Настоящее имя Джона Сноу

В понедельник мы все увидели серию 6х10, а в ней была Башня Радости, знаменитое "Promise me, Ned", и кое что еще.....

Настоящее имя Джона Сноу Игра престолов, Теория, Джон Сноу, Длиннопост, Спойлер

Вот слышимый фрагмент диалога, который нас интересует:



Listen to me, Ned. His name is ... If Robert finds out, he'll kill him. You know he will. You have to protect him.



А вот what his name is мы не слышим, ну как бы. Но, если послушать хорошенько на достаточной гормкости и через хорошие динамики или наушники, можно вполне отчетливо услышать, что последний слог - -ys. -ys - нормальное такое валирийское окончание, но оно дает большой простор для фантазий, начальные слоги не слышно, и, казалось бы, нельзя даже сказать, сколько их.

Настоящее имя Джона Сноу Игра престолов, Теория, Джон Сноу, Длиннопост, Спойлер

Как сказали специалисты по чтению по губам с западного форума - "мы имеем имя из 3-х слогов, заканчивающееся на -ys. И кое-что о первом слоге я могу сказать. Он состоит из согласного, который точно не является губно-губным, губно-зубным или межзубным (что значит, что у нас остаются [ ʃ , ʒ , s , z , h , r , j , l, t , d , k , g ]) и гласного, который точно не является лабиализованным, а также точно не [ iː, ɪ, ɛ, ɜː ]. Короче, это либо что-то из [ æ, ɑː, ʌ, ə ], либо дифтонг [ ei ], [ ɑi ] или [ ɛə ], либо трифтонг [ ɑiə ].



На первый взгляд это тьма вариантов. Но, если вспомнить все известные нам мужские валирийские имена, когда-либо использовавшиеся династией Таргариенов, состоящие из 3-х слогов и оканчивающиеся на -ys, останется только 2. Варианты Viserys и несуществующий, но регулярно предлагаемый Visenys отпадают. Остаются только Jaehaerys и Jacaerys."



И я определенно ставлю на Джейхейриса, это и в честь деда Рейгара - Джейхейриса II, и в честь одного из самых выдающихся королей из рода Таргариенов - Джейхейриса I, и созвучно с Jon. Само собой Нед Старк не мог полностью выполнить просьбу своей сестры, так как его племянник был бы убит Робертом Баратеоном, поэтому ему и пришлось изменить имя, данное ему его родителями и выдать за своего сына



Так что да здравствует Джейхейрис, третий этого имени, король андалов, ройнаров и первых людей, Владыка Семи Королевств, Защитник Государства, Белый волк, Бастард Винтерфелла, и бывший Лорд Командующий Ночного дозора!


не моё, спасибо "Alenna Redwin" с форума 7 королевств - украдено от туда.

Настоящее имя Джона Сноу Игра престолов, Теория, Джон Сноу, Длиннопост, Спойлер
107
Автор поста оценил этот комментарий

Так ещё от себя добавлю - ИМХО - 90% что это верно, поэтому имя Джона и произносится шёпотом. Т.К. сериальщики решили не отставлять на конец сезона такой тонкий, требующий разъяснений, момент....А дали толстенное обьяснение в сцене - где крупным планом показывается лицо младенца - а потом сразу же по пафосную мелодию взрослого Джона -  чтобы даже ДЦПники догадлисья кто же это такой родился

Я сначала удивился - почему шёпотом то! А теперь всё понятно.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

в книге все было по любви, а в сериале был намек, что он ее украл

раскрыть ветку (1)
43
Автор поста оценил этот комментарий
И в книге так же, это вообще официальная версия и там и там, которую Роберт форсированно протолкнул
1
Автор поста оценил этот комментарий

но ведь старшая Таргариен по прежнему Дайнерис. Для начала Джона не должно опалять пламя. а затем должно резко не стать Дайнерис. Тогда вырисовываются варианты престолонаследия.

раскрыть ветку (1)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Огнеупорность Дени это не фича а баг, все Таргариенты прекрасно горят (один вроде как поехавшим стал, облили себя диким огнём и поджёг, чтобы драконом стать). Её огнеупорность короче скорее всего связана с легендой об Азоре Ахае, т.е. она тот самый мессия.

А проблем с престолонаследием не вижу - всё равно трон переходит по мужской линии - так что скорее чтобы Дени села на трон должно не стать Джона - но более чем уверен они договорятся, т.к. за следующие 14 серий до окончания сериала, явно Серсею сменит только 1 король. Времени на интриги у Д и Д уже не остаётся

показать ответы
47
Автор поста оценил этот комментарий

хз как для девушек, но лично мне Джон нравится. Чисто мужское уважение какое-то. В голове примерно мысль "четко", "мужыыык" и все. Скачет, рубит, переговоры ведет, лидер причем неплохой.
на жалобного он почему-то не похож.

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

грустный просто) хотя с его житухой не удивительно, сейчас вроде даже какой то менее грустный и серьёзный стал

5
Автор поста оценил этот комментарий

Джон всё равно не Таргариен. Он является бастардом Рейегара, так как женат тот был на Элии.

раскрыть ветку (1)
35
Автор поста оценил этот комментарий

Сто раз уже объяснялось - он был на ней женат, т.к. 2 гвардейца не охраняли его на Трезубце а остались с его ЖЕНОЙ, т.к. по уставу они имеют право охранять только членов королевской семьи, и никак иначе.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да их целая куча, с выхода 10 ой серии я слышал больше всего. Что он Баратеон, или просто тупо бастард, на 7кингдомс некоторые верят что он сын Артура Дейна (Меч Зари). По началу угарал сейчас уже устал от этого дерьма :)

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

кстати странно что минусят, действительно куча таких теорий и они в разной степени правоподобны, вообще теория что у Неда и Лианы родился не Джон а Дени достаточно правдоподобно описанно, и я даже поверил в неё на какое то время. А уж теорий про скрытых Таргов так вообще целая батарея. Даже вон Ходора не обошли стороной с Дунканом Высоким

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен. Почему охрана женщины важнее охраны наследника престола, который отправился на битву? Лучший меч Вестероса охраняет сестру от ее брата?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что это приказ Крон принца - ему лучше знать какие отдавать приказы об охране. Да и уставу не противоречит)

Автор поста оценил этот комментарий

Получается Что Джон - Джейхейрис Блэкфаер

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Блэкфаеры это именно одна линейка бастардов, которые стали узаконены и имеют свою фамилию, любой другой Тарг бастард будет Сноу\Риверс\Санд\Стоун и прочее....

ЗЫ - он не бастард, и тут было пару раз описано по чему)

1
Автор поста оценил этот комментарий

ё маё...только закончил смотреть первый сезон (ну вот не решался раньше смотреть и не понимал восторга комьюнити) и сегодня просто скроля ленту по заголовкам заспойлерил себе почти весь сериал ((((

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

ты забудешь всё пятнадцать раз) кроме парочки эпичных смертей в ленте и факта что Джон Тарг - но это знали даже те, кто книгу не читал начиная сезона со второго, благодаря спойлерам книжных друзей. (Собно это как раз с этого времени и было известно)

Автор поста оценил этот комментарий
А в каком эпизоде Кейтелин показали? чот я её так и не увидел
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

как раз таки сложно, у воскрешённых часть души там остаётся, а у Кэйтлин так вообще 90% сознания, т.к. её через 2 суток воскресили - загугли на вики ИП "Бессердечная"

показать ответы
26
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, да. Во флешбеке Брана, думаю, не зря кричали "Сожги их, сожги их" в контексте Безумного Короля - очень похоже на ситуацию с hold the door.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, да. Странно, хотя теперь зная свои способности он должен будет в таком случае сказать ему "сожги их" зная, что это приведёт к гибели его деда, а потом и всего семейства.

3
Автор поста оценил этот комментарий

именно поэтому я и считаю, что возможны и другие изменения.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего нет, это как в Терминаторе - временная петля с рождением Джона Конора в прошлом от его друга в будущем, и появлением терминаторов - они, отправляя Т и К в прошлое просто подерживают своё сущетсвование, и без отправки в прошлое не могли бы появится.

То есть это изначально замкнутая временная петля, в которой прошлое уже нельзя изменить (даже если ты попытаешься - то твоё прежнее воплощение уже делало это - просто ты не знаешь - и это привело к тому же результату)

Но я понятия не имею нафига Мартин это ввёл

6
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator тег спойлер, пожалуйста.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

какой ещё спойлер? серия вчера вышла)  Или ты даже не догадывался с начала сезона что в башне покажут мелкого Джона?)

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Гвардейцы охраняли его ребенка, а не Лиану Старк. Очевидно же.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

бастард не является членом семьи, очевидно же.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Как же вы все ошибались

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Но логика была правильная)))
Автор поста оценил этот комментарий

ты не угадал, он Эйгон)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я пытался))))
1
Автор поста оценил этот комментарий
причем здесь временная петля? это не закон физики и не реальный мир. это фэнтази, фантастика, здесь всё зависит от прихоти создателей. есть масса фильмов о путешествиях во времени, в которых показывается, что как бы ты не старался - ты ничего не изменишь, так же как есть масса обратных примеров. и в сериале есть намеки на то, что Бран именно изменит что-то (не факт что в лучшую сторону), а не будет сторонним наблюдателем. иначе зачем вообще эта сюжетная линия. давай заключим пари?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего Бран не изменил, он просто замкнул петлю. В данном контексте сериала как раз прошлое изменить невозможно (так пытаясь что то изменить, он просто привёл всё в то состояние в котором оно и должно было находится, т.е. всё его путешествие было предрешено до этого момента, и что он там спасётся именно петлёй)

Это как в Терминаторе 2 , на который я выше сослался - ПРОШЛОЕ В НЁМ НЕВОЗМОЖНО ИЗМЕНИТЬ, пытаясь отправить терминаторов в прошлое машины просто поддерживают своё существование и это каждый раз ведёт к их гибели, и попутно они обеспечивают появление Джона и его победу над машинами. Круг замкнут, единственное что может Бран - это сделать то, что сделала Сара Конор - изменить будущее, при котором прошлоё её петли не изменяется и появляется паралельная линия времени сошедшая с кольца, при которой прошлая линия так же остаётся сущестсовать.

Так что единственный имбовый перк Брана в данном случае может быть только пророчество (хотя пророчеств и пророков и без него уйма +- не считается)