О жизни детей в Англии

Этот пост будет о самом дорогом и важном дня многих из нас - о детях. Почему? Потому что на протяжении нескольких лет от самых разных эмигрантов я слышал примерно одинаковые слова: "я здесь никогда не устроюсь, я уехал ради детей". Сам я никогда не уезжал никуда ради детей, я уезжал ради всей семьи, ну и на каждой гулянке я всегда поднимаю третий тост за то, чтобы у наших детей были здоровые, богатые и счастливые родители. Детям хорошо, где родителям хорошо. Весь пост - чисто мой субъективный взгляд. Я не сумасшедший папаша, но уделяю ребенку достаточно времени. В общем, знаю, как поменять подгузник, накормить, напоить, уложить и вообще. Так что мой взгляд - изнутри, а не со стороны работающего отца. Лично мне хотелось бы сравнить, как вообще жить с детьми в Москве и как с детьми в западных пригородах Лондона?


Законы:

Любой приезжающий должен понять, что дети в Англии - это не просто ценный мех Ваша собственность. Здесь о детях заботится государство. Со всеми вытекающими. Если Вы не можете справиться с воспитанием ребенка или если нарушите какие-либо законы и правила, Вас будут корректировать. Вплоть до отъема ребенка. Хорошо это или плохо? Для тех, кто привык решать все проблемы самостоятельно и не в рамках закона  - однозначно плохо. Для нормальных средних русских родителей - пока непонятно. Это просто данность. Например, если у ребенка синяки от ремня на мягком месте, то это однозначно большая проблема для родителей. Если Вы дадите подзатыльник ребенку при другом взрослом, то он вполне может сообщить об этом в опеку. У ребенка здесь столько же прав, сколько и у любого другого взрослого. А у взрослого есть куча обязанностей, которые он должен выполнять, воспитывая ребенка. Я бы сказал, что обязанностей даже больше, чем прав. Ребенок в Англии должен быть счастливым и вырасти нормальным человеком, это задача государства и общества.


Гендерные роли.

Что удивляет в хорошем смысле? В Англии абсолютно нормально, что отцы уделяют примерно столько же времени детям, сколько матери. Здесь это не признак какого-то жертвенно трепетного отношения к дитяте. Да, отец должен быть в жизни ребенка, как и мать. Гендерные роли здесь выравниваются. В Москве я часто встречал ситуацию, где отцы постоянно добывали мамонта, и это считалось нормой. В Англии все немного не так.


Что с развитием ребенка?

В Англии развитию уделяется внимание с самых ранних лет. В детских садах используются самые современные методики воспитания. То, что в московских садах еще только вводится, в Англии уже отцветает. На каждого ребенка есть дело, где прослеживаются основные вехи его развития: социализация, адаптация, успехи в каких-то занятиях, физическое развитие, все это дублируется в облако, так что любой родитель может посмотреть, чем занят ребенок онлайн. Количество воспитателей в детском саду устанавливается нормой.  В каждый момент времени на 7 детей рекомендуется 1 воспитатель/работник. Дети постоянно окружены вниманием и заботой. Перед тем, как принять ребенка в сад, воспитатели приходят в гости домой, смотрят на игрушки, беседуют с родителями, знакомятся с ребенком, чтобы у того не было стресса от перехода в новую среду. Обязательными являются ежеквартальные встречи с ведущим воспитателем, где стороны обсуждают, что и как. Огромным минусом является то, что детские сады являются платными, но часть времени оплачивается государством. У нас получается так: если отдавать ребенка на 5 дней в неделю по полдня, то все бесплатно. Это работает для всех, включая не-граждан. Если отдавать на полный день, то платится по сути половина. Стоимость одного часа - около 5 фунтов. Т.е. в месяц у нас бы получалось дополнительных 300 фунтов, если отдавать на полный день. Хорошая новость в том, что с 5 лет ребенок идет в школу, а это уже полностью бесплатно. Сады в Англии регулируются государством, т.е. нельзя просто взять и открыть сад, его инспектируют, оценивают по категории, а результат оценки всегда можно посмотреть в интернете. После окончания сада ребенок передается в школу вместе со своим делом и рекомендациями по адаптации. Опять же: акцент на то, чтобы ребенок не подвергался стрессу.


В Москве у нас не получилось отдать ребенка в бесплатный сад, но мы особо и не пытались. Да, можно было "решить вопрос" или устроить дурдом отдельно взятому директору сада, но, учитывая, что у нас был переезд на носу, мы не парились и ходили в платный. Платные сады в Москве намного дешевле садов в Англии, но сады не инспектировались. Все решалось на уровне личных связей и впечатлений. Если сад нравился - плати и ходи. Что там происходит после того, как уходит последний родитель - большой черный ящик, это жирный минус. Методики в садах тоже сильно отличались друг от друга и явно не подходили всем детям. Благо, общения с разными московскими семьями, которые использовали разные частные сады, у нас было много. В целом в Москве можно было найти какой-нибудь сад с методиками Монтессори и соотношением воспитателей к детям 1/7, но все это в частном порядке, а элемент удачи имел место быть.


Развлечения и семейное время.

Тут Англия побеждает, на мой взгляд в плане доступности каждодневных доступных вещей. Даже в самой обычной деревне все развлечения и детская инфраструктура находятся поблизости.

Пример:

Что есть в пешей доступности: 2 детских площадки, лесопарковая зона, бассейн (в школе, но можно ходить всем), футбольное поле для всех + футбольное поле для школы, плюс просто поле для любого спорта и семейных посиделок, типа пикниковое. Замечу, что 3 поля  с отличным газоном и лесопарк расположены в районе, где сотка земли стоит десятки тысяч фунтов. Это одно из самых дорогих мест Англии после Лондона. Никому не приходит в голову забабахать туда небольшой поселок на 50-70 домов, например.

Что есть в радиусе 20-30 минутах езды: все перечисленное выше + детский научно-развлекательный центр, несколько парков, несколько десятков площадок, несколько контактных ферм и детских развлекательных центров,  2 аквапарка, один большой парк аттракционов, детская железная дорога, канатный парк, несколько бассейнов, теннисные корты.

Что есть в радиусе часа езды: все вышеперечисленное + еще один парк аттракционов и сафари-парк со свободно гуляющими животными.

Плюс всякие другие достопримечательности типа замков, пещер, кораблей, катеров, скалодромов и т.п., которые находятся от 15 минут езды до 1 часа. Короче, на любой вкус. Нам потребовался год, чтобы посетить большую часть того, что лежит в радиусе 1 часа езды, и я еще не включаю центра Лондона, куда тоже вполне спокойно можно добраться за тот же час.


Что в Москве? Москва явно выигрывает по количеству детских площадок, куда можно добраться пешком. Я жил в типовом спальном районе, поэтому в каждом дворе площадка была. Была также одна баскетбольная площадка. Был один парк в относительной пешей доступности (т.е. можно пешком, но лучше на машине), где было достаточно места для активных игр.

А вот того самого большого количества любых развлечений, куда можно быстро съездить за 20-30 минут, в Москве не было. Например, до ближайшей крытой мягкой игровой площадки нужно было ехать около часа. Бассейн? 45 минут-час. Какое-то подобие детского научного музея? Да, есть, но уже в центре Москвы. Аквапарки - их меньше, они дальше.


В целом индустрия семейных развлечений и отдыха сопоставима. Здесь сложно говорить о цифрах, т.к. никакой статистики нет. Единственное числовое различие в том, что плотность населения в Москве намного больше, добраться до развлечений ввиду пробок сложнее, и загружены они явно сильнее. Например, в аквапарках Москвы будет намного больше народу. Оно и понятно, чем больше заведений на 1000 жителей, тем менее они загружены. Если в английской деревне в радиусе 5 км проживают тысячи человек, возможно десятки тысяч, то в Москве в этом же радиусе абсолютно точно будут жить сотни тысяч.

Что в Москве точно есть, чего нет в английском пригороде без учета Лондона, так это: цирк, планетарий, мировые музеи, театры. За этим в Англии нужно ехать в некий крупный город. Для нас ближайшим крупным городом является Лондон.


Экология, пространство, безопасность и здоровье.

Бесспорно, экология в английской деревне лучше, чем в Москве, что не может влиять на здоровье. Деревня с ее воздухом и окружающими лесами есть деревня. Места для игр в деревне явно больше. В каждом доме есть пусть маленький, но дворик, в котором люди устанавливают бассейны, батуты, песочницы и даже горки. Площади покупаемых объектов недвижимости в Англии в два раза выше, чем в Москве (я об  этом писал в посте про недвижимость), места для развития больше. Например, абсолютно нормально иметь и отдельную комнату для игр, и гостиную. Я не увидел никакой проблемы  в том, чтобы выделить ребенку 20-метровую комнату под игры в 100 метровом доме. В очень многих домах прямо в планировке указаны "семейные комнаты", т.е. я не один такой.


Перспективы для ребенка.

Здесь все упирается в уровень жизни для большинства населения. Об этом обычно и мыслят родители, которые переезжают. Если они иммигранты первого поколения, которым сложно устроиться, то дети второго поколения уже "свои". Все дети разные. Если понимать, что твой ребенок - самый обычный человек, которому может повезти или не повезти по жизни, то наименее рискованной страной проживания будет какая-нибудь тихая спокойная социалистическая европейская страна, в которой он будет заниматься своим делом и будет счастлив. Имея высшее образование и менталитет европейца, ребенок сможет уехать, куда захочет. Но даже не имея высшего образования, ребенку ничего не мешает вести абсолютно нормальный образ жизни среднего класса, ремонтируя трубопроводы.


Выводы:

1) В плане воспитания и развития ребенка Англия мне нравится больше, т.к. здесь это государственная политика и общепринятая норма

2)  В плане развлечений для семьи и совместного отдыха Москва и мой район проживания в Англии сопоставимы. В Англии просто всего больше и добраться легче, а также сами объекты инфраструктуры загружены меньше.

3) С точки зрения качества жизни ребенка, типа, своего дворика, своей игровой комнаты, воздуха и т.п. Англия мне лично нравится больше.

4) В плане перспектив для ребенка по жизни Англия мне лично нравится больше.

Жизнь пикабушников за границей

5.1K поста35.6K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

— Уважайте себя и членов сообщества — в глубоком смысле этого слова


— Поддерживайте мир во всем мире: мы искренне надеемся, что раз уж пикабушники живут по всему миру, здесь мы сможем избежать политики


— Чувствуйте себя как дома, даже когда вы вне дома :)

Запрещены: публикация политических постов, оскорбления пользователей, осуждение обстоятельств переезда авторов, развязывание конфликтов на почве политики, провокации в сторону авторов ("Что, сбежал с Родины? Испугался?", "Свалил и хорошо, туда тебе и дорога", "Да это всё пропаганда галимая" и так далее): за нарушение — предупреждение и сокрытие комментария, при непонимании — бан.


// на данный момент постить в сообщество могут пикабушники с рейтингом 25+. Иной премодерации нет и не ожидается.

6
Автор поста оценил этот комментарий

“Москве я часто встречал ситуацию, где отцы постоянно добывали мамонта”


У нас как бы выбора особо нет

раскрыть ветку (1)
12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

есть выбор, на мой взгляд.  В Москве уровень жизни сравним с английским. Ниже, да, но не 5 раз как по России. Можно было бы в теории как-то балансировать. У нас культура отличается сильно. Серьезно. Тут отцы с работы отпрашиваются, чтобы побегать в мешках на состязании родителей. В Москве бы просто покрутили пальцем у виска.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

По началу поста, прям показалось, что про Норвегию пишите. Тоесть, понимаю, что системы достаточно схожи. Не вдаваясь в подробности и не углубляясь в детали, но лично моё мнение - цель такой системы, это воспитание тупого стада, что в принципе, достаточно неплохо получается.

раскрыть ветку (1)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот не соглашусь. Почему тупое стадо?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте так, сравнивать конкретизируя то и тогда, с этим и сейчас, не совсем корректно. Слишком много чего изменилось за эти годы. Я говорю о модели или даже точнее о целях и задачах которые ставились перед той системой и которые ставятся сейчас. Плюс о методах достижения этих самых целей. Цель той системы, на мой взгляд, была воспитать человека разностороннего, доброго, честного, порядочного, оорентированного на созидание во благо общества. Для этого и было столько предметов в школе. Некоторые предметы, были, казалось бы, абсолютно безполезными. Как астрономия, например, или там пение. Плюс куча факультативных кружков. Множество возможностей для внешкольных занятий спортом и искуством. Различные клубы по интересам, начиная от любителей походов и заканчивая филателистами и нумизматами. И это я всё о детях и возможностях для них. Но именно благодоря этому и получались люди с широким кругозором, которым было интересно многое и которые ели для того что бы жить, а не жили для того что бы есть.

Цель же сегодняшнего воспитания, на мой взгляд, воспитать человека целеустремлённого, устремления которого направлены на удовлетворение собственных потребностей, без оглядки на цели и методы их достижения. Методы ограничены исключительно рамками закона, без присутствия морально-этических норм. И да, для воспитания такого человека ни в коем случае нельзя ограничивать его в чём-то или заставлять учится, например. А то, не дай Бог, он усомнится в своей исключительности. Выбор путей/направлений воспитания ограничен исключительно финансовыми возможностями города, родителей, бизнеса вокруг.


И про Скандинавию хороший пример. Хороший тем, что именно на примере Скандинавии видно, как можно плавно и мягко ибить социализм. Если вначале нулевых я мог сказать, что Норвегия очень близка к построению того, что строил союз, то сейчас она уже ближе к тому, что построили штаты. Вот осталось продавить больше прав и возможностей частной мидицине и образованию и всё. А лоббисты есть и дебаты на эти темы идут активно.

раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В том то и дело, что декларировалось разумное, доброе, светлое, а на деле было иначе. Занятия музыкой - это замечательно, но в основном в СССР готовили инженеров и специалистов технических профилей. Потому что СССР был жутко мирным. Именно поэтому 80 процентов производства была промышленность группы А с акцентом на впк. Воспитывали, воспитывали людей, а в 90-х вылезли те самые братки, рождённые в 1965-1970. Гагарин летал в космос и люди, вдохновлённые его примером воровали соц собственность так, что дым столбом стоял. А Европа спокойно и без потрясений развивалась. В итоге их модель лучше и жизнеспособнее. Судя по результатам, хотя бы. Т.е. лучше заявлять, то что реально и делать это, чем заявлять неисполнимое и делать что-то противоположное.

показать ответы
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ого, сколько я минусов хапанул. Новый тег дети? 😀 Ещё ни разу так не было. Даже в пенсиях. Все, теперь о детях буду писать.

20
Автор поста оценил этот комментарий
Кому нужен 20 - летний ребёнок, для переезда в Англию? Кушаю мало, проблем не доставлю!
раскрыть ветку (1)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Фото желательно. Фас, профиль.

10
Автор поста оценил этот комментарий
Мне кажется, автор привел слегка идеализированый пример быта.
Сдается мне, там большая часть граждан живнт в той же степени заебанности как и у нас та же категория граждан.
Если я ошибаюсь, прошу поправить мегя, желательно аргументированно.
раскрыть ветку (1)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мммм... Ну я свой пример привожу. И обычно в голове поста сразу пишу, это данные или мнение. Это вот мнение. В чем идеализация? Что тут живут лучше? Лучше. Дольше? Дольше. Спокойнее? Спокойнее. Старость лучше? Лучше. У меня серия постов на тему есть. И с цифрами, и с мнениями.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, вот, видите, как нетолерантно в Англии относятся к Иммигрантам. А у нас в садике есть детки мигрантов из Средней Азии и все их любят и никто не замечает, что они какие-то не такие. Льготы дают всем. Насколько же у нас гуманное государство, особенно по отношению к детям!

раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это бесспорный плюс. У нас к иммигрантам из Азии без гражданства и с низким доходом, с которого нет налогов, отношение явно лучше, чем в Англии. Тут так нельзя.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вспомнилось

- Там написано: «Любой человек с момента рождения находится под безусловной защитой правительства, обеспечивающего базисные права каждого жителя страны».

- Но у родителей тоже есть права, - заметил Секар, - это ведь их ребенок.

- В Хартии сказано: «ни один человек не имеет никаких прав на другого человека, кроме случая принудительных гражданских ограничений и компенсаций».

- То есть, ты хочешь сказать, что мой ребенок – это как бы и не мой ребенок?

- Твой. Но не в том смысле, как твоя табуретка. Своей табуретке ты вправе отпилить ножку, а своему ребенку…

- Бррр… Джелла, ну у тебя и примеры, однако…

раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это что такое?

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Мне кажется, ещё дело в том, что в Англии отцов ОТПУСКАЮТ на соревнования по бегу в мешках. У нас же работодатели зачастую хотят выпить все соки, до последней капли, и у работников не должно оставаться сил на такое баловство)
раскрыть ветку (1)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже верно. Тут это нормально. У нас матерей отпускают на утренник, например. Ну или ещё куда.

1
Автор поста оценил этот комментарий

В интернете нашла ответ на свои вопросы - в государственных садиках в Великобритании средняя стоимость платы за ребенка - 220 фунтов в неделю. При этом государство оплачивает 15 часов в неделю. Это никак не половина времени. Мне нужно было бы доплачивать за 7 часов в день. Это было бы 35 фунтов в день. Умножаем на 20 рабочих дней, получается 700 фунтов в месяц. Но, более того, в государственных садиках дети могут находиться только до 15-30. Если надо забирать их позже, то придется отдавать ребенка только в частный детский сад. А там нет никаких бесплатных 15 часов в неделю. И плата гораздо больше, чем в государственных садах. Вот такая жизнь деток в Англии.

раскрыть ветку (1)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я Вам ответил только что. Вы хотите истину узнать или хотите поспорить по поводу и без как в статье про преступность?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хотелось бы уточнить сумму доплаты за сад. Я, например, отвожу ребенка в Москве в садик в 8-00 и привожу домой в 18-00. Это 10 часов. Вы пишите, что первая половина бесплатно, а за вторую доплата 5 фунтов в час. Мой ребенок проводит в саду 10 часов. 5 умножаем на 5  получается 25 фунтов в день. В месяц получается минимум 20 рабочих дней. Это 500 фунтов - так? Это, если мой ребенок будет ходить в садик столько же времени, как в Москве. Нехилая такая сумма за пол-дня!!! Курс фунта - 84 рубля . Получается, 42 тысячи. А если детей двое, или трое?

раскрыть ветку (1)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хороший, здравый вопрос, и не про Скрипалей. 😀 Отвечаю: зависит от сада и от количества часов в саду. Очень много садов принимают на 6 часов. Есть сады, которые принимают на 10. Я такой видел только один, а прошли мы десяток садов точно, а то и 15. Нам оплачивается только 15 часов в неделю, т.к. у нас доход выше нормы, один из родителей не работает, нет права на льготы и доступ к гос помощи. Мы же нормальные иммигранты 😐. Если оба родителя работают, недостаточно средств и есть право на помощь, то даётся 30 часов сада бесплатно. Почему сады 6 часов? Потому что школы тоже 6. Т.е. если двое детей, то по любому в 15-00 будь добр забрать. А если забрал одного из школы, то все равно домой идёшь. Тогда и из сада забираешь. В чём ещё фишка? В Англии нормально работать по полдня. Т.е. семья из двух работающих людей имеет право на 30 часов сада, т.е. 6 часов по 5 дней, если их доход ниже некой нормы. Это позволяет одному родителю работать с 9 до 14 и делает сад по сути бесплатным. Несправедливо по отношению к профессионалам, которые много работают и много зарабатывают. Им дают 15 часов. Остальное - деньги. В итоге вылезает по 500-700 фунтов за сад. Но зарплата профессионала в общем покрывает эти траты. Социализм.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

с беженцами другая история. Мы говорим про эбычных иммигрантов

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

у обычных иммигрантов из ЕЭС тоже прав побольше. ВЫ правы. Нельзя страну просить принять всех и дать всем льготы.

Автор поста оценил этот комментарий
А почему именно Англия была выбрана для эмиграции?
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Язык, налоги, лёгкая виза без диплома.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Осталось понять, как в этой хорошей (без сарказма) стране, так заботящейся о детях, регулярно возникают скандалы по поводу многолетнего насилия над несовершеннолетними. Не говоря уже о попытках снижения возраста согласия до 9 лет (лень проверять, но вроде не прокатило), а что, права-то как у взрослого.
раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да у самого подгорает. Потому что опека тут неподконтрольна на все сто. Потому что диаспоры. Потому что опека не хочет лезть в гетто. Потому что общество оказалось не готово к культурным особенностям отдельных приезжих.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Ответила на свой же вопрос, потому что решила посмотреть информацию в интернете. Решила, что так будет точнее. Это "неприлично?" Согласитесь, что неприлична ваша манера вести обсуждение в инете. Если уж вы написали про что-то, то приготовьтесь к тому, что кто-то с вами будет несогласен. Разве это не так?

раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так, так. Согласен. Вы правы.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Я ж не спрашиваю где :) Так, область деятельности.

раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Технология и тяжёлое машиностроение, наверное так.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего в агенстве по рекрутингу. Судя по статьям.

раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

вообще мимо :) Вы, судя по комментариям, работаете в ПиАре :)

2
Автор поста оценил этот комментарий
А кто вы по специальности? Кем работали до переезда?
раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

узкий спец технического профиля. В России работал тем же. Та же сфера, та же специализация.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А мне как раз, наоборот, это нравится. Государство тратит деньги на детей, они в будущем будут работать. Тратить на детей, это значит, вкладывать деньги в будущее развитие государства.

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот тут согласен на все сто. Нужно минимум 2 детей, лучше трое. Ну или 2.5 в среднем.

Автор поста оценил этот комментарий

Ну, а как же по другому? У нас в садике одна воспитательница всегда до обеда. С 7 утра, когда начинают принимать детей и до 13 - 00 Потом она детей укладывает спать и ей на замену приходит другая. Та уже должна быть с детьми до конца, пока не заберут последнего. Это до 19-00. Третья тоже в этих сменах задействована, потому что вдруг одна или вторая заболеют, или другие непредвиденные обстоятельства. Также с ними няня во все смены. Нянь две на группу.

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Погодите, это не три воспитателя, а одна с подменой. Я специально уточнил, что одномоментно.

6
Автор поста оценил этот комментарий
В нашей системе дошкольного образования инноваций сейчас куда больше, чем в британской.

О, вот было бы интересно узнать об этом. Может расскажите как сравнивали, какие источники использовали? И что за инновации такие.

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Присоединюсь. Мне тоже интересно.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Это из книги Депортация, Алекс Розов. Утопия про идеальную сферическую анархию в океане.

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Стоит прочесть?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Мне импонирует советская система. Но её уже нет, к сожалению. А почему? Потому что в ней был фокус на всестороннее развитие личности и она воспитывала человека-творца, а не животное-потребителя.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Эээ... Я бы поспорил. Советская система воспитывала вечного борца за мировое счастье путем отказа от счастья собственного. Это даже в идеале так было. Мы строили коммунизм. Но построить его не вышло, это нереально в принципе. Зато реально отказаться от всех прав и свобод. Тем временем глупые европейцы взяли на вооружение того же Маркса и построили социализм. При этом не унижали личность, наоборот. Нам все время внушалось,что коммунизм строится потом и кровью коммунистов. Но стоит приехать в северную Европу...

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Слушай тег дети и реально призвал кучу, кто по митодичкам коменты пишут! Смотри как они все об одном и том же, или может у меня уже паронойя?
раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я столько минусов не ловил ни разу. А у меня дохрена постов в горячем. Ад просто.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, понятно. Отвечаю по очереди. В группе( где моя дочь)18 детей, группа от 3 до 4 лет. Сад называется "Дельфиненок" . Воспитатели у нас в стране в обязательном порядке получают в педВУЗах или в колледжах соответствующую специальность. Няни могут быть без высшего образования. Программы развития детей обязательно утверждаются Минобром. Иначе саду не дадут лицензию. Всего в нашем садике 20 групп, в каждой группе 3 воспитателя и две няни. Только не пойму, зачем нам в Москве иметь какую-то квалификацию по международным стандартам? Кто эти стандарты устанавливает? У нас страна с древней культурой педагогики. Стандарты - это когда вместо мамы родитель1, а вместо папы родитель2? Насчет кухни. Если у детей аллергия, то родители сообщают об этом, да и в любом саду есть врач и медперсонал. Они и проверяют еду в обязательном порядке.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Звучит неплохо. Т.е. на 18 детей 3 педагога? Показатели лучше, чем в Англии.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Если это не секрет, в каком городе вы живёте?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В маленькой деревне возле Рединга.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как, побеседовали уже?.. Посты пилите о результатах беседы! =)))


Интересно жы ж!

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

по итогам он меня в игнор отправил, назвав англодрочером.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Только вот непонятно из каких денег платить преподавателям зарплату. На каждых 7ых таких мигрантов с ребенком нужен 1 новый преподователь, мигрантов в юк прибывает несколько тысяч ежемесячно, вот и вопрос тогда, что делать правительству? Налоги повышать? Или зарплаты мизерные платить педагогам(знакомый случай)? Или все же просить мигрантов сначала прожить достаточно времени, чтобы внести свою лепту в формирование бюджета, а также доказать что он не будет сидеть на шее у государства всю жизнь. С детскими садами это еще самая мальнькая беда будет, а вот предствте мигранты будут приезжать и проработав полгода увольнятся и требовать от правительства пособие? Или требовать соц жилья?

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Они это и делают.  Я не могу требовать соц жилье, а беженец - может. :)

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Скандалы всплывают потому, что их там расследуют. Если у нас копнуть, то найдутся 9-летние жены, детские порностудии, фермы с детьми рабами и т.д.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Тут не вопрос в том, где хуже. А вопрос в том, как в такой стране как Англия в принципе бывают такие ужасы. Мне хватает историй про русские публичные дома с детьми, но в России  и убийств в 8 раз больше. Страна жестокая. А Англия... Надеюсь, что они все таки поборют эту хрень "межкультурную".

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

В каком смысле узким? В борделе что ли работаете?

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Столько в подписках научных групп и такой юмор...

1
Автор поста оценил этот комментарий

У нас даже поспорить не получится. Потому что у меня перед глазами "узкая техническая специальность", "Я не учился в Англии, но учился в других западных странах. И в школах в том числе. И в России учился в нескольких городах", "А я учился в одном из лучших ВУЗов страны".


Где? В каких городах? В каких вузах и школах? В какие годы? На каких специальностях? Это все имеет значение. И именно с этим я могу, со своей стороны, сравнить что-то свое.


но уровень преподавания в школах - земля и небо

В чем конкретно? Как интенсивно идет отбраковка в этих школах? Насколько они доступны? Насколько они едины в системе обучения, т.к. аналог всеобщей жесткой советской системы есть далеко не везде?

В том же Саммерхиле (кстати, он там жив еще?) вообще своя атмосфера.


Это же ужасно

Что в среднем по больнице ужасно - никто и не спорит)

Все-таки хотелось бы чего-то поконкретнее. Потому что дошкольное образование - это одно болото, школьное - другое, профессиональное - вообще третье.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да, предмета спора нет. Это как если бы я сказал, что в Москве можно получать замечательную зарплату. И не соврал бы. Вопрос в том, каковы шансы ее иметь.

Автор поста оценил этот комментарий

Но, согласитесь, ваше мнение, как человека, знающего всю эту кухню, может отличаться от обывательского

Вовсе нет. Я же тут же пишу, что от этих бесконечных нововведений толка нет. Я такой же обыватель, просто чуть чаще вижу этих воспитателей и др.сотрудников дошкольного образования и с других ракурсов)


ему в школе попадется психолог, который орет на него при всем классе, что он даун и учится в этой школе по ошибке (true story).

Закончив психологический факультет, я все чаще задумываюсь о том, что психологические факультеты в стране пора закрывать или переводить в формат доп.курсов. Две трети завершающих специальность никак личностно не соответствуют выбранной сфере деятельности, треть не идет в специальность, т.к. условия работы неадекватны. И единицы пытаются как-то доказать, что нормальные специалисты по нашей специальности имеют место быть.


Здесь же ТС описывает свой личный опыт на основании 1-3 садиков в России и 1-2 садиков в Англии, и я вполне могу поверить, что английские садики ему понравились больше.

А по поводу "Я живу в Англии, здесь все круто, у нас теперь все самое лучшее и самое современное" ведь так и должно быть, иначе зачем переезжать? :)

Во-первых, ситуация-то необъективная. У меня старший ребенок сейчас ходит в отличный садик, и племянники в свое время ходили в другой отличный детский сад. И что, я сейчас буду взахлеб рассказывать, какие шикарные детские сады в Кемеровской области? Нет, конечно, я прекрасно знаю, сколько отвратных садов приходится на несколько хороших. В Великобритании единая прекрасная система дошкольного образования, в которой есть единая прекрасная программа, по которой работают прекрасные люди, из-за чего всем вокруг становится прекрасно? Естественно, нет)

Ну а во-вторых, прикопался-то я к другому, к позиции о том, что дошкольное образование там в целом лучше, потому что у них в целом выше некий технологический уровень, что доказано на примере применения допотопных методик, известных во всем мире. Это тоже неправда.


Безусловно, порядка там больше, потому что общество устроено жить в порядке закона, а не по понятиям. Естественно, имея неплохой доход, ТС сможет организовать свой быт более комфортно, чем здесь – у нас нормальных условий для «среднего класса» нет. И, конечно, работая в этой экономической системе долгие годы, у него куда более радужные перспективы в плане пенсионного возраста, чем были бы в РФ. Эти факты неоспоримы)

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А почему Вы считаете, что в Англии педагогический уровень такой же, как в России? Я не учился в Англии, но учился в других западных странах. И в школах в том числе. И в России учился в нескольких городах. То ли мне так ОЧЕНЬ повезло с западными школами, то ли жутко не повезло 4 раза в России, но уровень преподавания в школах - земля и небо. Может, конечно, я уже старый и ворчливый, а в России в 2018 году стало в разы лучше, чем было лет 10-15 назад, но чего-то меня терзают смутные сомнения. Я отучился в ВУЗе, получил степень и т.п., в России уровень преподавателей многих дисциплин находится на уровне 2 курса среднего западного ВУЗа. Это же ужасно. А я учился в одном из лучших ВУЗов страны. Может быть так, что куча гуманитарных и экономических дисциплин находятся на низком уровне, а педагогика прет вперед? Мне лично сомнительно.


Насчет среднего класса - согласен. Я бы даже добавил, что для классов выше среднего и для классов ниже среднего в Англии все есть. На любой кошелек. Южная Англия (на мой взгляд) - это вылизанная, чистая, безопасная Москва с кучей плюшек. Плюс все намного доступнее, если брать медианные доходы.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пытаюсь понять сарказм это или нет?

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Сарказм, конечно. Родитель 1 и 2 это чисто юридические термины. Я думаю, их ввели из-за теоретически возможных однополых пар, которые могут родить ребенка путем донорства или усыновления. Закон есть закон. Нельзя женщину назвать отцом.

Автор поста оценил этот комментарий

Wat? Не слышал про такое...

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Заставляют, заставляют. Так в садике и учат сразу сызмальства, не mommy, а parent 2. 😂 where is your parent 2, Johny?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, это тема ни одного абзаца, но поживёте, пообщаетесь с разными слоями общества, понаблюдаете за школьной программой и сами придёте к определённым выводам.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Может быть, не отрицаю. Вопрос в том, что считать стадом. Группу людей, уважающих друг друга и закон? Ну да, это в каком-то смысле стадо. Которое я бы назвал гражданским обществом.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Так и я о чем!!! Это новости в России были несколько лет назад про Швецию вроде или что то в таком духе, и после этого, все кто на голову при****нутый (я все таки леди) или кто по методикам отрабатывает, говорит на эту тему)

Вот допустим моя мама верит (надеюсь что нет, после моего очень серьезного разговора с ней, но все же сомневаюсь) что в Голландии детей в школах подготовливают для пидафилов, потому что у них есть предмет как сексуальное образование (в Англии кстати тоже есть)!!!
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В Голландии ещё наркоманы и проститутки.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Может ещё и пенсии тупая идея?? Чё это из нашего кармана должны платить старикам, они ещё и пользы никакой обществу не приносят. Пусть каждый копит на свою пенсию сам.

кстати тогда и школы все должны быть платными, хочешь детей, люби и денюшку платить за образование!!
раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если бы налоги не приходилось платить, а школа стоила бы около 5000 в год, почему бы и нет. Тут вопрос баланса.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

В детских садах используются самые современные методики воспитания. То, что в московских садах еще только вводится, в Англии уже отцветает.

Вообще какое-то странное отношение к стране эмиграции/системе образования. "Я живу в Англии, здесь все круто, у нас теперь все самое лучшее и самое современное"?

Многие "современные" методики, к которым вы, вероятно, и относите систему М.Монтессори, разработаны от полувека до века назад. Я знаю пару садов, которые в далекой и дремучей Сибири работают по системе Монтессори уже не первое десятилетие. То, что кто-то додумался взять адекватный метод и набрать под него соответствующих специалистов, не говорит о его современности.

В нашей системе дошкольного образования инноваций сейчас куда больше, чем в британской. Вопрос в адекватности людей, вводящих эти инновации, соответствии персонала новым требованиям и целесообразности нововведений. А вот с этим, да, большая проблема.

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я про свой опыт говорю. Может, мне категорически не везло. Я не встречал позитивных отзывов от семей в Москве. Многие жаловались ещё на советский подход.

1
Автор поста оценил этот комментарий

еще увидел такую штуку:

https://www.gov.uk/help-with-childcare-costs/childcare-vouch...

Может знаете что про это? А то пока не очень понял как это работает.


по факту же кстати, многие большие компании это предлагают(видел почти у всех в бенефитах). много где еще видел даже детскую комнату в офисе, так что это может частично или полностью решить подобные проблемы, наверное.

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это и есть те самые 15-30 часов. Оформляются ваучеры. Фирмы тоже их выдают, часть бонуса. Типа мед страховки. Насчёт комнат не слышал. Может, в некоторых корпорациях есть такое. В средних фирмах не встречал пока.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Чето я запутался чуток


https://www.gov.uk/help-with-childcare-costs/free-childcare-...


Вот если верить этому то доход одного из челонов семьи должен быть выше 100к чтобы нельзя было взять 30часов. Что как бы даже для лондона очень высокая зарплата.

А ну и 30 часов нельзя получить если нет ILR как минимум.

Так что 30 часов вполне почти все могут взять получается, кто давно переехал


UPD. немного неправильно вас прочитал сначала, теперь понял, сначала просто создалось впечатление что 30 часов бесплатно могут взять только те кто мало зарабатывают, после вашего коментария. по факту же, если я правильно понял, их могут взять почти все

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, сами ответили. Реально получают 30 часов почти все. 😀

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, я вас понимаю. Просто называется "О жизни детей в Англии" . Заинтересовало. У нас же много работающих мам. Я, например, не хочу бросать работу и сидеть дома с ребенком. Из вашего рассказа поняла, что для таких, как я условия жизни детей в России гораздо лучше. Я плачу 130 рублей в день за 10часовое пребывание ребенка в детском саду. То есть, примерно, 2800 рублей в месяц. Это при том, что у меня двое детей. Было бы трое, были бы огромные льготы по оплате. У нас садик очень хороший, есть и занятия музыкой и спортивные площадки и бассейн. Причем, в Англии в садиках очень часто дети еще и должны с собой еду приносить. У нас их обязательно кормят, это очень удобно для мам. Поняла, насколько у нас лучше. Спасибо Вам за рассказ.

раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вам спасибо за чтение. Можно встречный вопрос, я просто в гос. сад не успел сводить. Сколько всего воспитателей в саду в один момент времени? Сколько детей в группе? Какое образование сецчас имеет педагог в детском саду? Каков уровень квалификации по международным стандартам? Есть какие-то программы развития? Какое отношение к пищевым аллергиям на кухне?


Про Англию добавлю: в сады без кухни нужно носить еду. В сады с кухней еду носить не надо. Наличие еды не регламентируется. Также не регламентируется наличие площадок и территорий у сада. Т.е. если нужен сад с кухней, нужно искать сад с кухней. Чем больше сад имеет плюсов, тем он дороже. Например, один сад имел меню на ребенка. Т.е. там можно было готовить еду с конкретными требованиями. Это требовало повара и спец кухни с чистыми зонами.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А Вы кем работаете там в Англии ?

раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не хотелось бы деанонимизации. Узким специалистом технического профиля.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Под трудно я и понимала дорого)) плюс, все-таки, спрос повышен, особенно на 2+ спальное жилье.

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Дома на 3 спальни есть. Их много. Я снял с первого раза за три дня поиска. Ещё от сезона зависит и от района. Я снимал весной.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А расскажите про школы. Или вам еще рано? Вы выбирали жилье с учетом школ в районе или планируете переезжать ближе к делу?

Очень много слышу о том, как сложно купить-снять жилье в районе с хорошей школой, но детных знакомых нет, поспрашивать некого.

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Рано мне. Но я выбрал жилье с прицелом на outstanding school, на всякий случай :) Нам еще год.

Снять нетрудно. Снять дорого. Т.е. разница может быть фунтов 150-200 на 100 метровый дом.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

а можно ли нормально жить, если в семье работает один человек при медианной его зарплате?

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Спорно. Смотря где. Уже идут условия. Будет соц жилье. На еду, машину ч одежду хватит. Без изысков.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Поняла вас. Но, согласитесь, ваше мнение, как человека, знающего всю эту кухню, может отличаться от обывательского. И то, что у нас много инноваций в повышении квалификации и т.п. рядовому человеку может не принести абсолютно никакой выгоды, т.к. ему в школе попадется психолог, который орет на него при всем классе, что он даун и учится в этой школе по ошибке (true story). Здесь же ТС описывает свой личный опыт на основании 1-3 садиков в России и 1-2 садиков в Англии, и я вполне могу поверить, что английские садики ему понравились больше.


А по поводу

"Я живу в Англии, здесь все круто, у нас теперь все самое лучшее и самое современное"

ведь так и должно быть, иначе зачем переезжать? :) Те, для кого на Родине все самое лучшее - счастливые люди, они нашли все, что им нужно для счастья там, где родились. Остальным приходится приложить массу усилий, чтобы оказаться в том месте, где для них трава зеленее, так что вполне можно понять, что они хотят поделиться этим с окружающими.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В Англии есть минусы, я об этом пишу. У меня нет розовых очков. В России, особенно в Москве, можно пойти в очень хорошую школу. Вот, например, школа, в которой учились дети нашего президента. Отличная школа. При Гете институте. Просто шикарная. Если есть средства - пожалуйста, учись. Есть еще Золотое Сечение. Чем не школа? Отличное заведение. Там живые писатели вроде Быкова учат литературе. Были бы деньги. Только в в радиусе 5 км от меня в Англии таких школ мирового уровня с десяток точно. И  в них учатся многие русские. Из Москвы. Вроде как Ламбрук сравнимо стоит с хорошей московской школой. А доехать до него из деревни, где жил тот же Березовский, легче, чем от Рублевки до Золотого Сечения. Разница в том, что средний класс, приехавший из России, могут себе позволить жить в доме рядом с Ламбруком и даже  в теории накопить на нее средства, а вот в Москве квартира на Плющихе будет стоить поболее.

1
Автор поста оценил этот комментарий
А что бедным людям? Я понимаю что ты можешь позволить себе платить за школу 5к, а те кто и это не может?
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так они и налоги не платят, что должно компенсировать. Например, тот же муниципальный налог. Школы все равно кем-то оплачены. Осталось понять, почему бедные люди бедные... И кто оплачивает школы в итоге.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Немного перефразирую. Я не утверждаю, что у нас ситуация лучше, чем там. Я возразил исключительно в аспекте "Я живу в Англии, здесь все круто, у нас теперь все самое лучшее и самое современное". ТС пишет не о современном, а о том, что просто хорошо реализовано. Методика Монтессори активно используется уже давно, и в том числе у нас. Есть российские и советские школьные программы, которые периодически утаскивают за рубеж  - это не значит, что там применили что-то новое. Каждая методика хороша для определенных целей. Я, например, предпочитаю обычный детский сад тому, который работает по Монтессори, т.к. мне там не нравится система формирования групп. Если британцы придумают, как грамотно реализовать систему Эльконина-Давыдова, в этом тоже не будет ничего нового и современного.

Что до гендерных ролей - я живу в достаточно новом микрорайоне, здесь много молодых семей. И очень много пап, которые гуляют с детьми. Просто к этому пришли. Британцы тоже к этому пришли, 50-70 лет назад это не было в порядке вещей. А узбеки, например, так жили всегда, для них это нормально. В Болгарии очень трепетное отношение к детям, любой встречный относится к чужим детям чуть ли не как к своим - для них это норма, и уже давно.


как такая уже базовая во всем развитом мире вещь, как инклюзивное образование, у нас только начинается

Да я бы не сказал, что она такая уж базовая во всем мире, везде она реализуется по-разному. Если бы у наших образователей была какая-то внятная стратегия, давно бы все сделали, с этой темой возятся уже 15 лет. Что  у нас реально всегда будет хуже - всегда будет строиться здание, а потом внезапно будут вспоминать, что нужен пандус, и его будут лепить в неположенном месте под углом 45 градусов.

В нашей системе дошкольного образования инноваций сейчас куда больше, чем в британской.

И, как ни странно при всем вышеперечисленном, это так. Например, система повышения квалификации для сотрудников психолого-медико-педагогических комиссий сейчас не предполагает, что каждый сотрудник периодически проходит курс и повышает квалификацию до определенного необходимого уровня. Каждый сотрудник едет на курс/проходит курс дистанционно и постоянно приносит что-то новое ДЛЯ ВСЕХ. Постоянно меняется форма отчетности и работы с детьми. При таких интенсивных метаморфозах мы бы давно уже были впереди планеты всей, если бы понимали, что меняем и зачем.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Именно об этом я и пишу. У нас что-то где-то внедряется бессистемно. В Англии это уже апробировано, изменено, подогнано под общество и каким-то образом используется. Тот же Монтессори в английских садах не повсеместно используется, используются некие принципы,  которые признаны полезными.  Я не отрицаю тот факт, что в России в отдельно взятой саду используется некая передовая методика воспитания, отнюдь. Но я утверждаю, что в Англии та же методика может быть принята массово и системно в соответствии с результатами ее применения, при этом именно гос органы занимаются таким внедрением и анализом. У нас в одном городке на 80000 жителей может быть детский сад, где ничего не менялось с 1987. В Англии такого нет. Но это мой взгляд. Не навязываю.

1
Автор поста оценил этот комментарий
У нас, у одной пары дети 1.8, 3 и 5 и мама работает, а ее муж работает и ещё и докторскую пишет (вот в этому году заканчивает). Мы правда сами удивляемся как они с этим справляются)
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

КАК?

2
Автор поста оценил этот комментарий
Нууууу, так себе аргумент, у нас все друзья англики у кого по трое/двое детей, все жены работают! Парт тайм но работают)))
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я писал про парт тайм в другой ветке. Я не очень представляю, как работать с 3 детьми. Скажем, с возрастом 1,3,7. С возрастом 5,7,12 это другое, да.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Плохо, что государвство вообще что-то платит за сады. Это нечестно по отношению к остальным, тк их налоги на это идут. Я бы не хотел, чтоб мои налоги шли на оплату садов всем.

Сейчас живу там где, за все нужно платить самому и это честно. $1.5-2К в месяц за 5 дней. Имеешь 2х - будет $3-4К. Каждый родитель подумает, есть ли у него деньги на такое прежде чем заводить. Полная ответственность и четность. Если хочешь приплачивать кому-нить за сад - я думаю он не будет против принять от тебя денег, но когда государство за тебя это решает, это нечестно.

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну у Вас США. В Англии социализм.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Я не поняла, на что Вы постоянно намекаете? С вами надо соглашаться? Вы же рассказываете о детских садиках в Англии. Должны радоваться, что хоть кто-то проявляет интерес.

раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже писал Вам про Ваш метод диалога. На нормальные вопросы я отвечаю нормально. На нормальные замечания тоже. Если Вы будете придерживаться приличий, то я с удовольствием отвечу на Ваши вопросы. Если Вы будете писать в определенной манере, то я Вам буду отвечать зеркально. Можете со мной не соглашаться. Меня постоянно все поправляют. Потому что я реально ошибаюсь. И я на все реагирую абсолютно спокойно. Вам было интересно про сады? Я ответил. Но пока Вы написали вопрос и тут же на него ответили. Ваше право, да. Вопрос, зачем спрашивали?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще-то в Великобритании по статистике большинство начинает рабочий день в 9-00 и заканчивают в 17-00. Если есть перерыв на обед, то в 17-30. Дальше. Мы же говорим о бесплатном времени для ребенка. Можно и няню и гувернантку нанять и садовника и повара и шофера... При чем тут это? Сравниваем детские сады в России и в Великобритании.

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я не сравниваю сады в Англии и в России. Если Вы цитируете меня, то цитируете правильно. Я написал у нас вот так вот. У нас в семье. У нас вот столько часов в саду. Ни у одного иммигранта из России вообще не будет права ни на 30 часов, ни на льготу, потому что визу дают тем, кому предлагают высокие оклады. Нельзя сюда приехать из РФ и сесть на пособие. Писать об этом бессмысленно в теории, ну по крайней мере для меня. Если и писать о помощи родителям вообще, то писать в цифре, конкретно. Про пособия, например. Про декретные. Про программу доступное жилье. Это не тема поста, если что.

С рабочей статистикой незнаком. Очень много знакомых мам работает на полставки. Практически все, кто работает. Спорить не буду. Это точно распространено.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так часто  у семьи из двух работающих 2 ребенка.

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Бывает и два. И три. Если три ребенка, то смысла в саду нет. Жена сидит дома. Или отдает только на 3 часа в день всех троих.

показать ответы