Не хотелось бы вам омрачать День Радио…

Но каждый год в этот день я вспоминаю, как гордые МинСвязи(или как их там сейчас) успешно закопали CDMA в этой стране.

Не хотелось бы вам омрачать День Радио… Cdma, День радио, История, Связь, Gsm, LTE

Технология, предполагавшая более логичное разделение пользователей по кодам (в противоположность делению по временным промежуткам), требующая значительно меньшей энергии, обеспечивающая более качественный голос и хорошую помехозащищённость нежели конкуренты и при этом намного, намного более безопасная — была завалена, поскольку:

1. Кто-то мало занёс.

2. В рамках равнения на Европу не учитывалась популярность стандарта в Азии и Америке.

3. Меньшая себестоимость услуг предполагала более выгодную конечную цену для клиента, что грозило смертью сетям на конкурирующих технологиях.

4. Товарищ Вассерман как-то мудро заметил, что CDMA невозможно взломать без участия оператора, а большой радиус действия осложняет триангуляцию цели, увеличивая площадь поиска в разы.


Хорошая статья о состоянии дел на 2002-й год → http://www.comnews.ru/standart/article/50866

Видно, как пытается уже тогда формирующийся альянс опсосов старается вытеснить неугодный стандарт, всячески давит, а затем наоборот пытается приложиться к новому корыту (напоминает ситуацию с 4G).

Поздно жалеть, конечно же, и оборудования на наш CDMA-450 — идеальный для России мутант — больше не делают (во всяком случае, нового).

У каждого второго прямоходящего примата человека сейчас есть смартфон, который живёт сутки-двое поддерживает почтипоследние стандарты, но его уже сложно назвать телефоном — голос всё чаще заворачивается в различные прослойки в виде сетевых служб; достижение же утраченных характеристик «в 60км от станции хороший голос и заряд месяц держит» требует чемодана батарей по типу такового из к/ж «Ералаш».


Тут пользователь с модненьким смартфоном спросит: а зачем мне, такому продвинутому и пафосному, эти ваши примитивные стандарты, когда у меня 3G4G5G скоро?

Отвечаю: всегда нужна база для голоса и сообщений. Сейчас это GSM, и даже наличие VoLTE не спасает ситуацию, поскольку LTE по прежнему жрёт как не в себя. Зачем кидать голос через априори интернетный протокол, если есть более экономичные и заточенные решения? Костыль в виде грядущего LTE-450 и вовсе выглядит как насмешка — канал крайне узок для данной технологии, стремящейся обеспечить большую зону покрытия.


Последний оплот CDMA в виде «Скайлинка», кое-как выживавший на старых трубках (хотя казалось бы, такая контора могла заказать у китайцев что-нибудь получше, а после перехода под крыло Ростелекома — уж тем более) не так давно приказал долго жить; были ли виной тому поглощение гигантом, крайне противная политика по отношению к клиентам или затягивание с EVDO Rev. B — неизвестно. Бабло вновь победило технологии, успешный успех успешен, ешьте что дают.


Всё это к тому, что история радио в «стране лучших физиков и программистов» — это не только история открытий и побед, но и вот такие крайне грязные моменты, о которых всё же нужно знать.

3
Автор поста оценил этот комментарий

пользователи проголосовали рублем

ты можешь хоть с пеной у рта доказывать что нам нужны свои жигули, но если ты эти жигули покупать не готов, то и жигули исчезнут какие пошлины не вводи

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
А ты уверен, что голосовали пользователи?
Если приходит альянс опсосов к CDMA-шникам и говорит — «вы блѣ охуели, почему у вас всё дешевле, так нечестно» и натравливает госов — это кто голосует, пользователь или чья-то пена у рта?
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

когда это цдма был дешевле? для конечного пользователя имеется ввиду

аппараты дороже, тарифы тоже

я сам рассматривал к кому подключаться и выбрал жсм стандарт - оптимальный по цене-качеству

а если цдма предложит реально лучшие условия то уйду на него, только вот не предлагает он ничего

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Так это который год уже?

Логическая цепочка простая: сперва требуют брать столько же, сколько и с GSM.
Затем подминают под себя и задирают цены.
На фоне этого нулевое аппаратное развитие → потеря интереса со стороны производителей → исчезновение устройств → потеря абонентов + большие затраты на ремонт из-за недостатка железа → рост цен.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Почему, почему вы упорно смешиваете понятия CDMA как протокол голосовой связи (т.е. именно IMT и прочие) и CDMA как технологию (кодовое разделение, которое много где, включая 3 и 4G—протоколы) ?

Я не знаю, какие цели преследуются, но вот это вот «кукарек-кукарек, CDMA нинужно когда есть LTE» — крайне глупо.

1
Автор поста оценил этот комментарий

почему у нас производство водки не уничтожилось? потому что на нее есть спрос

спрос это когда за продукт покупатель отдает деньги

а не когда в патриотическом угаре кричит что надо свое сохранить, а сам покупает иномарку

если кто и уничтожил производство, то те обезьяны что на конвейере машины собирают

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Не пиши сюда в угаре, пожалуйста.
Мне сложно читать.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну все, ты обрушил рынок

сейчас все пойдут весту с грантой покупать

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Где логика в твоих комментариях?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
ХЗ, может еще и от места зависит. Я про Усть-Лабинский район, хотя в Краснодаре РТК вроде качество поднял. Кстати, у нас в районе (кроме "Черемушек") ADSL.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Думаю, что больше от местных зависит.
В Батайске был вообще ползучий пиздец, друг всё время жалобы строчил.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
На официальном сайте федеральной службы надзора статья с частного источника.
Уровень подхода: Россия.

А если серьёзно, то получается, что цифры для региональных каналов так и не появится — я правильно понял, пролетев текст по диагонали?
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ваши знания в радиочастотной сфере поражают) от 3 мультиплекса отказались в следствии того что он нерентабилен) тот же Никифоров говорил)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я пропустил.
И что же будет дальше?
Что с местными каналами?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

ладно, раз ты так убедительно косишь, это такой вид сарказма, когда сразу несколько основных вариантов ответа на него выставляют тебя дураком:


- ты не понял сарказма - не разбираешься в теме.

- ты понял сарказм, и в ответ беззубо съязвил - понимаешь о чем речь, но возразить нечего (твой вариант)

- ты понял сарказм и начал спорить, пытаясь обойти неудобный предмет разговора, тут я тоже предвижу несколько основных линий обороны. (самый прошаренный вариант уйти от ответа, но все равно выставляет тебя ишаком в конечном итоге).


не слишком сложно? обойдемся без блок-схем?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не трать время на опсосника, у него горит.
Автор поста оценил этот комментарий

Твое мнение никифоров уже услышал

https://russian.rt.com/russia/news/327828-otklychenie-analog...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Думаю, будет ещё один перенос. До сих пор нет третьего мультиплекса, регионы вынуждены смотреть Москву и соотвественно видеть московскую рекламу.
Всё застопорилось, небось ещё дотаций хотят.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Древний GSM? Дядя ты в курсе что роуминг в CDMA появился только в 2002 году При покупке нового телефона ты будешь обязан зайти к оператору, ибо сим-карт не было, а кодовая последовательность была записана в самом телефоне. Так же была проблема в постройке базовых станциях которые были несколько(много) сложнее. ка кдумаешь куда бы операторы дели стоимость базовых станций?


ну и главное обсуждать статью 15 летней давности это т акое себе)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А вот GSM — он сразу с симкартами был, и не было телефонов, где нужно было кодировать пользователя?
SIM-карта — это изначально всего лишь вынесенный отдельно блок с кодом для SIM-модуля, и сейчас вновь идёт речь о встраивании этого всего назад, как было до карточек — только управлять чуть проще будет.
Отдельный вопрос про роуминг (который в рамках CDMA изначально не планировался, потому что считался ненужным архаизмом) и сложность, о которой вам стоило бы написать подробнее, раз уж вы ринулись защищать опсосов.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Мсковская сотовая нарвалась на свои грабли. Сначала убили и поглотили сонет, а потом их самих поглотили. Скай гнал такую лажу по абонентскому оборудованию, что в дрожь берет до сих пор. Сервис у них был лютый, особенно последние года три до кончины. В общем, с днём радио, коллеги.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
И тебя тоже.
Сгубили, жадные мрази, технологию.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

я про то что все предпочли купит иномарки

а жигули, волги и прочее только правительство готово было покупать на дотации

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Иномарки покупают не от хорошего качества отечественного автопрома, верно?
Дотации были только на автоваз — их всегда дают на отечественный неликвид, яркий тому пример — Тесла.


Волга — уничтожили производство.
Тагаз — уничтожили производство (мой бывший коллега и просто хороший знакомый пятую аквиллу недоделанную с конвейера лично забирал).

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

В сети GSM идентификатором абонента является SIM-карта, в которой хратится вся инфа для оператора в CDMA  же необходимые данные записывались в сам телефон.

А по поводу БС просто для работы нужны более высокие вычислительные мощности, это и обуславливет их более дорогую стоимость. А по поводу защиты опсосов) давай вернемся в настоящее.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот оно, настоящее, Джон Коннор.
Опососы захватили всё, люди жрут говно и верят рекламе.
Твоя задача — вернуть в прошлое и отпиздить Усманова и накупить долларов помочь продвинуть CDMA в России.
Кроме того, нужно помимо Lucent к поставкам операторского оборудования в РФ привлечь китайцев, а также скооперироваться с белорусами для создания общей сети на базе CDMA-450.
4
Автор поста оценил этот комментарий

В профильных статьях пишут, что 3G и 4G (LTE) - основаны на технологии CDMA.
Т.е. отклонившись в сторону GSM, на следующем этапе, с новой техникой, вернулись к разделению частот. Но на этот раз в технологии появились SIM -карты. В классической CDMA отсутствие SIM было большим неудобством.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Понятно, ведь кодовое разделение — самое практичное.
Не стоит путать стандарты и принципы.
Почему-то не до всех доходит моя мысль:

СУКАСУКАСУКАБЛѢ У ВАС И ТАК GSM В ТЕЛЕФОНАХ, А ЛУЧШЕ БЫ БЫЛ CDMA, НО ЕГО ЗАКОПАЛИ ПРИЯТНОГО АППЕТИТА

Она же простая, понятная, но тут почему-то глупые вопросы лезут опять «а чому ваш CDMA хуже моего LTE по скоростям» и прочее подобное.
У вас у всех есть fallback на GSM, по-любому. Это именно то, благодаря чему ваши трубки живут дольше суток в режиме ожидания (привет чуваку «моя труба живёт неделю, если не трогать»). Логична замена оного на более современный и в то же время жрущий меньше CDMA — но как можно видеть из ОП-поста, в этой стране последний планомерно уничтожался.
Сама мысль о том, что нужен простой стандарт, который умеет только в голос и сообщения, и при этом далеко берёт и не жрёт так сильно аккум — она у обладателей смартфонов, чьи сердца бьются в такт с рекламой опсосов, не уживается просто. Не влезает в тетраэдальные мини-головушки, не находит там себе удобного места.

Поэтому и вечное путание CDMA и WCDMA, воззвания к скоростям и прочая.
Вон опсосники тред весь своим нытьём засрали так, как у этих ваших Нагиевых и Светлаковых не получилось бы.

Пиздец, полный притом.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Первое, что было тупо, сделали cdma-450, уйдя по частотам вниз, вроде смогли сократить количество бс, а при дурнотном маркетинге и жадности гкрч и прочих структур, убить любую хорошую идею можно. Проследите, сколько лет (второй десяток пошёл), как рапортуют что страна полностью перейдёт нка цифровое телевещание, уже второе поколение (т2) скоро сменяет, а аналог ещё жив, и по моему скромному мнению лет 30 ещё проживет, такими темпами.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В целом согласен, но нахожу использование 450МГц всё же хорошим решением, особенно в наших условиях.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

правильно, дураков нет, делать то что не продается

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Тебя-то удачно сделали, рыночный ты наш.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

пользователи проголосовали рублем

ты можешь хоть с пеной у рта доказывать что нам нужны свои жигули, но если ты эти жигули покупать не готов, то и жигули исчезнут какие пошлины не вводи

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е. грубо говоря была возможность делать новые волги и тагазы, но вот надавили кто надо и в результате делают только жигули.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я надеюсь что ваш пост и комментарии - троллинг, иначе вера в разум людей у меня пропадает.

Если вы и правда верите в то что пишете, потрудитесь и напишите сюда плюсы и минусы CDMA450 и LTE450. Может хоть тут до вас дойдет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно, вам как знатоку, предложившему это, стоит самому попробовать написать, чем на малой частоте стандарт голос+сообщения будет хуже стандарта передачи больших объёмов данных.
И данные по энергозатратам для станций и конечных устройств, без этого никак.
Цены на оборудование оставим — можно доврать, что LTE-оборудование стоит столько же.

Я же считаю, что предоставление интернета на 1х было ошибкой скайлинка; именно это перегрузило станции. Следовало использовать EVDO A/B, причём на отдельных частотах.

Вы же не лезете в интернет через GPRS/EDGE, имея в том же телефоне 3/4G?

3
Автор поста оценил этот комментарий

Тсс... тут статья 2002 года) мы обсуждаем прошлое)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Последствия тех времён — наглядно.

Быстрее, выше, сильнее — и ни слова о практичности.

Покажите мне уже простой телефончик, где только WCDMA и через него голос, и при этом потребление сопоставимо хотя бы с GSM.
Что WCDMA идёт как надстройка к GSM (а не как улучшение CDMA) — молчок.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Не представляю как локальный опсос мог повлиять на государство? Мегафон да. Но он и пришёл позднее. И и я не собираюсь плакать по устаревшей технологии только потому что злые дядьки демпингом цен убили ее. Не смогли конкурировать значит не было смысла
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Как там неустаревший GSM в твоей трубке поживает?
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Хватало, хватало, но при городской застройке, теней много, связь с бс была не всегда. В области ботало гораздо ровнее.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Это особенности именно 450МГц или результат экономии на количестве станций — мол если радиус больше, то давайте и в городах ставить меньше?
Так-то меньшая частота в целом предполагает лучшую проходимость, разве нет?
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вне города да, согласен. А в условиях города уже более затратно получается. Мсс, ещё в 90-е, когда эксплуатировала финский nmt-450, c этим столкнулся. Стандарт для колхозов и тундры.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Неужто не хватало для голоса?
А ведь сейчас в эту частоту они хотят LTE запихать.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Чего то я не помню чтоб сдма был дешевле гсм. Больше радиус действия это да. Я отлично помню что когда Уралтел запустил тарифы гсм минута стоила 7₽. И это было офигенно дёшево. А когда пришёл мегафон вообще весело стало. На этом фоне всякие билайны и уралвесткомы моментально сдулись так как не смогли составить конкуренцию. Да ловило не везде. Но и сдма тоже не сразу построилась
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Дык написано — GSM-щики и AMPS-ники через гос-во начали давить и требовать уровня цен, не ниже определённой планки. А потом подмяли и всё пошло в тартарары.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Сомневаюсь, что эту статью писал реальный знаток технологии и внедрения. Скорее всего, кто-то почитал теорию, в которой всегда все гладко и четко и решил рассказать нам свою субъективную точку зрения. В любом случае, вопрос выбора технологий уже не актуален.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Где же статья от знатоков?
Я же исхожу из технических характеристик и политических решений.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это одна и таже технология, с точки зрения физики. Конкретная реализация, мне лично пофигу. Я вот сижу сейчас через 3g соединение из деревни в Нижегородской обл. и speedtest мне показывает скорость приёма данных аж 8мбит/сек и вся эта радость за 390 руб/мес.  Мог подобный сервис предоставить скайлинк? Нет не мог. Туда ему и дорога вместе с альтернативщиками и дирежаблестроителями.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я вот сижу сейчас через 3g соединение из деревни в Нижегородской обл. и speedtest мне показывает скорость приёма данных аж 8мбит/сек и вся эта радость за 390 руб/мес. Мог подобный сервис предоставить GSM/EDGE? Нет не мог. Туда ему и дорога вместе с альтернативщиками и дирежаблестроителями.

//исправил маня-вой
4
Автор поста оценил этот комментарий

Киса, ты тупой. Еще раз повторяю, 3g терминалы используют технологию WCDMA. Касательно времени работы, - древненький GSM терминал E1200 от самсунга - от одной зарядки работает тот же самый месяц, при ежедневных разговорах... вот только на нём в игры не погоняешь и в интернетиках пикабушечку не полистаешь.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Логика где? Как можно спутать CDMA с WCDMA?
Сам факт того, что CDMA (тем более 450) жрёт меньше, а качество вот выше — он тоже умалчивается?
Я понимаю, что горит, но ты исходи из того, что может прямо сейчас твой S8 в версии с CDMA-800 в США на полке магазина может лежать.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Был у нас оператор ЮТК - все работало на "зашибись" в хорошем смысле этого слова. Потом "ЮТК" был поглощен Ростелекомом. И настал пиздец. Если у ЮТК был аплинк месяцами, то после слияния соединение больше 5-6 часов не живет.

Пошел поговорить "по душам" с начальником узла связи... "Эффективные менеджеры" людей сократили, оборудование обновляется частично, сроки ремонта выросли в разы... Думаю "звездит наверное"... Потом встречаю знакомого, как оказалось работает там админом. Все именно так и оказалось. Ребята (админы и инженеры) чудом удерживают работу оборудования...
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Пардон, я пользовался ЮТК.
И переход под крыло РТК видел.

ЮТК реально хуй на всё забили, и цены были пиздец.
Бодания с оными — это всегда склока с бабками из канцелярии.

Пришёл РТК, цены упали, скорости выросли, но ADSL-направление стали закапывать, да так, что я вовсе лишился инета — гигант логично подсчитал, что ремонт телефонной линии того не стоит.

Т.е. РТК конечно те ещё контрацептивы, но говорить про белый и пушистый ЮТК не приходится — те ещё педерасты были.

Худший рейтинг на 2ip был именно у ЮТК, кстати.
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Если сделать современный Galaxy S8 толщиной с древний CDMA терминал, он тоже будет месяц с одной зарядки держать, ага. А неделю в режиме звонилки и мой A5 работает, что характерно (с отлюченным WiFi и сервисом передачи данных).

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тебе не мешает более древний GSM-терминал в твоём модненьком смартфончике, верно?
Дооо, месяц ондроед держит, в полуспящем состоянии со свежей батареей только если.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Технологии внедряются не для вашего удобства, а для нашего кошелька.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию