Формально там конечно закон соблюли. Выждали три года до истечения срока давности, чтобы невозможно было оспорить. Теперь уже не важно, настоящие там документы или поддельные. Но, как я понял, суд всё же решил разобраться, а до того момента все работы приостановил. Или я не так понял?
1. автор не написал из какой он группы (да, да, граждане, есть такая в Москве, которая только и занимается с тем, что "борется" со строительством храмов, особенно типографским способом, прикрываясь и вовлекая детей в свои делишки, за которые получают деньги. Вы ведь не думаете, что атеисты/сатанисты/пидо/педо будут просто так тратить свое время на писульки и стояния?) 2. автор не попросил показать страницу паспорта с пропиской ни у одного из стоящих "местных жителей", однако, кивнул, что заслали тут казачков и каких-то чемпионов с другой стороны
На слушаниях вообще никто не был, никто о них не слышал. Я не самый социально активный, но о них вообще никто из местных не слышал... Обратились в суд. Суд признал их проведение с нарушениями.
Я общался с обеими сторонами. Если храм останется в этих границах, я бы наверно даже поддержал это начинание. Но местные жители нашли документы с первых публичных слушаний, где указано, что планируется храм на 500 прихожан.
Зачем строить "временный" деревянный храм. Я не верю аргументу, что не смогли собрать денег на постоянную каменную церковь.
Почему нельзя провести нормальные публичные слушания и предоставить гарантии, что не будет расширения храма в ущерб парку?
Вообще я считаю,что паника чрезмерная. У меня поблизости две церкви,расположены в парках—в парке Дубки и в парке Бригантина на Большой Академической,обе вполне органично вписались в окружающую местность,территории ухоженные,зеленые,мамы с детьми с колясками гуляют,в Дубках вообще небольшая детская площадка на территории,на Академической сделали альпийскую горку с ручейком,везде скамейки,все удобно. Если говорить о неудобствах для тех,кто в парки ходят пиво на скамейках попить и шашлыки пожарить,тогда да-будет неудобно,а бабушкам и мамам с колясками всяко будет где посидеть. Единственное,в чем я вижу негатив,это в наличии этих активистов,в которых от православия только слова,а на самом деле большинство—упыри еще те,которым нравится показывать свое превосходство над остальными,за счет того,что они «православная организация»,а стоит кому-то насовать им,так тут же начнутся крики про «оскорбление религиозных чувств». Ну и еще,пожалуй,в том,что по хорошему,можно было,наверное,найти какое-то другое место,не в парке,а где-то на пустыре,или вроде того,но такую землю церкви не отдадут-там лучше построить ТЦ,или стоянку,к примеру. А так,учитывая, что как написал сам тс,в комплекс храма будет в том числе и приют для бездомных,я ничего плохого не вижу,все же польза людям-кусок хлеба дадут,переночевать можно. Тем более,что территорию церкви по-любому озеленят,просто эта часть будет огорожена,вот и все, а истерика такая,как будто там полпарка зальют бетоном и посреди церковь воткнут.
Приют для бездомных означает, что у нас повысится количество бомжей под окнами. В этом определенно нет ничего плохого? Вы были бы ради жить рядом с такими соседями?
В этом парке дети играют в футбол, зимой катаются на беговых лыжах, многие бегают в нем. Там есть турники, где ребята подтягиваются. Церковная территория все это прикроет.
А шашлыки никто не жарит, так как напротив отделение милиции, и они быстро реагируют на такое.
Вот жешь сжиру бесятся надо найти где протестовать. Места церковь занимает нет ничего а вони как будто весь парк ломают. Атак же кто хочет можете посмотреть Рязаньский парк между Полетаевким рынком и кардио диспансером, какой там парк был до постройки церкви и какой стал после. Если у меня в городе все парки так отремонтируют при условии что там построят церковь то я только за.
А я нашел в гугли, причем на каком православном сайте - типовые на 500 человек, на фото чет типо такого. Ладно я не буду с тобой ругаться, называть тебя либерастом и т.д. Но ведь выходит реально именно "красная" зона, а 750 квадратных метров это ты дал лиха - это даже бредом не назовешь ).
Я приводил выше типовой проект. Ты его же нашел. Он, кстати, похож на то, что по вашему мнению там было до революции (на самом деле тот храм был в соседнем Бабушкинском парке). Так вот - в нем кроме еще 4 хозяйственных модуля.
твои личный догадки - меня не интересуют, на схеме и на фото храм значительно меньше )) а вот фото - этот храм считается на 500 человек, ты ЛЖЕЦ ) 750 квадратных метров ? ты в своем уме ?
Тут раньше уже очень хорошо ответили на подобный комментарий:
"Либо церковь либо мечеть? А может просто оставить парк в покое? Ты этот вариант вообще не рассматриваешь? Тебя ебнуто битой по голове, а ты будешь говорить хорошо что не топором? Что за херню ты несешь?"
Предвкушая дальнейшее развитие разговора напомню, что решение суда признать проведенные общественные слушания неправомерными, не является основанием отмены постановления и разрешения на строительство.
Не понял про "займет почти весь парк". Я вижу на схеме в углу территория выделена красным. Это совсем даже не весь парк. Да и лавочки глядишь поставят на территории, облагородят. А то у вас как-то дико там.
Да, мне кажется. Считаю стоит провести повторные публичные слушания, когда внимание привлечено к этому вопросу. Пусть предоставят гарантии, что храмовый комплекс не будет расти дальше.
Появляются результаты. Мы добились обращения Патриарха Кирилла о том, что православным активистам стоит оставить парк до решения суда! Ох, как это приятно.Вечером в парке пыл православных активистов значительно снижен, осталось человек 15 рядовых бойцов, без начальства, "для охраны". Их завтрашний молебен во время нашего митинга отменен. Обращение Патриарха:
Надеюсь ты, как поборник справедливости, запостишь отдельным постом. Если конечно правды хочешь, а не очередной экстремист, которому лишь бы народ взбаламутить.
Видел. Рад этому обращению. Посмотрим, что будет вечером. Последуют ли активисты ДСС, православной общественной организации, обращению Главы Русской Православной Церкви.
Да я понял, что ты стебешься. Я никак не могу понять связь между богом и наличием/отсутствием у меня девушки. Народ, видимо, шутку тоже не понял. Skoffin в принципе все объяснил, но шутка все равно не очень. )) Почему он наказывает меня отсутствием девушки, а не язвами на яйцах?
По какому закону? И не кликушествуйте. Знайте, что кроме Вас - ненавистников Церкви, есть другие люди, для которых - это образ жизни. Потому что только что Вы меня лицемером назвали. Хотя на брудершафт мы не пили.
Хоть я вас и не знаю, но судя по вашим сообщениям считаю вас лицемером, и ваш образ жизни вы можете оставить при себе, а не пытаться навязывать его всем вокруг в агрессивной форме.
Разрешение на строительство имеется, почитайте комменты (среди заминусованных). И не передергивайте. Я поэтому и говорил про Гебельса, чтобы понять, что закон тут не причем. А дело в отсутствии хоть малейших познаний и уважения к своей культуре, истории и религии. Так говорил Гебельс. Вот мы и превращаемся в стадо свиней, которое ничего из своего знать не знает и знать не хочет. Я как пикабушник уже стал наблюдать деградацию, когда уровень антиклерикализации растет, уровень невежества тоже, но зато уже почти в каждом посте шутки про порнуху, ссылки на порнуху, которую никто не удаляет и поименно уже знают звезд американской порноиндустрии. Вот и говорю, что превращаемся в стадо свиней по Гебельсу, ничего не знающих космополитов.
Церкви у нас закон не писан, что и позволило получить разрешение строить в парке, что по закону запрещено в принципе. Церковь выше закона. Но при этом ее служащие так лицемерно им прикрываются, когда им удобно...
Самое интересное что после строительства храма в него не будут ходить т к место новое и,забыл как точно называется, суть в том что если храм старинный и там молились сотни лет, то и место становится священным. У нас церковь построили под боком, так мама туда не ходит, а ездит остановок 5 или в другой остановок 7 т к там храмы старые...
Отменить судебное постановление полностью, принять новое решение 28.04.2015
Зачем строить до этой даты? Все было проведено так тихо специально, чтобы местные "проворонили", и потом, по истечению срока давности, начать строить. Это прямо классический рейдерский захват.
Слово "майдан" в склеенном в рисунок длиннопосте. Я наверно могу переклеить, подменить этот рисунок, но не уверен, что получится. Большинство уже все прочитало, не вижу смысла. Я извинился за это.
Я это знал, но для других как справка будет отлично. Не жертвуйте денег РПЦ, не ходите в церкви.
Помните, если вы верите в бога то должны чтить библию. А там написано что бог вокруг нас: в каждом дереве, в каждом камне, в каждом из нас. Не надо строить храмы для него, он против этого сам. Хотите молиться - молитесь.
Все церкви и прочие религиозные сооружения следует строить за 100 км от городов. Религиозным не проблема будет 100 км поездить, а нормальным людям парки останутся.
Хотя это в первую очередь бизнес и деньги, и всем наплевать на нормальных людей.
то же самое в Спб. Прицепились, блядь, к строительству церкви на Ладожской в парке Малиновка, а то что в этом парке торговый центр невъебический построили и огромный двухэтажный МакДак-этим ёбаным активистам и "неравнодушным общественникам" похуй. Отсюда вывод-всё это очередная проплаченная акция, просто Карнавальный и прочая шушара хвосты прижала так как потеряла авторитет-вот они на церковь накинулись.
Еще расскажите про "добровольцев" в одинаковых маечках, одинаковыми лопатками засыпающими землю под визором камер.
Добровольцы - они нихрена не такие.
И, думается мне, пятьсот человек - не единовременная вместимость, а показатель "населения, которое планирует посетить храм". Так что 500 - это вообще пустяк.
Так были уже в суде. Слушания признаны проведенными с нарушениями. Ждем, когда суд назначит дату повторных слушаний. Зачем силой строить сейчас, а не сделать все по закону и дождаться повторных слушаний?
Вчера был на месте, общался с обеими сторонами. Я не против маленькой часовни, но против застройки всего храма, так что для себя выбрал сторону защитников храма.
Рядом есть другие места для небольшой часовни. Но эти предложения отклоняются активистами.
то есть ты не видишь фото, что на 500 человек ? он как раз умещается на этой территории ? ))) и не займет весь храм, а займет столько - сколько указано в плане ? ))) ты серьезно или прикидываешься ?
вот мои не особо профессиональные расчеты по поводу храма на 500 человек:
Есть такое понятие, как личное пространство.
Обычно под личным пространством подразумевают коммуникационную дистанцию, или телесное пространство – область, происходящее внутри которой человек относит к себе и стремится регулировать самостоятельно. Внутри личного телесного пространства выделяют несколько зон:
- Интимная зона, порядка 50 см – это по существу расстояние вытянутой руки. В интимную зону пускают только очень близких людей, а проникновение в неё постороннего вызывает немедленный дискомфорт и тревогу.
- Персональная зона радиусом (строго говоря, личное пространство имеет овальную форму, по бокам от человека оно чуть короче, чем спереди и сзади) от 50 см до 1,5 м – это дистанция личной доверительной беседы.
- Социальная зона – расстояние от 1,5 до 3,5-4 м, область для контактов с посторонними, чужими людьми.
- Публичная зона – до 7 метров – это самые дальние области пространства, которое человек вообще воспринимает как имеющее отношение к себе. В публичной зоне, например, находится оратор, выступающий перед аудиторией.
То есть прихожане не будут друг у друга в интимной зоне (они же не такие, они в храм молиться пришли :) ), то на каждого нужен круг радиусом минимум 50 см, площадь такого круга примерно = 1,5 м2. Умножаем на 500 - получается необходима площадь 750 м2 - это много.
28.04.2015г., Московский городской суд удовлетворил апелляционную жалобу 33-15610/2015 жителей Торфянки (СВАО) на решение Бабушкинского районного суда г. Москвы от 18.02.2015 г. по гражданскому делу №2-1147/15, по иску о признании незаконными публичных слушаний о строительстве очередной церкви в ПК.
Я могу опуститься до твоего уровня или позвать модератора, но мне нравится с тобой общаться :) Ты забавный. Мне интересна причина твоего девиантного мышления. Тебя изнасиловал в детстве священник? Они это могут. Или, может, у тебя нет личной жизни и ты только в интернетах можешь раскрыть свою закомплексованную личность? Хочешь поговорить об этом?
Абсолютно всю аргументацию, как мою, так и автора, вы пропускаете мимо ушей и в ответ кричите "Лжец, лжец, вы лжете, вы лжец, автор лжец, все лжецы". О чем тут спорить? Перечитайте еще раз, попробуйте задуматься. Невозможно спорить с человеком, который не слушает тебя и просто твердит своё, отвечая на твои слова "лжец, лжец, лжец".
Подводите сколько угодно итогов, но это не спор, а детский сад.
Если есть митинг - значит, жильцы района против. Это факт.
Примерно так же проходят разговоры с активистами на месте... Среди них есть всего несколько адекватных человек, кто может аргументированно объяснить свою позицию...
Скоро подъедет мотоклуб трёх залуп Ночные Волки с Антимайданом, обзовут местных жителей пятой колонной и пособниками хунты (им будут вторить те екс-бойцы ДНР из сорок сороков) и силой разгонят "безбожников", "майданутых" и "антихристов" иже с ними.
Да, теперь там страшновато даже мимо ходить.... :(
И это был спокойный тихий парк...
Среди защитников парка две трети женщины и пожилые люди. А активисты - в большинстве здоровые мужчины... Расклад сил в пользу них, если дойдет до силового конфликта...
Ничего нового в этом нет, ещё на Руси было распространено такое явление. Появлялась небольшая часовенка рядом с деревушкой, а дальше вся земля деревни переходила под патронат церкви.
Тот храм был не в этом конкретно месте, а в парке рядом, Теперь он называется Бабушкинский. И простоял он недолго, его построили только в 1916 году, через несколько лет снесли большевики.
не на месте парка - а на маленьком участке где гадили собаки ненароком забредшие, спали днем алкаши и не было даже тропинок ))))
типичный либераст пытается обмануть ) но не получится.
Ну во первых я не верю автору - он лжец т.к. сказал на весь парк будет ))) а судя по фото строительства - это минимальная территория, еще раз повторяю автор - лжец, это факт. Даже физически нет храмов размером с этот парк ))) - автор лжец, еще раз для закрепления. И что мне до трех остановок ? я вот гуляю по парку, а тут красивая архитектура глаз радует. что плохого ? - нечего, вообще. Просто пуканы у либератов и геев из-за нечего опять бахнули, они всегда бахают когда видят красивое, а если это красиво еще и от рпц )...
Именно, я уже пожалел о таком заголовке... Моя цель на разжигать рознь, а привлечь внимание. И много кто из либеральных будет "паразитировать" на нашей проблеме... Очень жаль.
Кстати, этот тип меня поставил в игнор и почему то думает, что меня очень пугают минусы к комментариям :) Люблю срачи в интернетах. Где любой может оказаться кем угодно. Может быть он тринадцатилетний школьник, тяжело переживающий пубертатный период, и поэтому озлобленный на всех? А может быть это я школьник, который довел здорового дядьку до злобной ругани и теперь хихикаю от своей безнаказанности :).
Я повторю мысль из своего самого заминусованного коммента. Вот православные, которых модно сейчас ненавидеть. Легально или нелегально они своего добиваются. Они не обзывают никого в интернетах добоебами и швалью. Они просто делают, то что должны. Или считают, что должны. А вот персонаж, который брызжа слюной обзывает всех нехорошими словами и призывает сжигать православных прямо в церквях :) А есть ли толк от такого человека? Или даже я спрошу так: хотели бы Вы, чтобы он присутствовал на вашей стороне защитников парка?
Справедливости ради, я, как житель Москвы, могу про его дела и немало хорошего написать. Но уж очень откровенно он москвичей дебилами считает. А это напрягает.
Так при Собянине у нас и пошло облагораживание парков с новой силой. Начали с парка Горького, ведь классно сделали. Сейчас идет реконструкция ВДНХ.
Он активно занялся реконструкцией развязок, что уменьшит пробки убрав развязки "бабочки". Платная парковка и выделенные полосы - вопрос спорный, но пробок реально стало меньше (я лично пересел на метро...).
Но я с тобой согласен, иногда перегибают сласти с навязыванием...
рассмотрела в открытом судебном заседании ... дело по апелляционной жалобе представителя .... на ре-шение Бабушкинского районного суда г. Москвы от 18 февраля 2015 года по делу ... об оспаривании решений органов власти: протокола публичных слу-шаний ...
...
обратились в суд с заявлением, в котором просили признать незаконными: протокол публичных слушаний от 16 января 2012 г.
Охренеть вы там проснулись после трех лет спячки.
Дальше читаем - вернуть дело в суд первой инстанции, потому что отказ произошел из-за истечения срока давности.
То есть, вам отказали в Бабушкинском райсуде, потому что вы проспали момент, когда можно оспаривать протокол публичных слушаний.
А теперь арбитражный суд милостиво разрешил вашу жалобу все-таки посмотреть.
Это не значит, что суд запретил стройку или признал протокол публичных слушаний незаконным! Это значит, что Бабушкинский суд теперь будет рассматривать вашу жалобу не смотря на истекший срок давности.
Отменить судебное постановление полностью, принять новое решение 28.04.2015
Зачем строить до этой даты? Все было проведено так тихо специально, чтобы местные "проворонили", и потом, по истечению срока давности, начать строить. Это прямо классический рейдерский захват.
Меня заминусуют типичные аметисты, но там дофига зеленых зон, а храм занимает не особо и большую территорию парка, правда сделали бы симпатичнее, а то как-то типовой слишком. У них ЛО рядом, что они развели. Из разряда "не давай другим".
И куча троллей, которая вслед за вами выползла, пришла за тем же самым.
Я прекрасно вижу, как все адекватные посты вами минусуются, а грязь и оскорбления поднимаются вверх.
Обычная техника зомбификации.
Мол, какая-плохая церковь! Отнимает у мамочек с колясками целый парк! Незаконно! Майдан! Журналистов! Эхо Москвы!
И глупые люди без собственного мнения начинают вам поддакивать.
А тех, кто обоснованно отвечает, что это маленькая часовня, которая будет с самого краюшку и займет едва ли 1/20 парка, а еще все разрешения на строительство есть, а еще все законно - вот их вы минусуете.
Рядом есть другие места для небольшой часовни. Но эти предложения отклоняются активистами.
однако храм строят в парке потому что активистам так захотелось, а местным жителям хочется парк и им все равно что хочет активист который живет в другой части города, почему же вы решили что нужно быть в "защитниках храма"?
Мать моя родная, ПГМ на лицо. у ВСЕХ подписчиков данной группы.
Кошмар какой-то. Реально религиозные фанатики. Причём, активистов против строительства храма называют "храмофобами". Никакие доводы их не убеждают. Какой можно сделать вывод?
А вот такой: это не верующие, это толпа "фанатиков", подогреваемая кем-то, ради каких-то (хотя уже достаточно очевидных) целей.
конечно есть, НО не в месте строительства )))))))) ты лжец, опять манипулируешь фактами - вместе строительства нечего нет ) типичный либераст, думает всех обмануть может.
Так о том и речь, что храм на 500 прихожан займет большую часть парка, ту что справа от пруда. А на красном участке, который сейчас пытаются занять, был до ваших активистов газон и деревья. Но даже к этой маленькой часовне придется делать дорогу...
Вопрос времени.......уже на днях...... Но на момент вашего противостояния постановление действует. Его ни кто не отменил.
Ты пойми, я ничего не имею против строительства этих храмов в других местах, где они не мешают ни людям, ни их досугу. И по человечески, РПЦ должна была либо построить храм на краю парка и не затрагивать его земли, либо добиться расширения парковой зоны ввиду того, что часть этой зоны отходит под храм, но:
1) Я прекрасно понимаю, что пусть уж самые "лучшие" в их понимании объекты православного культа занимают самые "козырные" места, чем те же объекты чужих мне культов. И не надо говорить аналогиями типа бита-топор, это не уместно. Совсем разные вещи.
2) По моему глубокому убеждению, пока мы сами не научимся и других не научим жить по нашим законам и следовать им, не будет у нас в стране порядка. А вот показать всей России, что и с РПЦ и с всесильной мерией Москвы можно бороться законными методами и побеждать! - вот это будет эпическая победа. Честная и законная. А то сейчас вам там спровоцируют потасовку и под этот шумок ОМОНом выгонят. И всё. Методы государства мы знаем. Сам я не верующих. Но крещёный:)
Обычно под личным пространством подразумевают коммуникационную дистанцию, или телесное пространство – область, происходящее внутри которой человек относит к себе и стремится регулировать самостоятельно. Внутри личного телесного пространства выделяют несколько зон:
- Интимная зона, порядка 50 см – это по существу расстояние вытянутой руки. В интимную зону пускают только очень близких людей, а проникновение в неё постороннего вызывает немедленный дискомфорт и тревогу.
- Персональная зона радиусом (строго говоря, личное пространство имеет овальную форму, по бокам от человека оно чуть короче, чем спереди и сзади) от 50 см до 1,5 м – это дистанция личной доверительной беседы.
- Социальная зона – расстояние от 1,5 до 3,5-4 м, область для контактов с посторонними, чужими людьми.
- Публичная зона – до 7 метров – это самые дальние области пространства, которое человек вообще воспринимает как имеющее отношение к себе. В публичной зоне, например, находится оратор, выступающий перед аудиторией.
То есть прихожане не будут друг у друга в интимной зоне (они же не такие, они в храм молиться пришли :) ), то на каждого нужен круг радиусом минимум 50 см, площадь такого круга примерно = 1,5 м2. Умножаем на 500 - получается необходима площадь 750 м2 - это много.
А с какого хрена они должны останавливать стройку?
Им суд запретил или приостановил?
Нет.
Вашу жалобу вернули на рассмотрение и все.
Если бы каждую стройку тормозили только из-за факта подачи жалобы, то хрен бы вообще что-то в стране строили.
И пока вы не докажете, что протокол незаконный (а я сомневаюсь, что вы это докажете, так как утверждаете в своей жалобе (См текст по ссылке сверху), что не было его публикаций в СМИ - а оно было), или не попросите суд осуществить обеспечительные меры - т.е. приостановку строительства решением суда, они имеют полное право строить.
Но почему-то они отказываются предоставить все необходимые документы для проведения строительства.
Из Правил подготовки и производства земляных работ, обустройства и содержания строительных площадок в городе Москве:
5.15. На строительной площадке у ответственного за производство работ должны находиться:
5.15.1. Приказ руководителя строительной организации о назначении лица, ответственного за производство работ на объекте.
5.15.2. Оригинал ордера на производство работ.
5.15.3. Удостоверения на имя ответственного за производство работ и других ИТР, руководящих работами, на знание настоящих Правил.
5.15.4. Стройгенплан, комплект рабочих чертежей, проект производства работ на выполняемые виды работ, схема организации стройплощадки и утвержденный график производства работ.
5.15.5. Акт передачи заказчиком строительной площадки подрядной организации и возможности производства работ на объекте.
5.15.6. Журналы производства работ (по форме ИГАСН), авторского надзора (по утвержденной форме), УМО Госгортехнадзора России (при производстве земляных или подземных работ), а также журналы сварочных и бетонных работ, проверки знаний и инструктажей по технике безопасности и др.
Далее:
Стройгенплан, комплект рабочих чертежей, проект производства работ на выполняемые виды работ, схема организации стройплощадки и утвержденный график производства работ.
Что-то нечисто с документами, видимо.
Именно по этой причине милиция до сих пор не разогнала местных жителей.
мне не о чем с тобой разговаривать! все что ты указывал - ЛОЖЬ! Раз ты соврал в одном, значит и всегда лгал! Ты просто либераст, который обзывает всех либерастами, чтобы его не спалили! ЛЖЕЦ!
я не сторонник религии, но и не атеист. но серьёзно, этой еботни понять не могу. Нахуя такое кол-во храмов? Если их будет больше-больше людей их посещать будет что ли? сейчас век науки, стройте блять академии, а не храмы для верования в бред людей живших хуй знает сколько лет назад. когда-нибудь земля иссякнет и придётся улетать куда-либо. религия нихуя никого не спасёт.
Ну я все же не думаю, что территория перекроет весь парк. А по поводу того, что вас не устраивает наличие приюта для бездомных, так не кривите душой тогда, вас волнует не парк, вас волнует ваше личное удобство, чтобы не было бомжей, чтобы никто вам не мешал и прочее. Получается, что вы агитируете народ придти на встречу, чтобы отстоять личные удобства - Ваши и ваших соседей, так чем вы тогда лучше тех, кто позвал туда православных активистов?
Огороженную забором храма территорию я считаю тоже перекрытой. Легко говорить о том, что личное удобство - это плохо, когда дело не касается вас лично.
И я никого не агитирую прийти на встречу, я просто хочу придать делу гласность, чтобы не удалось силой подмять местных жителей с их скромным мнением.
Я и не претендую на истину, мы ведем дискуссии, спорим. И возможно, где то в этих спорах, родится какая ни будь истина:))
А в постройке храмов в местах, похожих на ваш парк, не так уж и много экономики. Это умный ход и грамотный расчет, столетия знаний и опыта построения храмов. Культовое место выгодно возвести в месте ДОСУГА населения, большого количества этого населения. Это не около метро, где люди пробегают мимо, потому что около метро все куда то или откуда то едут, у всех дела. Другое дело парк, ни кто не торопится, все отдыхают, а тут хуяк.....и храм рядом.
На ней четко определена область застройки. Оснований говорить о чем-то другом - нет.
Касательно слушаний, о которых никто не знал: должны быть документы. Вот просто долджны быть и все. Говорите, приезжали представители партий. Депутат может сделать депутатский запрос и ему должны на него ответить и разъяснить ситуацию и с площадью и с слушаниями. Слушания были или о них никто не знал? Ведь явно активные верующие знали и подсуетились.
Какова площадь парка и какова площадь храма на 500 человек? У строителей, ну или у активистов должны быть документы на занимаемую площадь. Их кто-нибудь спрашивал? по количестве в 500 прихожан есть еще сведения? Может быть и опечатка. Нигде по тексту на сайте 500 больше не звучит. И кастати, храм строят на старом месте, где был когда-то построен нашими предками(не совсем конечно нашими и всеже). Строить явоно будут стараться, как было раньше. Судя по старой фотографии на 500 он не тянет.
Там же в типовом проекте кроме храма еще 4 хозяйственных пристройки. Я писал выше, посмотри.
У местных жителей, тех кто в палатке собирают подписи простив стройки, есть эти данные. Я не помню точные цифры и врать не буду. В сети не нашел... Но там реально много - будет огорожена почти вся площадь части парка правее от озера.
Вот мои кривоватые вычисления на счет храма на 500 человек:
Минимальное личное пространство - это так называемая интимная зона, 50 см минимум, ближе - человеку некомфортно с незнакомыми людьми.
Если прихожане не будут находится друг у друга в интимной зоне (они же не такие, они в храм молиться пришли :) ), то на каждого нужен круг радиусом минимум 50 см, площадь такого круга примерно = 1,5 м2. Умножаем на 500 - получается необходима площадь 750 м2. Да, между кругами есть зоны, где они не пересекаются. Но и в храме есть часть, куда заходит только священник - алтарь, а так же прихожая, крыльцо и тд.
Короче я за проведение повторных публичных слушаний, где эти вопросы будут ясно освещены организаторами строительства.
В славном городе К., центрально-черноземного региона России, некий предприимчивый житель, массово занимающийся частной застройкой с последующей ее перепродажей в данном регионе (постройка домов и т.п. под ключ, с целью продажи) выкупил ебенячее количество государственных земель, по весьма подозрительно низкой стоимости (Россия щедрая душа же), и не просто земель, а плодородной земли, в близи реки, соснового леса, и заповедника, со всеми развязками и коммуникациями, в черте города.. это я так к слову..
И как вы думаете что он первым делом построил? Правильно - церковь, думаете он такой ярый православный христианин? Да вот хуй там! Он самый настоящий еврей, по вероисповеданию (вроде) и взгляду на жизнь. Нет, против него я конкретно ничего не имею, чувак умеет вкладывать и зарабатывать, плюс работяга... НО!
Внимание вопрос?!
НАХУЯ ЕВРЕЮ, СТРОИТЬ НА СВОИ СОБСТВЕННЫЕ ДЕНЬГИ ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРАМ В МЕСТНОМ ПОСЁЛКЕ?! При наличии двух стареньких приходов (маленькие деревенские домики переделанные в мини-церковь).
Внимание ответ...
Всё просто. Построил храм, +1 социальная копилка в пользу государства и РПЦ.
А для него снижение, или вообще налоговые каникулы по каким-то там новым неведомым мне законам, т.е. он освобождается от уплаты пошлин и налогов, частично или полностью, кому нужно информацию уточнит сам.
Стоимость церквушки коробки не особо дорого, при наличии своей техники и рабочей силы, возвели ее за рекордные 3 месяца, сейчас идет отделка.
Место не свято. Обычный парк. Мы будем рады помощи православных активистов, если у нас в парке начнут строить мечеть. А эта подмена понятий, которую вы все повторяете как мантру, выглядит просто смешно.
Тоесть документов на 500 мест никто не видел? Храм на 500 человек - эт много, для такой глуши(не в обиду). А потому - маловероятна такая постройка. На старой фотографии - тоже есть хоз. постройки. Они не тянут на площадь сопоставимую с парком. Тем более должен быть документ на занимаемую под все постройки площадь. Выделенная земля идет под храм и хоз постройки соответственно.
Да, некоторая часть парка останется, я имею в виду то, что справа от пруда по схеме. Но она будет за забором скорее всего, у нас любят все огородить. Парк то маленький... Вот что нашел: площадь парка 440 Х 360 м (примерно 17,5 га) - это включая пруд и то, что слева от него.
Активная фаза началась 5-6 дней назад, а первые слушания, о которых никто не знал, были в 2012 году. Этот захват готовили долго и обстоятельно.
Такие документы, где четко прописана площадь будущего храма не светят, чтобы не вызывать протесты. Стараются по тихому провернуть постройку в несколько этапов, без учета общественного мнения.
