Подросткам из антипрививочных семей: как начать прививаться

Привет! Я веду ВК- и ФБ-паблики и телеграм-канал "О прививках без истерик".


На популярном англоязычном сайте Reddit обсуждали интересную этическую проблему вакцинации подростков, настроенных на вакцинацию, но из антипрививочных семей. Выжимку из историй на английском можно прочесть здесь.


А я напишу практический пост о том, что делать, если вы выросли в антипрививочной семье и хотите привиться.


I. Вам восемнадцать лет или больше?

A. Да. => Прекрасно, тогда всё просто. Идите в поликлинику и говорите, что хотите привиться по календарю с учетом того, что в детстве вас не прививали. К сожалению, вам могут сказать, чтобы график вы составляли где-то на стороне, поэтому перед походом прочтите (а еще лучше распечатайте) вот эти памятку и статью.

B. Нет. => Переходим к пункту II.


II. Вам есть хотя бы пятнадцать лет?

A. Нет. => К сожалению, насколько я понимаю наш закон, поделать ничего нельзя — только ждать достижения пятнадцати или шестнадцати лет, что зависит от того, страдаете вы наркоманией или нет.

B. Да. => Переходим к пункту III.


III. Вы страдаете наркоманией?

A. Да. => Если вам шестнадцать или семнадцать лет, то переходим к пункту IV. Если вам пятнадцать, то ждите шестнадцати лет и действуйте по инструкции из пункта IV.

B. Нет. => Переходим к пункту IV.


IV. А вот и сама инструкция для несовершеннолетних от пятнадцати лет.


Для начала немного правовой базы. Закон на вашей стороне! В соответствии с п. 2 ст. 54 „Права несовершеннолетних в сфере охраны здоровья“ Федерального закона от 21.11.2011 №323-ФЗ „Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации“ вы имеете право самостоятельно принимать решения по поводу любых медицинских вмешательств, в том числе прививок:

Несовершеннолетние в возрасте старше пятнадцати лет или больные наркоманией несовершеннолетние в возрасте старше шестнадцати лет имеют право на информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство или на отказ от него в соответствии с настоящим Федеральным законом […].

Вам не нужно ни спрашивать разрешения у родителей или опекунов, ни даже ставить их в известность. Более того, ни врач, ни медсестра, ни кто-либо другой не имеет права кому бы то ни было рассказывать об оказанной вам медицинской помощи (в том числе о вакцинации) без вашего на то согласия в соответствии с п. 1, 2 и 4.4 ст. 13 „Соблюдение врачебной тайны“ всё того же №323-ФЗ:

Сведения о факте обращения гражданина за оказанием медицинской помощи, состоянии его здоровья и диагнозе, иные сведения, полученные при его медицинском обследовании и лечении, составляют врачебную тайну. Не допускается разглашение сведений, составляющих врачебную тайну […].

Хорошо, с правовой базой разобрались. А что делать?


1. Найдите свой прививочный сертификат. Если вы учитесь в школе, то скорее всего, он там. Впрочем, если не найдете, то прививаться можно и без него, но не забудьте получить его на первой прививке. Вам должны его выдать.

2. Обратитесь в детскую поликлинику или в школьный медкабинет, если у вас там проводят прививки (в школе моего сына проводят, например).

3. Сразу предупредите и врача, и медсестру, что ваши родители против прививок и чтобы им о ваших прививках не рассказывали.

4. Если вам не расписывают график вакцинации, то можно руководствоваться графиком догоняющей вакцинации американских Центров по контролю и профилактике заболеваний. В схемах через тире указано количество месяцев, которое должно пройти с момента первой дозы. Адаптирую его под наши реалии:

A. Корь, краснуха, паротит (живая вакцина). Схема: двукратно с интервалом не менее трех месяцев между дозами. Вакцина должна быть бесплатно в любой поликлинике.

B. Менингококковая инфекция. В детских поликлиниках и школах может оказаться вакцина „Менактра“, защищающая от четырех групп этой инфекции: A, C, W, Y. По п. 2.8 СП 3.1.3542-18 „Профилактика менингококковой инфекции“ вы входите в группу риска:

[…] подростки в возрасте 13-17 лет (в связи с повышенным уровнем носительства возбудителя в данной возрастной группе).

Схема: двукратно с интервалом не менее 8 недель между дозами, но лучше через несколько лет.

C. Коклюш, дифтерия, столбняк. По-хорошему, вы должны быть привиты от коклюша, но скорее всего, в России сделать это пока не получится, несмотря на то, что подходящая по возрасту вакцина „Адасель“ у нас зарегистрирована и имеется в наличии. Если предлагают „Адасель“, прививайтесь этой вакциной. Схема: 0—1—7. Если нет, то вас будут прививать российской вакциной „АДС-М“, которая без коклюшного компонента. Это бесплатно.

D. Вирус папилломы человека. США рекомендуют прививку от этого вируса всем подросткам вне зависимости от пола, но у нас, скорее всего, получить ее смогут только девушки как более значимая группа риска. Вакцина может оказаться в наличии бесплатно в школе и детской поликлинике. При начале вакцинации в пятнадцать лет схема такая: 0—1/2—6. Минимальные интервалы: 4 недели между первой и второй дозой, 12 недель между второй и третьей дозой, 5 месяцев между первой и третьей дозой. Не рекомендуется во время беременности.

E. Гепатит В. Схема: 0—1—6. Вакцина должна быть бесплатно в любой поликлинике.

F. Полиомиелит. Схема: 0—1 —7. Первые две дозы вам сделают инактивированной вакциной, а в качестве третьей вы, скорее всего, получите капли. Это бесплатно.

G. Гепатит А. Схема: двукратно с интервалом 6—12 (18) месяцев между дозами. Интервал в 18 месяцев для российских вакцин. Не факт, что вакцина будет, но она вполне может оказаться в поликлинике.

H. Ветряная оспа (живая вакцина), если вы ею не болели. Схема: двукратно с интервалом не менее 6 недель, но лучше не менее трех месяцев. И снова государственные поликлиники не обязаны иметь эту вакцину, но сходить в прививочный кабинет и узнать не помешает.

I. Клещевой энцефалит. Для тех, кто проживает в эндемичных районах. Список эндемичных районов смотрите здесь. Учитывая грядущий сезон, можно прививаться по экстренной схеме: 0—0,5—13. Далее — один раз в три года. В эндемичных районах вакцина должна быть бесплатно в поликлинике.


5. Все перечисленные выше прививки можно вводить одновременно и с любым интервалом между ними (за исключением совмещения вакцины от клещевого энцефалита с живыми вакцинами по инструкции к вакцине против КЭ. Правда, причины такого запрета в инструкции мне не очень ясны). Подробнее об интервалах.

6. Недомогание, подъем температуры, боль, отек в месте укола после прививки — это нормально. Если вам не противопоказаны жаропонижающие (у них большой список противопоказаний, проверьте инструкцию к конкретному препарату) и нет сил терпеть температуру после прививки, то можно принять жаропонижающие. В любом случае, если что-то беспокоит, обратитесь к врачу или медсестре.


Поскольку мне самой почти в два раза больше, чем пятнадцать лет, моим детям семь лет и два года, знакомых подростков у меня почти нет. Помогите распространить этот пост, чтобы он дошел до своей аудитории.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, а если у ребёнка 15 лет начнётся аллергическая реакция на прививку, отек, интоксикация и тд, а родители не будут в курсе, и помощь не будет оказана вовремя и правильно, в этом случае за причинённый вред ребёнку кто будет нести ответственность? Он же несовершеннолетний?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Аллергическая реакция немедленного типа может произойти с любым подростком, с которой не справится родитель, если только он в силу профессии не обладает навыками противошоковой терапии. В любом случае, пришел подросток на прививку с родителями или нет, ему будут оказывать помощь — а как иначе?


Что касается, например, реакции в месте инъекции типа уплотнения или отека, то в тексте я написала: идите к врачу, если что-то будет смущать.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

"но у нас, скорее всего, получить ее смогут только девушки как более значимая группа риска."


Актуально только девственницам. Ибо хрень настолько распространена, что с началом половой жизни и подхватывается.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Наиболее эффективно для девственниц, это да, но актуально не только для них. Популярно можно прочесть у гинеколога Татьяны Румянцеваой: http://rumyantsevamd.ru/hpv_vaccine/

Более того, недавно вакцинация от ВПЧ была одобрена и в возрасте от 27 лет: http://rumyantsevamd.ru/fda-gardasil/

1
Автор поста оценил этот комментарий

На вопрос не ответили.

Сделали прививку несовершеннолетнему без согласия дурных родителей. По приходу домой у ребёнка начилась интоксикация или асфиксия. Ребёнок умер, так как родители не имеют навыков ПМП. Кто будет нести ответственность?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

По приходу домой асфиксия если начнется, то от чего-то другого — например, от еды, на которую аллергия. Если аллергическая реакция на прививку с асфиксией, то это реакция немедленного типа, которая начнется на месте, с которой на месте же будут разбираться.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Так что, автор!

Почему вы избегаете вопроса?

Или у вас нет на него ответа?

Чтобы не было глупенького хихиканья и слов "гыыы, а какого вопроса? Янипоняло. Гыыы", продублирую вопрос:

Кто понесёт юридическую ответственность, если несовершеннолетний в тайне от родителе-ебанатов пойдёт и по вашей указке сделает себе прививку. А потом придет домой, а у него, как у @Krostik поднимется температурадо 39,5. Вот только в силу юнного возраста ребёнок возьмет и предательски умрёт, ведь у таких родителей скорее всего нет навыков реанимации а скорая по пробкам тупо не успеет. Вы же не будете отаечать за смерть ребёнка? Скорее всего начнут ебать врачей, которые сделали  прививку несовершеннолетнему без согласия его опекунов

А вы все такие правильные "закон на нашей стороне" будете стоять в сторонке и мило улыбаться. Прям как сейчас.


И ещё раз, для особо упоротых, которые не могут в конструктивный диалог и скажут мне:

-азазаз, ты антипрививочник!

Нет, ебанутые мои. Я не антипрививочник и жестко осуждаю этих ебанатов.

Просто мне интересно, почему автор, так разрекламировав себя на Пикабу (вк, фб и т.д.), просто не отвечает на вопросы?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Пост написан три дня назад. Как видно, я отвечала на вопросы сразу же в первые два дня — понедельник и вторник, а вчера сюда не заходила. Я не нахожусь на "Пикабу" ежедневно.


"Кто понесёт юридическую ответственность, если несовершеннолетний в тайне от родителе-ебанатов пойдёт и по вашей указке сделает себе прививку".


1. Если человеку четырнадцать лет или меньше, то ответственность на враче, который даст допуск без разрешения родителей. Если вы научитесь читать, то увидите, что в тексте для этого случай дана рекомендация: "[…] поделать ничего нельзя — только ждать достижения пятнадцати или шестнадцати лет, что зависит от того, страдаете вы наркоманией или нет". Тех, кто по закону пока не может принимать решения о своем здоровье, никто не подговаривает делать что-то в обход родителей.


2. Если человек не страдает наркоманией и ему пятнадцать лет или больше, то по закону он может сам принимать решения, связанные с его здоровьем. Согласий никаких родителей или опекунов на это не требуется по закону.


3. "А потом придет домой, а у него, как у @Krostik поднимется температурадо 39,5. Вот только в силу юнного возраста ребёнок возьмет и предательски умрёт". От прививки если и умирают, то в результате анафилактического шока, который случается сразу же, на месте, в течение нескольких секунд—минут после ввода вакцины (в это время прививаемый находится в кабинете, пока заполняют его сертификат, прививочный журнал и т. д., уйти он просто не успеет). Да, вероятность такого события — одно на 1–3 миллиона введений. Домой никто ногами не дойдет, если он вдруг случится. Далее про температуру. Указанная температура может быть фатально опасна для младенцев (которые не могут подписать согласие на медицинское вмешательство), но не для пятнадцатилетних и тех, кто старше. Да, это неприятно, но переживаемо, и вообще в тексте есть отсылка на то, что если будут беспокоить какие-то поствакцинальные реакции, то идите к врачу. В общем, поставленная задача неверная.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Несовершеннолетнего убили прививкой (возможно из-за херового ее качества). Родители не давали разрешения на медицинскую процедуру. Виноваты родители, а не то уёбище, что подговорило забить хуй на законодательство и послать родителей (хоть и ёбнутых) на хуй.

Вот хуй там. По закону будут виноваты врачи, которые оказали "услугу" и горе-юристы. Хотя скорее всего такой уёбищный недоюрист просто скажет:

- а что я? Я ничего! Я тут мимокрокодил

Никто же ничего не подписывал.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы для начала научитесь читать написанное, прежде чем называть уебищем. С пятнадцати лет (в случае наркомании — с шестнадцати) человек в нашей стране может сам решать, на какие медицинские вмешательства ему соглашаться, а на какие — нет. ПО ЗАКОНУ. Цитаты и реквизиты закона со ссылкой в тексте.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Я вообще прочитал так:

Блаблабла, вот моя телега, вк и фб, подписывайтесь на меня, мне нужны подписчики. Я против антипрививочников (которых лично я никогда не встречал, а по долгу службы я знаю оооочень много людей из всех слоев населения) и я помогаю детям делать прививки, но не несу никакой ответственности, если с ними что-то случиться и они, ну к примеру, умрут.


А, еще в каментах отметился пикабушникуже с криком "в топ". Либо тут где-то наебалово, либо одно из двух.


Зы. Для дятлов: сам весь привит, сына прививал как требуется. Антипрививочников встречал только в постах на Пикабу и то не их самих, а из рассказов какие они мудилы.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Покажите-ка, где у меня в тексте написано, что я против антипрививочников.


Ну и вы не встречали, а я встречала. И врачи каждый день встречают. Если вы с чем-то не сталкивались, это не значит, что проблемы не существует.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А парням после 26 в РФ так и не одобрили еще?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В российской инструкции к "Гардасилу" в разделе "показания к применению" написано только про девочек и женщин. В российской инструкции к "Цервариксу", двухвалентной вакцине от ВПЧ, про пол в разделе показаний ничего не написано. Подозреваю, что всё зависит от врача на месте, насколько он в теме.

Автор поста оценил этот комментарий

Ты ее с коклюшем делал или только дифтерия-столбняк? Если с коклюшем, то больше не делай, у многих реакция на него, значит, у тебя тоже. В следующий раз (через 10 лет) делай только дифтерия-столбняк.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Отечественные вакцины с коклюшем только для детей до четырех лет невключительно. Взрослому не могли сделать такую вакцину. Вакцины с коклюшным компонентом для взрослых появились в России прошлым летом и только платно, и в травмпунктах их точно нет.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Поправка к тексту в схему от коклюша, дифтерии и столбняка: 0 ("Адасель") — 1 ("АДС-М") — 7 ("АДС-М").

1
Автор поста оценил этот комментарий

Я читала, что можно сделать лет до 26. Но с 18 - платно и очень дорого.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Можно и после двадцати шести лет. Теперь это и FDA одобрено: https://www.fda.gov/NewsEvents/Newsroom/PressAnnouncements/ucm622715.htm

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Сделал я летом прививку от столбняка из-за травмы. 4 дня с температурой под 39,5. Сбросить до 38,5 считал за счастье. Потом еще неделю отходил.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сочувствую Вам. :( К сожалению, продукция "Микрогена" славится своей реактогенностью.