Обменять нельзя отказывать. Мифы и заблуждения 25 статьи

Уже чувствуя праведный гнев читающих, смею указать, что я всего лишь цитирую Закон.
Обменять нельзя отказывать. Мифы и заблуждения 25 статьи Уже чувствуя праведный гнев читающих, смею указать, что я всего лишь цитирую Закон.
1
Автор поста оценил этот комментарий
В целом статья пустая и однобокая, и выводы из статьи такие же - однобокие, в пользу продавца, но не освещающие реальное положение дел в плане замены и возврата.
Особенно продаваны любят козырять фразой "технически сложный товар" при этом утверждая, что товар не только обменять, но и сдать нельзя ни в коем случае. Что в корне не верно.
Есть такое понятие как "существенный недостаток", по факту он может быть любой не устранимый продавцом на месте дефект. Формулировки достаточно расплывчатые, поэтому подвести какой либо косяк нетрудно. И продавец при подобном возврате будет обязан принять товар (в том числе и технически сложный). И опять же не углубляясь - продавец обменяет товар в 99% случаев. В 1% попробует посудится и суд 99% станет на сторону потребителя, поэтому для вменяемого продавца выгоднее сделать возврат или обмен. Ну разве что можно зубами поскрежетать, да на 21 день экспертизу сделать, ну или к несуществующим царапинам попридиратся.
Итого - продавцы в России по факту менее защищены от ложных возвратов/замен, чем покупатели. Такие дела.
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаемый, Вы настолько далеки от Закона, что свет пройдет это расстояние не меньше чем за полгода. Зачем вы мешаете 18 статью, 25 статью, путаете экспертизу и проверку качества. Прежде чем делать выводы, прочитайте предыдущие посты по теме. Там дано определение существенного недостатка. И оно вполне четкое. В данном же посте мы рассматриваем обмен товара НАДЛЕЖАЩЕГО качества. На тему, в пользу продавца, я предупреждал, что данная статья далека от представлений потребителей. Поверьте мне на слово, все так и есть. Не согласны - аргументируйте, только аргументируйте со ссылками на Закон. Мои посты как раз для вас.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Добавлю, что еще не подлежат обмену и возврату шнуры и провода, а так же лекарства, чулки-носки-колготки и нижнее белье.


Хочу уточнить. Продаем чехлы для телефонов. Некоторые покупают в подарок, потом приносят и просят деньги обратно, потому что тому, кому дарят, не понравился цвет/форм-фактор/рисунок. Я правильно понимаю, что по закону мы имеем право не возвращать деньги, а предложить обмен на другой чехол с другим рисунком/другого цвета? А если покупатель отказывается, другие рисунки не нравятся?

Или вот еще павербанки. Человек купил небольшого объема, пришел через неделю, говорит, хочу объем побольше, а этот заберите, разницу доплачу. Его требования законны?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Минутка продавцовского экстремизма \вы можете попросить написать его требование на бумаге, потом написать спустя 15 дней, что, мол, возврат законом не предусмотрен, приходите обменяем. А когда человек придет для обмена, уже и сроки прошли\. Но так поступать - терять клиента. Выгодно ли это для бизнеса - решать вам.


По поводу повербанков - товар новый, перечень старый. Поэтому нужно посмотреть, как они проходят таможню. Каждый товар ввозимый в Россию классифицирован. Если он проходит как "электробытовой прибор" , то его требования незаконны. Если же он проходит как товар, которого нет в списке 55 постановления, то законны. Опять же, человек готов отдать вам больше денег, неужели откажете. Или товар уже б\у(упаковка потеряла первозданный вид или царапины) - тогда его требования незаконны в силу несоблюдение товарного вида. 

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот спасибо вам больше:) Впервые услышал о таких поправках, и хорошо, что не столкнувшись с ними носом в магазине.


Такой вопрос: 

когда покупаешь к примеру ноутбук, а тебе суют с витрины, или всё-таки со склада, но коробка вскрыта и активирована винда - насколько такое законно, и как получить товар в целостной, не вскрытой упаковке?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

У нас в Законе нет понятия витринный экземпляр, поэтому да, вполне законно. Продавец вправе предложить, потребитель вправе отказаться. До заключения договора или до передачи товара. Вскрытая упаковка - вынужденная мера, продавец не может позволить себе принять товар от поставщика, не проверив. Вдруг там кирпич. Случаи бывали. Как получить товар в целостной упаковке - просто попросить, а если откажут, не покупать там. У нас свободный рынок и относительная конкуренция. Всегда можно пойти к другому продавцу, который даст именно то, что вы хотите.

14
Автор поста оценил этот комментарий

Особенно люблю фразу "Покупатель/клиент всегда прав!" Она так бодрит! И как бы намекает на целый ряд непристойных контраргументов.

По факту - ненавижу когда пользуются этой фразой. Нет, я работал в торговле, работал товароведом и с покупателями имел дело, только когда просили предьявить сертификаты качества определенной продукции, но это же просто абсурдное выражение. Как и абсурдна политика тотальной лояльности, которая учит людей, что быть хамом, быдлом и просто дерьмом - совсем не плохо.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Клиент не всегда прав, однако у продавцов значительный перевес в образовании в этом вопросе, а так же куда больше денег на адвокатов. Именно поэтому Закон нет-нет да и клонит в сторону потребителей, чтобы уровнять шансы.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
мне в ДНС без проблем вернули деньги за провод hdmi, который оказался мне не нужен, из-за того, что не работал разъём. На каком основании они бы мне отказали? Провод рабочий, коробка есть, чек есть.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну например, вы бы написали, что он вам не нужен. А вам бы ответили, что мол, нет такого критерия в Законе для возврата. И ведь не прикопаешься.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Фраза "многие продавцы продолжают работать в рамках Закона, поэтому будьте бдительны дорогие друзья" - бесценна )))

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, только сейчас понял как звучит))) Но по сути так и есть. Когда раньше я принимал новеньких в магазин, я спорил с ними, что они купят телефон и не вернут мне его в течении 2х недель. По 100 рублей споры, ни один ни отказался, ни один не выиграл. У всех вопрос - как так? Вот эта беспечность может выйти боком.

Автор поста оценил этот комментарий

по сути да. а по факту-такой вот диалог:

-этот товар есть в списке?

-ну вот же выч.техника блаблабла

-я не это спрашивала, в списке есть товар "видеокарта"? или товар комплектующие для сборки РС?

-ээээ...нет. 

-так на каком основании вы отказали?


результат-цена карты, моралка, штрафы, пеня. в итоге ~250% цены товара. 


у судей установка на потреб=потерпевший. все сомнения трактуются в его пользу. и откровенно липовые экспертизы и высосанные из пальца аргументы принимаются за истину. 

продавцу можно выиграть дело, и я выигрывал, но только когда позиция защиты такова, что поколебать ее никак и ничем. 

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это еще что. В свое время у меня сотрудник ошибся и неверно год принятия написал. Не 2013, а 2012. Суд был по поломке. Человек обратился за пределами гарсрока, а по документам получается, что в срок. И врет, мол, приходил в 2012. Так самое забавное, что заявление написано на имя администратора, который в 2012 году не работал. Ну, думаю, все просто будет. Ан нет, судье пофигу, что потреб неработающему в те года человеку написал претензию. Есть бумага и все тут.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаемый, если уж научились нажимать ctrl+с и ctrl+v, то научитесь пожалуйста писать заголовки и БОЛЬШИМИ БУКВАМИ писать в начале поста, что вы пишете ТОЛЬКО об обмене товаре НАДЛЕЖАЩЕГО качества, не рассматривая ситуацию с товаром НЕнадлежащего качества. Я Вам указал с аргументами, что статья преподнесена однобоко, и даже расписал как покупателю несложно обойти ограничения при обмене товара НАДЛЕЖАЩЕГО качества (переквалифицировать его в товар НЕнадлежащего качества). 

Доказывать я Вам ничего не собираюсь,  уж тем более искать за Вас ссылки на статьи. Гугл в руки и вперед, ищите статьи по досудебной и по судебной практике, с комментариями юристов. И втираете читаете до полного усвоения.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый человек, там большими буквами написано 25 статья. Если вы даже название статьи не знаете, о чем спорите. Так же не путайте плз. 14 и 15 дней - разные статьи. Вся соль в том, что не зная базовых вещей, вы пытаетесь навязать свое мнение. Его могут прочесть, сделать так как вы сказали. Поверьте, ничего хорошего не выйдет

Автор поста оценил этот комментарий

Был у меня такой случай, купил наушники. Они были упакованы в весьма плотную упаковку которую ну невозможно открыть так чтобы сохранить товарный вид. Упаковку открывал продавец дабы проверить товар, звучание оказалось настолько китайским что уши закладывало. В итоге я сдуру ума отдал деньги до проверки товара. Сказал что звук ужасен и это невозможно вообще слушать. В возврате мне отказали. Наушники оказались китайским Sennhaizer. Писал заявление в эту конторку начальству на что получил отказ из-за "не товарный вид". Как собсно поступать в подобных ситуевинах?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тут несколько моментов. Перовое - товар подделка? Если да, то можно вернуть. Если нет, то к сожалению нельзя, так как упаковка нарушена. Но опять же - может быть они с браком, тогда вернуть можно, но это уже другая статья. Поэтому уточняю: сравнивали с другими такими же наушниками? Звук отличается?


Как поступать в подобной ситуации - для начала читать отзывы и делать покупки только в проверенных магазинах. Еще можно попросить проверить товар перед покупкой. С наушниками тяжело, правда, так как упаковка одноразовая. Могут и послать. 

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
может тс расскажет про строительные материалы? как дела именно с их возвратом обстоит. всякие там краски, смеси сухие, ламинат,паркет, обои
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ровно также как и с остальным товаром. Если есть в перечне - вправе отказать. Если нету - значит должны менять и возвращать. Найти ваш товар можете здесь:

4. Текстильные товары (хлопчатобумажные, льняные, шелковые, шерстяные и синтетические ткани, товары из нетканых материалов типа тканей - ленты, тесьма, кружево и другие); кабельная продукция (провода, шнуры, кабели); строительные и отделочные материалы (линолеум, пленка, ковровые покрытия и другие) и другие товары, отпускаемые на метраж

а значит можете отказывать.

Автор поста оценил этот комментарий

 Так поступать - на бабки попадать ;) Требование на бумаге без подписи и отметки о принятии ответственного лица ? Смищно :D Тогда следом по юр.адресу идёт заказное письмо с описью вложения, и недобросовестный "экстремисткий" продаван при упоминании сроков прошедших - начинает вертеться как вошь на гребешке. Угадайте, кому при таком финте ушами начинает капать пеня ? Правда до этих экстримов редко доходит. 

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное, неправильно написал. Есть такой еврейский способ. Приходит человек к тебе и требует возврата денег за товар надлежащего качества. Ты просишь его изложить требование в письменном виде. Принимаешь как положено, ждешь, скажем, дней 15(так как требование возврата без требования обмена, сроки нам не нужны), а потом отвечаем, мол, в законе в 25 статье написано, что человек вправе обменять, а вы, мой друг, возврата просите, что рановато. Приходите посмотрите на обмен что-нибудь, а не найдете, тогда уж и возврат потребуете. Само-собой, на момент повторного обращения клиента 14 днями и не пахнет. 

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

не совсем верно о 55 постановлении. вы трактуете его по смыслу, а судья будет трактовать по букве. поэтому системный блок (вычислительная техника) поменять нельзя, а вот видеокарту- можно. 

потому что в списке ее явным образом не указали и доказать суду, что вот это миниатюрный компьютер-не получится. ( было три прецедента, два по суду и один досудебно)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я про видеокарту ничего не говорил. Тут огромный простор для споров, я решил в посте разобрать лишь основы. Но в целом согласен

Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте, а можете рассказать про гарантийный срок, кто обязан его давать а кто нет, а то часто случаются стычки с покупателями когда говорим что не предоставляем гарантийный срок на бу технику( ноуты, телефоны там всякие), если можно то с отсылками к законам.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пост номер 2 смотрите. Там все про гар.срок. Вкратце - его давать НИКТО не обязан. Можно хоть новым товаром без гарантии торговать. Но это не снимает с вас ответственности. Вы даже за уценку будете два года отвечать. Подробнее в следующих постах.

Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за разъяснение. Я с ними общался, они как-то не предрасположены к возврату. Тем более, как я понял, кресло идёт под заказ из Москвы. Короче, если я его верну, им мороки добавлю. Хотя и возвращать планирую только если уж совсем неудобное оно мне будет.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Часом, не индивидуально-ортопедическое?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
еще раз: закон не допускает трактовок, он работает от буквы. недаром говорят "буква закона"

Эмм, не хотелось бы Вас расстраивать, но есть такая поговорка - "закон, что дышло - куда повернул, туда и вышло", и появилась она далеко не на ровном месте. В нашем законодательстве столько мест с нечеткой трактовкой, что выливается на практике в хороший заработок для юристов.

Уточню и для Вас тоже на всякий случай - я писал про возврат в 14 дневный срок, не после этого. После этого у продавца появляется масса возможностей как отказать покупателю в обмене и возврате, ДО 14 дней - существенно меньше.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не путайте нас. В 14 дней  идет обмен надлежащего качества, в 15 ненадлежащего. Вы говорите про 14 дней и у всех ассоциации с 25 статьей. Но тут же приплетаете недостаток. И уже никто ничего не понимает. 

Автор поста оценил этот комментарий

О, автор, ты прям к месту. Я на днях хочу кресло себе компьютерное купить. Проблема в том, что их счас продают, в основном, со склада. То есть, возможности пощупать и посидеть нету. Я написал в один магазин, в котором очень понравилось одно кресло, но они ответили, что я могу ориентироватся на отзывы на сайте, а обменять могу только по гарантии.

Вот и вопрос: смогу ли я обменять кресло, потому что мне, например, не подошла его форма и размер (как в 25-й статье описано)? Я хочу подстраховатся, если мне то кресло реально будет неудобно или тупо не войдёт между стеной и столом в моей маленькой однушке.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ваш случай больше подходит под 26.1. До нее мы дойдем. Вкратце - можно вернуть в течении 7 дней по любой причине. Самое забавное, что если по 25 товар не должен быть в эксплуатации, то в 26.1 может, при условии соблюдение товарного вида. Что считать соблюдением товарного вида - не оговаривается. Я бы предварительно пообщался бы с менеджерами той конторы где покупать будете, и сразу этот момент обговорите. Если аккуратненько собрать разобрать, могут вполне принять обратно. Но опять же, не гарантирую.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

В магазе всё, пришел-выбрал-забрал.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда это очень хороший подход к клиенту.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ДНС (проц и геймпад) и Фронтекс (привод). г. Ярославль.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Эх, я думал ситилинк будет. Заказ делали через сайт или в магазе?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Менял без вопросов проц (лоханулся с сокетом), привод (тоже чем-то не угодил) и геймпад (работал необычно - аналоги были на одной "оси"). Никаких вопрос и пререканий, просто спросили, что не так и после объяснений меняли на что попросил.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

магазин? Очень многое зависит от магазина. Дело не в рекламе.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Считаю, что необходимо выделить большими красными буквами следующую часть текста: "изначально данная статья и задумывалась для обмена одежды". Когда я столкнулся с подобной проблемой, то тоже пришел к такому выводу, но для этого пришлось много читать и отфильтровывать кучу бреда.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет худа без добра. Общее заблуждение породило начало доброй традиции - менять товар из 55 постановления. Не везде и не всегда, но все-таки лучше чем ничего.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я о таких типах товаров не упоминал, поскольку мы продаем в основном компьютеры, комплектующие и аксессуары к ним, внешние устройства.

Бытовая техника типа бритвы, эпиляторы, чайники, микроволновки - только поз заказ возим и это бывает очень редко.


Товары, описанные Вами, бывшие в использовании не меняем естественно

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

И это правильно.  Проявлять лояльность к потребителю - отлично, учитывая, что 55 постановление режет на корню все попытки обмена электроники. Но лояльность должна быть в меру, иначе она может навредить. Как магазину, так и будущему потребителю.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Сделал пост - купил мерседес! Можно минусить.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Мы (там где я работаю), всегда идем на встречу клиентам и исправный подошедший товар меняем без проблем. Единственные ограничения - неаккуратно вскрытая упаковка (например, мышка в блистере и упаковка просто искромсана вдоль и поперек), отсутствие упаковки, некомплект.

Даже картриджи, бывает, меняем, если заводская упаковка неповреждена

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Эпилятор или бритву поменяете мне? Бритва мне не подошла, эпилятор жене. Пользовались всего пару раз.

показать ответы