всё-таки прилегающая значит, как и предполагалось изначально. Только из чего это следует? Пожарный проезд всегда по определению является прилегающей территорией?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
то есть это проезжая часть по вашему? А что там делают пешеходы?

совсем всё плохо. нет, это очевидно не проезжая часть.



нормы почитайте для пожарного проезда, зависит от высоты здания и делается это не просто так:

для остановки пожарной машины существует специальное место. оно выделяется знаком остановка запрещена и красно-белым рисунком на земле. вот там эта машина и должна стоять.


походи по москве, или по другим дворам, посмотри как это устроено. нигде никогда не запрещают остановку машин там, где должна ездить пожарная машина. запрет на остановку только в месте где должна пожарная машина стоять.


тут либо вообще все вокруг дураки, один ты умный и знаешь как всё надо организовать, либо что-то другое.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
нет, это очевидно не проезжая часть.
статус какой с точки зрения ПДД?

для остановки пожарной машины существует специальное место. оно выделяется знаком остановка запрещена и красно-белым рисунком на земле. вот там эта машина и должна стоять.
чья обязанность это делать? И как она туда вообще попадёт, если не проедет через заставленный пожарный проезд?
тут либо вообще все вокруг дураки, один ты умный и знаешь как всё надо организовать, либо что-то другое.
Вот умные на фото как раз:

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

я надеюсь прав у тебя нет, с пдд ты совсем не дружишь.

то ты его за тротуар принял, хотя очевидно что это не он, в другом коменте про отсутствие знаков спрашиваешь.


пдд работает так: если нет знаков и это не тротуар, значит можешь ездить и парковаться.

здесь знаков нет. тебе ответили что это не тротуар.


остается вопрос, это проезжая часть или дворовая территория. это жестко не регламентируется и водитель должен сам догадаться что перед ним, если нет знаков.

очевидно что это больше похоже на двор, значит надо ехать по правилам двора.

приоритет за пешеходом, но и пешеход не должен препятствовать проезду.

ограничение скорости 20км/ч

парковаться можно, согласно пдд.


парковаться может быть нельзя согласно пожарным нормам, но тут уже "полномочия всё", водитель обязан пдд соблюдать, а не чужие нормы.


по опыту - в москве по пожарным дорогам всегда ездят и всегда паркуются оставив 3 метра для проезда техники.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
то ты его за тротуар принял, хотя очевидно что это не он
где же вы были 2 недели назад? Почитайте комментарии, там вариантов вагон и тележка было предложено
пдд работает так: если нет знаков и это не тротуар, значит можешь ездить и парковаться.

то есть это проезжая часть по вашему? А что там делают пешеходы?

остается вопрос, это проезжая часть или дворовая территория

вот именно, а ведь в запросе я именно так и ставил вопрос, в том числе перечисляя и имея ввиду статус с точки зрения ПДД.

парковаться может быть нельзя согласно пожарным нормам, но тут уже "полномочия всё", водитель обязан пдд соблюдать, а не чужие нормы.

То есть, говоря словами Жеглова "пущай доблестная пожарная охрана занимается".

в москве по пожарным дорогам всегда ездят и всегда паркуются оставив 3 метра для проезда техники.

напоминает "да я тут всегда так делал, чего докопались?"

нормы почитайте для пожарного проезда, зависит от высоты здания и делается это не просто так:

Иллюстрация к комментарию
показать ответы