Поддержка Вконтакте и радикальный феминизм

Добрый день, уважаемый Пикабу. Это первый мой пост здесь, и... скорее всего из разряда "накипело", но все же, постараюсь шагать параллельно с объективностью, изредка оступаясь в субъективную отсебятину.

И так, с чего же все началось? Томить не буду, началось также на Пикабу, нарвался месяцок назад на статейку о феминитивах, там и услышал о загадочном КНН, но тогда особого не понимал что это вообще за группа и чем там занимаются.

А осознание пришло быстро, буквально десяток другой прочитанных постов и целостная картина в моей голове "угнетателя" сложилась из этих небольших, но кошмарных по своей натуре пазлов.

Честно сказать, я был шокирован увиденным. Нет, поразила меня не тема "равенства" прав женщин, относительно мужчин, хотя тамошние барышни и заявляют, что требуют не равенства, а исключительного права на свое тело, здоровье, безопасность и т.д. Я вообще нейтрально к этому отношусь, по крайней мере раньше уж точно так относился, я считал, что нет ничего плохого в том, чтобы женщины сплоченно боролись за общие цели, отстаивали свои интересы, в этом я видел обычное человеческое стремление к равенству вне зависимости от пола.
Поразили меня именно методы, которыми радикальные феминистки, как минимум КНН, пытались достигнуть желаемого - на мужчин мало того, что рекой лились словесные нечистоты или их всеобще приравнивали к рабочему скоту, способному разве что на издевательства, зверства и насилие в сторону "дев", как тамошние, простите за выражение, шизоиды, себя называли, так ещё были вполне(очень хотелось бы надеяться, что это был тролинг/выдумки/присказки, но реальность сурова) реальные истории от подписчиц.
Например, один товарищ как раз опубликовал один из их постов на Пикабу - https://pikabu.ru/story/selektivnyie_abortyi_ili_yetot_adekv...

Простите, но кроме слова "пиздец", мне лично на ум не приходит ничего. Для меня это было больше чем шоком, больше чем удивлением из-за каких-то невменяемычей, коих на просторах Вк со своими сообществами пруд пруди. Нет, это было нечто сродни мысли о том, что мораторий на смертную казнь ввели очень зазря.

Но отойдем от моих впечатлений о прочитанном и создадим тикет в поддержке небезызвестной социальной сети.

Поддержка Вконтакте и радикальный феминизм Служба поддержки, Феминизм, КНН, Сексизм, Дискриминация, Длиннопост

Каюсь за ошибки в обращении, писал под большим впечатлением. Не говорю о том, что это меня как-то оправдывает, но все же, мысль я донес до поддержки вполне понятно.
Писал я это, естественно не просто так с целью показать свое недовольство, а с целью напомнить, что Вконтакте имеет перечень правил пользования, которые ясно дают понять, что пользователям, в том числе и сообществам запрещается загружать, хранить, публиковать, распространять и предоставлять доступ или иным образом использовать любую информацию, которая:

Поддержка Вконтакте и радикальный феминизм Служба поддержки, Феминизм, КНН, Сексизм, Дискриминация, Длиннопост

Насчет подпункта (е) я не совсем уверен, разжигание ненависти имеется, но о гендерной там речи не идет, поэтому я считаю этот момент спорным, но и без него есть два других.
Подпункт (а) и (м) с оговоркой на Статью 136 предусмотренную УК РФ.
Что это означает? Это означает, что поддержка, получив мою весточку, должна была хоть бы вспомнить/перечитать/ознакомиться с правилами проекта, в контексте которого осуществляют данную деятельность.
Существование КНН противоречит перечню правил самого ВК, не говоря уже о том, что за их выражения, их можно попытаться привлечь к реальной ответственности в виде немалого штрафа.
Но вернемся в реальность и взглянем на ответ агента поддержки...

Поддержка Вконтакте и радикальный феминизм Служба поддержки, Феминизм, КНН, Сексизм, Дискриминация, Длиннопост

"Мы все понимаем, но нам не до этого, удачи, счастья, здоровья" - если коротко перефразировать полученный ответ.

Да, я оставил положительный отзыв о работе команды поддержки, мой настрой сыграл со мной злую шутку. Я и впрямь подумал, что бороться с подобным было бы бесполезно, но это продолжалось недолго, буквально к вечеру того же дня меня, так сказать, "осенило". Меня просто по быстренькому послали нафиг, даже не применив особо фантазию.
Банальное "Все плоха, но шо паделать :c", нет, серьезно. Поддержка думала, что я обратился к ним за сочувствием? За советом какие паблики мне стоит обходить стороной, а какие нет?
Я обратился не за тем, чтобы высказаться, а затем, что паблик нарушает действующие правила сайта, а так же закон(-ы) РФ, поскольку всех тонкостей я не знаю, возможно их можно привлечь и за что-то ещё.
То есть, по сути, поддержка социальной сети проявила тотальнейший пофигизм в отношении рассмотрения моего обращения. Вы только вдумайтесь "... едва ли блокировка сообщества здесь как-то поможет, поскольку все закончится созданием другой аналогичной группы, где ненависти будет ещё больше."
Что же, давайте не будем банить группы, распространяющие наркотические средства, они ведь создадут новые, где будут продавать ещё больше разнообразной дури. Давайте не будем блокировать экстремистские группы, переманивающих на свою сторону людей, они ведь создадут новые, где будут ещё активнее проводить сборы.
Следуя такой логике, незачем бороться за авторские права, взять хоть ту несчастную музыку от ВК или читы в играх, зачем? Если люди всегда найдут новый способ обойти ограничение на прослушивание музыки, создадут новые программы, которые будут давать нечестное преимущество в обход мер защиты в играх?

Дело, как вы понимаете, действительно не в защите каких-либо групп, я не думаю, что ВК в принципе может быть какое-то дело до этих убогих, как в прочем и до не безызвестного "Мужского государства", те же неадекваты, разжигающие ненависть и угнетение по половому признаку, но в обертке мужчин. Мне просто непонятна позиция поддержки по этому поводу, какая разница сколько групп они создадут? Разве это означает, что и бороться с этим совсем не нужно?

1
Автор поста оценил этот комментарий

а зачем здесь ВК - здесь свой паблик, не нужно проецировать, просто писать, раз у вас активная жизненная позицияя

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

В таком случае, более чем возможно.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

КНН это зеркалка в ответ на ТНН и МГ, которые возникли сильно раньше. Ваше возмущение выглядит как крик обиженного хулигана, когда его жертвы наконец перестали терпеть и дали сдачи.

Драться не хорошо, но почему бы не начать учить этому в первую очередь хулиганов?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Это вы про тех, что блокируют в своих сообществах, например, узнав, что вы мужского пола, как КНН?
Я не пришел сюда, чтобы искоренять невежество, я пришел поделиться тем, с чем столкнулся.
Главное тут в том, что сделала поддержка, вернее, в том, чего она не сделала.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Автор сознательно окунулся в дорожный туалет на трассе М-4 Дон, и удивляется почему там воняет.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Причем здесь то, что из себя представляют эти сообщества? Меня больше волнует реакция поддержки, как я понимаю, несмотря на мои заявления у самого конца, смысл поняли не все.

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

То есть если про женщин пишут, можно и про мужчин? Может обе группы забанить надо?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Как видите, у поддержки свое мнение на этот счет.
Минус на другой минус - вуаля, скомпенсировалась ненависть.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Смешно)

Есть сайты и сообщества, где мужчины пишут нехорошее про женщин.

Есть сайты и сообщества, где женщины пишут нехорошее про мужчин.

Люди (любого пола) есть люди. Почему вас это шокировало?

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что одно дело писать нехорошие вещи, другое дело, писать, что все люди мужского пола - муды с сосиской между ног и лишь одним инстинктом - насиловать женщин. Ничего плохого в критике определенных субъектов нет, но в том, чтобы лишь из-за отличий в хромосомах считать кого-то насильником от рождения, уж простите.

показать ответы
26
Автор поста оценил этот комментарий

сразу видно что модер из поддержки девушка - группа нарушает правила! - ок, но там есть такая же группа про мужиков так что не считается.

это звиздец если обе группы нарушают правила, то обе надо блокировать, а не ссылаться на них с логикой два минуса перекрывают друг друга

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, не стоит опускаться до стереотипов. Я бы не стал судить о том, какой пол имеет агент поддержки, да и это не важно, я мало что знаю о том, как они вообще решения принимают.
Но вот сама логика, да, почему это минус на минус в отношении ненависти в контексте гендера теперь друг друга нивелируют?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

И что? Количество ненависти от этого меньше? Какая разница, как они себя называют?

Энтео (или как его там?) называет себя православным активистом. Похож он на адекватного православного?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Поймите, мы говорим не о том, насколько адекватны те, кто эти паблики держит, а то, почему несмотря на явное нарушение правил, мне посоветовали просто обходить подобное стороной. Закрывать, подобное нужно закрывать.
Пусть восстанавливают сколько хотят, и заранее, не нужно мне про свободу слова, феминизм в своем проявлении нынешнем преследует совсем другое.
Не нужно говорить, что они в сравнении с кем-то не такие плохие, все группы, продвигающее столь жесткую дискриминацию, сексизм и ненависть должны быть заблокированы, иного исхода я не вижу.

показать ответы
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще-то называют. МГ, по крайней мере, точно.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

МГ просто посмешище, зеркальная копия КНН. Но настоящими защитниками это их не делает, точно так же как и КНН настоящими правами за женские права.
Тут вы правы, они называют, ошибка в моей формулировке, они ими не являются. Я тоже могу с умным видом оскорблять людей, говоря, что делаю это в пользу других, неужели я стану правоборцем?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

вы будете еще о чем то писать или остановитесь на этой теме?

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Не думаю, что здесь можно много что придумать, вряд ли это как-то повлияет на поддержу ВК, мне остается лишь делиться своим мнением.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Из-за "нечегоделатьбудустрадатьфигнёй" я каждую субботу с утра заходил в этот паблик и читал читал. И после ~4 месяцев чтения, я узнал очень много нового, и да, там были не просто молодые девушки, а 12-ти летние девочки. Я когда историю с ними прочитал офигел от того, что там происходит и кто там сидит (я пытался хоть как-то оправдать паблик), но потом понял, что единственное решение это показательные казни, ибо они 100% убеждены, что делают всё правильно. А по поводу того, что вам ответили из поддержки, то ответившего можно спокойно отстранить от работы. Ведь, они элементарно должны удалять всё, что нарушает правила, даже если будут продолжать выкладывать/писать на сайте/в группе, где угодно, но должны удалять.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В том то и дело, меня шокирует то, что агенты поддержки забивают на те правила, что установлены самой же соц. сетью.
Эффективного способа для борьбы с этим я не знаю, я даже опубликовал на своей странице пост со специальным тегом, чтобы его проверили люди, которые вроде как должны такие случаи пресекать, но... его проигнорировали, что говорит о тотальном пофигизме. А все из-за безнаказанности, или боязни оказаться осужденными за притеснения феминисток, ведь тогда скандалы будут происходить регулярно, а свою репутацию ВК портить совсем не хочет, хотя... было бы что портить.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А как сравнить?  МГшники дрочат на Европу, радфемочки - левошиза. Хочешь, чтобы посты пикабу фильтровала какая-то фемочка на предмет плохая_вещь_для_женщин_name?

Что для тебя ущемлять? Ограничение твоей свободы слова или оскорбление в интернете?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ясненько, посыл статьи вы не поняли, всего доброго.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Зря ты так. Задумойся
1) Нас больше
2) Проблемы мужчин кто-то должен освещать
3) Свобода слова рулит
4) В отростках нет ничего обидного, а селективные аборты нужны. Чё таково?

Взаимный бан нам невыгоден. Нам - это сторонникам мужских прав.
Агрессивные шовинисты действительно не всегда правы, но они помогут наезжать на феминисток, которые опять пытаются что-то запретить.

Естественно не надо стесняться запрещать радикальных и плохих феминисток, но не в тех случаях, когда это ведёт к бану единственных популярных мужских групп.

КНН конечно экстремизм и плохо, но с другой стороны, ты сам возможно теперь более критичен к феминистическим движениям. Может быть в итоге КНН научит защищать мужские права сильнее и агрессивнее?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Это жирный троллинг какой-то?
МГ ничем не лучше КНН, возможно, иногда они пишут что-то более-менее нормальное, у КНН между прочим тоже бывают посты полезные, но это не делает две подобные группы, зеркально ущемляющие и нагнетающие друг на друга, нормальными.
Может быть вам это и нужно, но вот лично я не ощущаю никакой пользы от всего этого, похоже на простое баловство, притом очень мерзкое и задевающее людей.
Я всегда знал, что такие люди есть, но лишь недавно познакомился с этими группами. Ещё раз повторюсь, все дело не в том за что бороться(если это не идет в разрез законам), а то, какими методами это делать.
Я критичен к любым радикально настроенным группам, готовых ущемлять друг друга, прикрываясь "правоборством". В этом нет ничего даже близко благородного.
Феминизм, не сказал бы, чтобы он нужен особо, хотя, вероятно, я знаю не все тонкости и утверждать не буду, но то, что я вижу, в каком свете себя выставляют эти женщины, я отношусь к этому явлению негативно, хотя и верю, что есть адекватные сторонники защиты женских прав, в чем не вижу ничего плохого.
Так уж устроен мир, что рано или поздно, но люди находят из-за чего притеснять друг друга - религия, пол, достаток, но в итоге все это размывается их стараниями, но бывает и так, что оба лагеря, решая конфликт, его лишь усугубляют, чего лично мне совсем не хочется.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Понимаю. Но вы сами привели аргумент "но они не называют себя борцами за мужское равноправие". Видимо, вам это важно.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда я не понимаю к чему изначальный ваш комментарий был. Я ведь ясно объяснил претензии к чему были в посте. К поддержке прежде всего, с феминистками и так все понятно.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Я так понимаю, вы не видели сайтов и сообществ, где пишут _действительно_ нехорошие вещи про женщин))

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Видел, но они не называют себя борцами за мужское равноправие

показать ответы
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
феминизм - это хорошо, но до строго определенного момента. Потом начинается мужененавистничество, сексизм и т.д. В наше время в феминизме вообще смысла как такового нет, потому что на законодательном уровне почти полное равноправие. Что творится в семьях - проблема самих семей, феминизм тут не поможет. То же самое и с ЛГБТ, и с расизмом, точнее борьбой с ними
раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Феминистки третьей волны вообще очень спорное явление, может где-то они и нужны, но в рф, как показывает практика, прав женщины имеют больше, чем мужчин. Поэтому их борьба с рукой "Патриархата" похожа на войну с ветряными мельницами.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Единственное что можно сделать - вызвать волну хайпа, но никто этого делать не будет - все привыкли к такому.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А у меня подобное пренебрежение вызывает лишь недоумение.

Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день, с вами можно как то в ВК связаться ?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый, конечно, стучите https://vk.com/alviellafrostfire

1
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, кстати, а можно ли, как бы по яснее высказаться, наказать ВК за нарушение закона, ведь в конституции прописано, что дискриминация по ЛЮБОМУ признаку запрещена, а поддержка ВК отказалась соблюдать закон и заблокировать группу, в которой присутствует дискриминация, а также высказывания по поводу привлечения большего внимания и большего кол-ва людей ( в том числе несовершеннолетних) в группу. Единственная проблема- это то, кому не лень этим заниматься, и тот, кто знает конституцию как свои 5 пальцев (я знаю её очень поверхностно). Как вариант можно попробовать накидать массово жалоб на паблик по поводу дискриминации, и может хоть тогда они хоть предупреждение вынесут.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня нет огромного количества знакомых, жалобы я и так кидал к постам, которые это заслуживают. Да и конституцию так же поверхностно знаю, ориентируюсь только на то, что сам читал.
А вообще было бы неплохо иметь контакт человека, который должен осуществлять надзор за деятельностью агентов поддержки. Нет, я не одержим идеей извести их паблик, просто мне совершенно не хочется, чтобы он влиял на ещё не потерянные юные умы.
Одно дело, если феминизм - твой осознанный собственный выбор, даже пусть и радикальный, за осознанный выбор человека нельзя осуждать.

Но другое, когда происходит вовлечение, собственно, детей в подобное, которые берут эту чушь о мужчинах на веру.
Хоть бы сделали доступ в группу с 18+ лет, но нет же, там нет возрастного ограничения. В таком случае, честно говоря, я не вижу смысла ограждать младшее поколение и от различных NSFW пабликов, которые, кстати говоря, имеют фичу с присвоением 18+ рейтинга, что их из поиска у всех, кто этого возраста не достиг, выкидывает.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть ещё неписанные обязательства и права людей в РФ, вот в этом женщины чаще проигрывают. Всё в умах людей, в менталитете народа. Вот с  этим и должен бороться современный феминизм.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Никто и не спорит, да и статья не о том.

показать ответы