Смысл сверхбыстрых космических запусков.

В продолжение обсуждения поста https://pikabu.ru/story/gruzovoy_korabl_progress_ms11_pristy...


Россия научилась стабильно выводить к МКС грузовики по сверхкороткой двухвитковой схеме - менее 4 часов вместо двух суток, как было прежде. Достигнуть этого удалось с помощью более точного контроля за характеристиками орбиты и более точной настройки манёвра.

,

Смысл сверхбыстрых космических запусков. Космос, МКС, Прогресс, Ракета союз, Россия, Технический прогресс

Однако, при обсуждении данной инновации возник вопрос - зачем?

Выгоды по топливу практически нет, выгода по времени... так работа МКС на много дней вперёд запланирована, и от того, получат ли они грузы сейчас или потом - сильной разницы нет. Что же - прорыв лишь ради прорыва?

Как оказалось - нет.

Я предположил (и оказался прав), что на грузовиках просто отрабатывают пуски "союзов" - аналогичных, но обитаемых кораблей, которые возят на МКС людей. Я предположил, что при использовании такой схемы мы сможем меньше бултыхать космонавтов в "союзе" - соответственно, они смогу больше времени заниматься наукой на станции. И несколько ошибся.


Сверхбыстрый пуск, действительно, отрабатывали на необитаемых грузовиках ради пусков кораблей обитаемых: ошибка при запуске грузовика хотя и досадна, но даже полная потеря грузовика легче восполнима и переносима, чем потеря "союза" с космонавтами. Но наиглавнейший смысл быстрого пуска обитаемых кораблей, как оказалось, объясняется не только и не столько выгодой во времени работы экипажа.


Есть такое понятие - "Синдром космической адаптации", или космическая болезнь.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80...

Как морская - только космическая. Кроет не всех. И не всегда сурово. Но бывают случаи. Головокружение, рвота... в общем - приятного мало. Кроет, обычно, часов через шесть после пуска, и отпускает через трое суток.

А стыковка корабля со станцией - процедура, хотя и отработанная, но достаточно ответственная. Потому крайне желательно, чтобы во время стыковки экипаж имел горячее сердце, ясную голову и твёрдые руки.

Соответственно, сверхбыстрым пуском мы добиваемся того, что до стыковки экипаж ещё не начало колбасить, а когда началась болезнь - всё уже пристыковано, и хворать на сравнительно просторной станции легче, чем в тесном Союзе.

Документальных подтверждений именно такого мотива не нашёл, но выводы кажутся мне вполне обоснованными, потому оставляю такую картинку применения новых технологий ради блага человечества на суд читателей.

@sienlence, @LegalEyes, @jump00, и иные заинтересованные - вот как-то так получилось...


Баянометр ругался на картинку.

Исследователи космоса

16.3K постов46.7K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Какие тут могут быть правила, кроме правил установленных самим пикабу :)

35
Автор поста оценил этот комментарий
Еще одно подтверждение, что если что-то непонятное для обывателя делается в сферах, требующих особых знаний и подготовки, то делается со вполне определенной целью. Хотя массы все равно гадают на кофейной гуще)
раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Так-то да, но если и обывателю можно доходчиво пояснить - то почему бы нет?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Из воды можно гнать топливо.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда уж не топливо, а луц.

Да и от одного лишь луца толку мало. Всё равно гравицапа нужна. Без гравицапы - только вот так вот летает. А с гравицапой - за шесть секунд в любую точку галактики.


А луц, хотя частями и не продаётся, всё равно купить проще. жалкие чатлы стоит, а у нас - кэце полно.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

>хворать на сравнительно просторной станции легче, чем в честном Союзе.

Всё же наверное «тесном».

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Благодарю. Поправил. 

6
Автор поста оценил этот комментарий

Перегрузки при этом, как я понимаю одинаковые - стандартный выход на первую космическую скорость.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Совершенно верно.

Более того - перегрузки в основном во время старта, потом их считай что нет.

А долго летали потому что сначала вышли на орбиту - посмотрели, кто мы, где мы, рассчитали подлёт. Потому вышли на орбиту повыше - опять же, уточнили координаты, пересчитали, рассчитали подлёт к станции. Полетели к станции.


А сейчас научились "на лету" за координатами следить и маневрировать.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Если на постоянку освоят быстрые стыковки,то тогда можно вместо БО,цеплять *бочку* с грузом !

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я так думаю, скорее всего будут брать больше топлива, потому что этим топливом можно будет и корабль "вывести" в случае ошибки, и орбиту станции поднять - тоже очень нужное дело. То есть - топливо в любом случае не пропадёт.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Теоретически могут. А фактически не используются как пассажирские.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что ещё не отработаны и не обкатаны достаточно, чтобы живого человека туда пихать.

Сейчас всё-таки не 61-й год, и потому летают с людями только те, кто летают с минимальным шансом на аварию.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас под идеи типа OneWeb понадобится очень много пусков, а потом всю эту группировку надо будет регулярно менять. Так что количество пусков сокращаться не будет.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так товарищ, как я понял, говорил как о практически бесполезных о пусках дальше орбиты Земли. Марс, Венера, Вояжеры всякие. А вот земная орбита осваивалась, осваивается, и осваиваться будет.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так мы тоже много чего можем, просто еще не отработали и не обкатали достаточно. Сколько им времени понадобится на отработку и решение проблем, которые обязательно возникнут, неизвестно. Может вообще в итоге придут к выводу, что это не резонно для них.

Так что по факту - не летают.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот, кстати, и выяснилось, сколько им ещё нужно.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Наша наука впереди, как бы там ни было https://tass.ru/spravochnaya-informaciya/3189807

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, не стал бы я клеймить американцев и превозносить наших.

Просто шаттлы брали на борт народу больше, чем Союз, а аварий у Союзов и побольше было. Союз МС-10 вспомним из последних - на нём, к счастью, спасательная автоматика сработала, так что без жертв.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
А ты поди объясни обывателю политику 😉
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Любая политика также вполне легко объясняется - только для того, чтобы на пальцах, нужно сначала объяснить на пальцах экономику, которая и есть нефть, на которой топятся котлы и внутренней, и международной политики.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

да и 64кб памяти хватит всем же

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы ошиблись на порядок, БГ говорил о 640 килобайтах.

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

да фиг с ними с людьми.. интересно было сколько витков для сближения и использует ли он аналогичную сверхскоростную схему

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я же писал - двое суток они летят, сверхбыструю схему (пока? вообще?) не используют.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так мы тоже много чего можем, просто еще не отработали и не обкатали достаточно. Сколько им времени понадобится на отработку и решение проблем, которые обязательно возникнут, неизвестно. Может вообще в итоге придут к выводу, что это не резонно для них.

Так что по факту - не летают.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Что самое любопытное, переделка пилотируемых аппаратов в беспилотные также имеет место быть.


Так, корабли "Восток" - такие, на которых Гагарин летал - летают и сейчас, только из них вытащили Гагарина и его кресло, вместо него засунули научную или шпионскую аппаратуру, а ещё добавили кое что для орбитального маневрирования. И назвали по-другому.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, возможно американцы перестали проводить пилотируемые полёты для того, чтобы не портить себе статистику...

Доставляют своих астронавтов на нашей технике, этим всё сказано.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Американцы переставали проводить пилотируемые полёты дважды: в 1975 году и в 2011 году.

Причина была одна и та же: американцам становилось просто не на чем возить людей в космос: в первый раз закрылась программа "Аполлон", во второй раз - "Шаттл".


Кстати, пуск и того, и этого аппарата был куда дороже пусска Союза, да и сами аппараты были куда больше.


А Союзы - мелкие, но проверенные - как летали с 1967 года, так и летают, помаленьку совершенствуясь.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Или спуска.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, про посадки я забыл упомянуть.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Воду на луне наковырять можно и не тягать с планеты тонны.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вода на Луне нужна для людей, а вот людям на Луне делать просто нечего.


Американцы на своих "аполлонах" выводили всякую аппаратуру, для установки которой требовался человек - но в наши дни то же самое и робот сделает, которого и не жалко, если не долетит или шлёпнется, и кормить едой каждый день не надо.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

а чего они у нас тогда падают?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

До сих пор ни один пилотируемый объект, доползший до орбиты, не шлёпнулся. Кроме тех, что шлёпнулись непосредственно во время старта.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

при увеличении времени полета возрастают риски отказа оборудования жизнеобеспечения и других систем корабля. А это же не по трассе быстрее гнать, скорость одинаковая.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я так предполагаю, что корабли с существенными (больше милипизерных долей процента) шансами отказа систем просто не выводятся в космос.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

SpaceX пилотируемые ещё не запускает.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Дрегоны у них вроде как летают. Грузовые - но и пассажирскими служить могут. Летят в основном двое суток. Спиок пусков на Вики есть.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Dragon_(%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%...

показать ответы