Прошу помощи лиги автоюристов! Перебитый VIN

Ситуация следующая.Приобрёл автомобиль в 2011 году. Без каких либо проблем поставил на учёт в МОГТОиРАМТС №1 ГИБДД ГУ МВД России по Новосибирской области на Бородина, 60.

Сейчас продал автомобиль по договору купли-продажи и акту приёма-передачи. Покупатель поехал в тот же МОГТОиРАМТС №1 ГИБДД ГУ МВД на Бородина, 60. И там при проверке VIN-а на кузове у проверяющих возникли подозрения на стороннюю краску в детали с VIN.

Документы ПТС и СТС забрали. Переправили нас в полицию к дознавателю. Там отправили на экспертизу, которая показала, что VIN действительно перебит: вварен, зашпаклёван и закрашен.

По базе ГИБДД авто не розыске.


Как получилось, что до этого машина нормально встала на учёт, а сейчас такое?

Покупатель просит всю сумму назад, мне вернуть автомобиль без документов и порвать договора.


Что мне делать в подобной ситуации? Сам пребываю в шоке и не могу понять что случилось.


P.S.: На руках остался паспорт девушки у которой я покупал автомобиль – по идее её можно найти, но опять же что ей сказать..

Автомобильное сообщество

26.5K пост48.4K подписчик

Добавить пост

Правила сообщества

Добро пожаловать в автомобильное сообщество!

У нас запрещено:

-Публикация видео с тематикой ДТП, без описания и комментариев к нему.

-Нарушать правила сайта.

-Создавать посты несоответствующие тематике сообщества.

-Рекламировать что бы то ни было.

-Баяны не желательны (игнорирование баянометра карается флюгегехайменом).

-Заваривать ромашковый чай в костюме жирафа.

У нас разрешено:

-Создавать интересный контент.

-В сообществе разрешены авторские видео посты. Пост должен содержать, помимо самого видео, описание происходящего в нем. Авторским, будет так же считаться посты от имени ютуб каналов.
-в сообществе разрешены не авторские видео посты, только с описанием происходящего на видео.

-Участвовать в жизни сообщества.

-Предлагать темы для постов.

-Вызывать администратора или модераторов сообщества при необходимости.

-Высказывать идеи по улучшению Автомобильного сообщества.

-Изображать коняшку при комментировании.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Она скажет что продавала вам нормальную машину. А что вы сделали с ней за 7 лет это ваша проблема. (Может вы свою разбили. Угнали себе другую и перебили под старые доки.)
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

ну я бы на её месте ответил:

- ээ? ты кто? откуда у тебя мой ВК? иди нахуй

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

@mageslayer чем закончилась история?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

херово закончилась

вернул деньги покупателю и забрал тачку
через пол года продал без птс, несмотря на запрет из-за расследования – дешего, за сколько-то десятков тыщ

вот и всё

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

А где ваще гарантии что ты так купил? Не, ну вот давай, ты купил у кого-то машину, поездил 7 лет и продаешь. Че там было за те 7 лет я понятия не имею, может ты ее вшатал в тотал, не вызывая гайцев, скажем бухой был, решил купить кузов от похожей, переварил со старой свой вин номер, а та машина краденая была и пошла с разборки серыми схемами. А теперь продаешь и говоришь ай ай ай, я такую уже купил...


Не, я в общем то верю что ты так не делал, но ткаое возможно? вполне.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да уж) в теории может быть такое, конешно.. но как по мне слишком маловероятное событие.. да и геморно как-то, связей у меня таких нет: краденые тачки, серые схемы..

а были бы я, думаю, нашел бы способ продать и пройти осмотр этот или экспертизу подделать)) и не влип бы так по полной

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
У меня так было когда машину искал.
Нашел машину все понравилось но когда зашла речь о оформлении то продаван начал темнить и мяться мол давай сделаем все через моего знакомого так будет быстрей без гемороя итп итд... Ну ок не придал значения, потом в день оформления начались звонки мол давай на след. неделе поедем а то мой знакомый сейчас в отпуске))) на вопрос а зачем делать через твоего знакомого если можно и так все сделать максимум за пол часа ну в край час я внятного ответа не получил.
И что интересно сам вин на машине не видно было так как он супер стритсракер и поэтому поставил распорку которая закрывает доступ к вин коду))) вин только на шильдике посмотреть можно который приклепан к лонжерону (который переклепать 5 минут).
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

и что в итоге? просто не стал покупать?)


я делал отдельно от продавца в тот раз, но возможно она "сверху" была помечена и её инспектора пропустили как свою при осмотре..

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А денег-то много? Машина дорогая? Есть вообще о чем говорить? Или жига за 20 тысяч?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

порядка 300к

ох, 20к я бы с радостью отдал, лишь бы от этого гемора щас избавиться....

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Итог немного предсказуем, машину снимут с учета и вернут ему, деньги обяжут вернуть, а еще автор оплатит пошлину за суд, неустойку, услуги адвоката и остальные прелести. А машина то уже на штрафстоянке поди.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

нет, экспертиза была независимая, и данные пока не дошли до дознавателя..

пока пытаемся миром уладить ситуацию, я на связи с покупателем

я сказал, что мне надо обмозговать ситуацию и в данный момент ничего сказать не могу


т.е. если я верну деньги, приеду в полицию с экспертизой.. то мне не вернут документы (ПТС, СТС)? и еще и машину могут забрать совсем?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
ну ктото машину расхерачил в хлам, остались документы. Человек берет такую же машину без документов из какой нибудь японии или европы или угнанную, вырезает куски металла с вином из разбитой тачки, и вваривает их в целую, которая без документов. Вуаля, получаем автомобиль с документами за недорого. Катаемся и улыбаемся до первой серьезной проверки идентификаторов. После проверки грустим и делаем пост на пикабу
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ясн

=) ну тот кто этим занимался, думаю, нифига не грустит, а купаеца в даЛЛарах и нюхает кокаин с шлюх

а его плоды пожинаю я)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
не всегда. Очень часто доки с тотала на нерастаможку так вешают
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
не всегда. Очень часто доки с тотала на нерастаможку так вешают

ничего не понял, можно тоже самое, но другими словами?)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Если авто не в криминале телегу тебе вернут, о доках забудь. И покупашке тоже деньги верни. Пойдет в суд еще на большие деньги попадаешь. Если авто вернут тут 2 пути. Разборка, либо покупать чистые доки с вином с тотала. Вин так же вваривается, за денежку регистрируется. Что скорее всего и было с твоим авто. Че хоть за телега?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Nissan Almera N16 1.8 2004

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Может тогда и следов не было? А спустя 7 лет где то краска облетела где то трещинка вылезла и все, приплыли.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

либо так.. либо они там как-то через своих ментов там провёли, чтоб всё чистенько было.. и сплавили мне свой хлам за хорошие деньги..

2
Автор поста оценил этот комментарий
Мент в своё время проглядел, вот пусть мвд бабки и платит, а то совсем там охуели, а ответственности никакой, не до глядел он видите ли.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

пфф, что-то стрясти с государства? это нереально.. только наоборот бывает..

хотя было бы здорово и с таким мнением я согласен..)

Автор поста оценил этот комментарий

Ну если в ГИБДД ниче не знают, то может и стоит по тихому откатить сделку, и не сообщать никому результаты той проверки. лучше проконсультироваться тут с кем то знающим конечно, ну или кто может решить проблему вида "вы ниче не видели, сделку отменили, оставляем все как есть"

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

они изъяли ПТС и СТС, ждут результаты экспертизы..

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е установлен настоящий VIN? Если ввареный не в угоне не значит что машина не в нем. Вваренный VIN это всегда какой то криминал и поэтому шансов вернуть авто практически нет, если конечно не будет доказана вварка по причине ремонта, что практически не возможно. Автор, собалезную, но авто у тебя приехало :(
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

вот такая вот там херабора.... =( заключение экспертизы завтра дадут, но и так всё ясно

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Тебе повезло при постановке на учёт, попался невнимательный офицер.


Смирись, у тебя появилась новая недвижимость.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

повезло (не повезло)

лучше бы тогда выявили.. там бы хоть понятно с кем и за что судиться.. =\

Автор поста оценил этот комментарий

У тебя попадает под то, что ты продаешь авто с вин-номером таким, а реально продал с другим, т.е. ты продал ДРУГОЕ авто. Даже если бы ничего этого приписано не было, достаточно что было бы написано "продает авто с вин таким то"

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

так вин номер в договоре, ПТС, СТС и на кузове совпадает.. что значит другой?.. О__о

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Если договор идет "с обманом", ну т.е. в данном случае продавали одно, а продали другое, то сделка признается ничтожной, суд встанет на сторону покупателя, если ваще до суда дело дойдет. Насколько знаю, это не требуется. В итоге оплатишь еще кучу всего.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

почему продавали одно, а продали другое? машина по всем базам, по розыску, по арестам, по долгам - чистая.. доки чистые, на учёте поставленна, на номерах.. вин совпадает


по крайней мере на момент продажи так было... но вот сейчас выяснилось, что вин вварен... пиздец.. =\

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что в ДКП указано, что продавец гарантирует законность имущества. Другими словами гарантирует, что авто без криминала, не в залоге, не арестована и не имеет любых других подводных камней

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

вот цитата из моего ДКП:

"2.2 Продавец гарантирует, что указанное в п 2.1. настоящего договора ТС не заложено, не находится в споре, под арестом, не обременено правами третьих лиц, не является предметом каких-либо иных сделок, ограничивающих право покупателя на распоряжение им, а также то, что данное ТС полностью и надлежащим образом оформлено для реализации на территории РФ."


какое-то довольно общее и размытое описание.. под какой пукнт попадает моя ситуация?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

ТС, ты же это авто не угонял, номер не вваривал ? Нет твоей вины в ситауации, не понимаю почему ты должен страдать.

Жди иска от своего покупателя, в суде скорее всего машину решать поменять обратно на деньги, но а вдруг отобьешься. Как решение вступит в силу, от исполнения уклоняйся. Покак тебе машину по акту не вернули, деньги отдавать ты не обязан. Параллельно подавай иск на твоегл продавца, у тебя на руках решение суда - на него и ссылайся.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это как-то не совсем по-человечески.. Но с другой стороны и терять деньги, оставшись с с бесполезным хламом, нет желания.. в любом случае, спасибо за совет

ДКП приобретения авто нет, тогда была справка-счёт и её забрали в ГИБДД при постановке на учёт.

1
Автор поста оценил этот комментарий

1. случаев таких миллионы уже. варят когда планку или перебивают - сначала все отлично выглядит, со временем от тряски при езде вылазят косячки и все становится ясно.

2. возврат денег - по суду. пусть подают на вас в суд - будет решение -будете исполнять.

3. в случае суда - ищите старый договор по которому вы приобретали машину и тоже подавайте в суд с требованием вовзврата денег.


многие напишут, что в договорах чаще всего фигурирует сумма в 10 тыс рублей. да! есть такое. только суды уже неоднократно в результирующей части писали рыночную стоимость автомобиля.

ищите дела, ищите нормального автоюриста.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

проблема в том, что договора по которому, я приобретал авто нет, тогда (2011) продавали через комиссионный магазин: была справка-счёт и её (оригинал) забрали в ГИБДД при постановке на учёт.. О__о

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

День добрый, сам когда машину покупал столкнулся немного с подобной ситуацией. Тут надо бы доки глянуть, ПТС-ку и 2 ДКП, предыдущий и нынешний. Плюс нужны фотки и полицейские доки. Пишите stragnn@bk.ru - разберемся


P.S. все консультации бесплатны

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ДКП при покупке в 2011 нет, тогда продавали через комиссионный магазин: была справка-счёт, её (оригинал) забрали в гаи при постановке на учёт.

Осталась копия паспорта предыдущей владелицы, так же нашли её ВК, но не контактировали.


Напишу, спасибо.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

По поводу возврата денег и отмены сделки - вернуть придется деньги и сделку отменить, ибо это недобросовестная сделка или как-то так. А что делать - это вот хз, тут не подскажу... Тут еще зависит от сроков когда покупал авто.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

7 лет назад покупал и ставил на учёт

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, ну смотри, у меня есть машина, и у соседа есть такая же машина, я беру соседскую машину перебиваю вин номер на ней, и продаю как свою. Это обман? У тебя по сути тоже самое. Т.е. вин номер на машине поддельный, и какой у этой машины должен быть вин - ваще не ясно. Соответственно и продаешь ты не то, чему был присвоен этот вин изначально. Это мошенничество.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

мошенничество – это если бы я перебивал..

а так я с каким VIN-ом покупал, с каким ставил на учёт – с таким и продаю

это неумышленный обман, тут отрицать нет смысла..

деньги по хорошему надо отдавать, да и по плохому скорее всего по суду придётся..

только вот что делать с бесполезным куском метала без доков? (это если вообще на штрафняк не заберут гнить)

с кого и чего спрашивать за такую несправедливость мне?

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

А тебе деваться то некуда. Один фиг отдашь... Ну если покупатель не захочет тебе вдруг подарить 100к.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

сейчас в основном думаю о том, какую бы лазейку-мутку найти, чтобы вернуть доки и кататься пока не развалиться нафиг


то что ВСЕ деньги придётся вернуть я уже почти смирился..(

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

А ты посмотри с другой стороны, отдал деньги за авто, в результате получается что авто ты не имеешь, имеешь рассказы что раньше все хорошо было, и тебе надо посочувствовать и просто чуваку подарить 100к. Стал бы дарить 100к? И я нет, буду честен.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

а с моей стороны ты бы стал отдавать всю сумму и оставаться ни с чем? всегда легко рассуждать со стороны..


мне с любой стороны ситуация кажется тупиковой.. и там и там хочется остаться с тем, с чем был

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
ну Макс приедет, сделает смывку, скажет, что да перебит вин... теперь это недвижимость.

Чисто по человечески, я б вернул деньги и забрал авто...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

я бы так же сделал, если бы это был не мой случай)

терять полную сумму и оставаться с хламом не очень хочется.. попробую договорится с покупателем о возврате части суммы, например 2/3, чтобы было хотя бы не так сильно обидно..


знал бы, катался на ней пока на атомы не развалится и бед не знал..


да и перед законом абсолютно чист - авто даже на учёт поставил! причём в том же МРЭО ГИБДД!! всё было в порядке


ладно, бы я там сам переваривал и махинировал что-то, а так...был авто и теперь на ровном месте остаться ни с чем?.. реально бы не задумываясь как честный человек вернул несколько сотен тысяч? (типа нихай еще заработаю?) О__о

показать ответы