На злобу дня о так называемом "пиратстве"

Я считаю, что уже сейчас необходимо сформулировать четкую позицию: интеллектуальный труд, связанный с творчеством, должен оплачиваться сугубо постфактум на добровольных началах. Это должно быть законодательно закреплено. 

Годный контент в любом случае соберет свою кассу. Примеров много, и это целая отдельная тема. А вот негодный контент...ну он и так уже напрасно отнял время многих людей - там компенсации выплачивать надо, а не сборы считать! Так пусть же эта система естественным образом его отсеет! Также это сократит объемы индустрии "правообладателей", не имеющих непосредственного отношения к акту творчества или произведению искусства.

Современное информационное поле парадоксальным образом перегружено и в то же время крайне однообразно. Фильмы, сериалы, игры и даже книги - кругом правит "кассовая посредственность". Уберите оттуда "кассу", и посредственность рухнет.

Все что нужно - просто держать в голове эту мысль, говорить о ней, напоминать о ней. И быть может однажды она проклюнется в реальном правовом поле на волне ожиданий большинства! Контент в области творчества должен оплачиваться постфактум и на добровольной основе!

p.s. Заведения вроде театров, кино и т.п. все же могут собирать плату за посещение.

Автор поста оценил этот комментарий

я как автор хочу рассчитывать на хоть что-то в случае если по каким-то, например геополитическим причинам мой продукт не поразит всех и вся и не станет бестселлером в первый уик-энд. Хотя я наверняка произведу годноту для десятков тысяч людей.

Я не могу вспомнить ни одного из самоокупающихся развивающихся проектов с монетизацией в виде одного лишь пожертвования.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

light alloy?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ключевое и самое смешное "к тем кто не хочет платить". Я вас удивлю наверное, но все хотят даром и хорошо когда можно даром.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

вот почему мне уже неинтересно это обсуждение. Я уже писал здесь и теперь тупо приходится повторяться: "я много чего с удовольствием оплатил из того, что мог получить даром". Смысла нет в таком разговоре.

Автор поста оценил этот комментарий
1) вы постоянно дёргаете куски и коммента. Отвечайте целиком
2) вы не ответили на вопросы.
Ну и мне просто интересно - представляете ли вы, как создаются игры? Сколько стоит содержание успешного f2p проекта? Какие затраты на продвижение игры (и не надо тут "если игра хорошая, о ней узнают" - не узнают без сми, а они тоже хотят денег). Я сильно сомневаюсь что вы хотя бы повехностно в курсе всего этого ;)
Потому своё восторженно-смешное "Нужно что бы платили столько, сколько посчитают нужным" оставьте себе. Платить будут мало или не будут вовсе и это не зависит от качества. Ведь комуналка не оплочена ;) И комуналка может мутировать в любую причину.
Так же и ваш труд. Я считаю что вы впринципе хорошо потрудились, но денег я вам не дам. Может быть потом, а то сейчас маловато, увы. И так в 9 из 10 случаев. Мотивирует?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

воу-воу, полегче :) Я так же точно чувствую, что меня не слышат и пропускают аргументы мимо ушей, как и вы видите, что я не отвечаю на все ваши вопросы. Мы как-будто говорим о разных вещах, и я, похоже, уже не достучусь. Время покажет как будет выглядеть оплата творческого контента "послезавтра". Если угодно, я лучше сольюсь и признаю себя неправым по всем пунктам. Мне хотелось увидеть обсуждение этой мыли и я его увидел. Хватит и того.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Все понятно. Эрнесто не может в аргументы.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

я итак уже как только мог разжевывал. Разница в том, что на песенку по радио могут впаять налог лично тебе. На юридические лица, даже на долбаные маршрутки уже покушались просто потому что там играет какой-то зачастую убогий результат чьего-то "интеллектуального труда". Теперь представь обратную ситуацию с ремонтом. Вы же наверняка в соседнем посте будете гневаться на михалковские налоги, на растущие аппетиты Роскомнадзора, а тут можно и на стороне правообладателей постоять. Они вас съедят, пока вы агитируете за их равенство.

Автор поста оценил этот комментарий
В айтюнсе можно предпрослушать трек. И опять вы не в курсе обсуждаемого. Ну ёпть.
Давай в следующий раз ты подготовишся?
А то оправдание твое жадности уже смешное )
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И что с того, что я не в курсе? Спасибо, что просветил, вот и все. То что такая функция существует лишь доказывает, что покупатель уже имеет право "оценить" товар и положить обратно на полку если что. То, о чем я и писал изначально: оплата постфактум. Следующий шаг: "оплата по усмотрению". Топовый контент так не работает (и вряд ли будет в обозримом будущем), но есть полно свободного, который уже наступает мейнстриму на пятки по качеству.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы странный. Сначала говорите об оплате того, что нравится, потом говорите, что у вас есть иные более важные платежи, хотя Вы и пользуетесь продуктом. А теперь вообще приходите к мысли, что скоро оплата станет столь же неизбежной, как оплата за обслуживание кредитной карты. Как по мне, так это попытка оправдать собственнон пиратство. Не хотите платить за винду, пользуйте Линукс. Считаете дорогим фоллаут, играйте в то, что по карману. Либо пользуйтесь чем хотите, но хотя бы себя не обманывайте в своей честности. Качественный продукт нуждается в качественном финансировании. Капитализм, чтоб его...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

капитализм уже нашел подход к людям вроде меня. К тем, кто не привык платить, если не хочет, но все же готов платить, если оно того стоит. Я просто хочу, чтобы люди "оценочно" влияли на этот процесс, раз уж он начался.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ну уж явно не потому, что некоторые фильмы просто не формат и не подходят для кинотеатров, и явно не потому, что на все фильмы просто не хватит залов. К тому же хозяин кинотеатра совершенно не разбирается в кино и поэтому не знает какой фильм окупится, а какой -нет *сарказм*. Вы думаете что такие фильмы как "гражданин Кейн" (старый) и т.д. сейчас собрали бы полный зал? Да ни за что. Но это не значит что фильм плохой, это значит что большинство людей хочет взрывчики от Майкла Бея и красные труселя супермена.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"Гражданин Кейн" - отличная картина, хоть и скучноватая по современным меркам. Я понимаю, о чем вы говорите. Но все же хотелось бы провести некую грань, когда на выходе из зала после "Аватара" люди будут с усилием возвращаться к мысли о том, что на самом деле такого мира не существует (и кликать, кликать по кнопке оплаты на смартфоне, понемногу приходя в себя) и "красными труселями супермена" после которых не останется ничего, кроме "ну хоть поп-корн ничего был, ну и там пара моментов прикольных".

Автор поста оценил этот комментарий

Вот, прям подписываюсь под каждым словом. В данном случае, по крайней мере. Уселась, читаю. Понимаю, что абсолютно ноль информации, всё в духе "Если бы да кабы, на добровольных началах и всем бесплатное мороженое..." Кто это будет делать? Люди же сами наши русские первыми скажут - "Фуй, бесплатное, значит говно", как будто автор этого не знает.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть разные типы людей. Прямо сейчас есть те, кто за большие деньги смотрит шлак и бурно его обсуждает, а есть те, кто бесплатно смотрит пиратскую копию шикарного сериала. Прикол в том, что вторых раньше было во много раз меньше. А это - неохваченная целевая аудитория, которая будет только расти. Ее нужно как-то "легализовать", но на чьих условиях? Вот в чем вопрос.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Есть такая студия Vargtroms Романа Волкова. И вот уже несколько лет они занимаются чтением темнойбашни  Кинга. Их работа (конечно не основная) дарит мне десятки часов детского восторга, счастья и не сравнится ни с чем подобным. Самое интересное, Роман сам выкладывает готовые произведения на трекер, но если хотите поддержать, есть кошелек. Я скинул пару тысяч, пара знакомых по сто рублей. 

Я это все к тому, что полученный доход не покроет и десятую долю затраченных сил, и боюсь проект забросят. А на каком-нибудь itunes получили бы заслуженные деньги.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

тут уже писали о том, что на стиме можно вернуть не понравившуюся игру. Если бы это было реализовано в itunes, то все было бы в рамках общей идеи.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Это не проблема маркетологов, увы. Это сухой анализ рынка. Ру игрока\покупателя легче заставить платить в мобильное игро-говно, чем купить продукт который он использует каждый день. Майки же делают из винды сервис. Посмотрите сколько стоит подписка на офис ;)
Что же до вашей системы оценки стоимости - кто сколько сможет, то это цирк и не более.Вы работаете? В какой сфере и сколько вы зарабатываете за свою работу?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

касательно "цирка": вы в курсе сколько зарабатывают удачливые "стримеры"? Чистейшей воды донат от незнакомых людей, которые хотят покривляться на фоне чужих кривляний - цирк же. Да, там еще есть реклама. Но сколько денег льется хрен знает кому, хрен знает за что? Почему это происходит? Потому что так стало можно! Это новая золотая жила и она принесет больше денег, чем фиксированные ценники. Я уже приводил примеры с визуальным контентом в играх, вот немного конкретики (ГТА5 - 2.5к и представьте, сколько в нее вложено трудочасов и сет на персонажа в игре - 2.5к и сколько здесь трудочасов). Добровольно люди будут тратить больше и на то, что им больше нравится. Не надо думать, что я пишу эту хрень, чтобы оправдать свою жадность - я вижу сколько денег люди вкладывают добровольно уже сейчас. Я только хочу, чтобы эти вложения были более "оценивающими" и влияли на индустрию. Сейчас же скорее индустрия влияет на людей, впаривая им все "модное", даже если по сути "мода" уже давно отошла. 

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
В чем тогда проблема? Не понравилась игра - верни.Ну а то что наш регион воспринимают как "вечнонеплотящие" - так себе повод для гордости =)Ну и о направленности вин10 в "эту" сторону - в чем это заключается? Все ринулись покупать лицуху? Нет. Ничего не изменилось. Как активировали раньше через кмс, так и дальше активируют. Майки просто не стали усложнять жизнь тем, кто обновляется с лицензионных (в том числе оем) копий винды.
Ты же так и не купил лицензионную копию винды. У тебя комуналка ;)
И так же ты не купил лицензионный винрар\фотошоп\подставьнужное.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

софт будет интегрироваться в повседневную жизнь людей все глубже. Настанет момент, когда покупка винды будет чем-то вроде взноса за активацию/обслуживание кредитной карты - мелочь, вершина айсберга, дверь в современную систему товарооборота и рекламы. Майки умны и хотят быть на гребне этой волны вот и все.

То что кто-то там где-то нас не воспринимает как "плательщиков" - это проблема их маркетологов, а не наша. Мы все равно играем в так или иначе локализованные игры или вообще нормально обходимся без локализации. Просто пока еще, все еще, здесь и сейчас остается возможность к примеру купить в стиме что-то от TellTale потому что цепляет и не особо дорого (хоть и есть полно пиратины), но при этом скачать с торрента Fallout4 и радоваться, что не просадил кучу денег. Сколько он там стоил? 2.5к или около того? Я бы оценил рублей на 300 и передал разрабам, ей-богу. Но такого механизма нет, вот о чем я толкую.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Там - возвращают игру. У стима есть такой сервис. Игра говно? Деньги вернут. И это применяется в стиме во всю. Жаль что вы этого не знали.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я об этом знаю и пользовался - прекрасная инициатива и как раз полностью вписывается в то, о чем я говорил. 

Думаете создатели 10ки не знают об объемах "пиратины" и тем не менее упрощают доступ к новому продукту? Это новая рыночная стратегия, которая как раз стремиться к повышению качества и привлечению "флибустьеров" в свой рынок.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Это хорошая игра, но я не буду за неё платить. Мне нужно оплатить комуналку, а разработчик не обеднеет без моих Х баксов - подумало 70тыс таких же умных как ты.
Не будем занимать локализацией для СНГ, потому как соотношение продаж по регионам 92% EU/USA и только 8% CIS. Видимо русским эта игра не нравится - подумал разработчик.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

все так и есть. В масштабах одной страны эта мысль не взлетит. Это начнется не у нас, а как раз "там". Точнее это уже происходит и примеры я приводил. Мы только подхватим.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мы обсуждаем труд, а не предметы. За материалы естественно платит заказчик.

Так чем отличается труд ремонтника от труда кинематографов?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

труд не отличается (в каком-то смысле), результат отличается

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Что и требовалось доказать ;)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

кстати, та же десятка предлагает ставить себя бесплатно на лицензионные и "лицензионные" копии. Как по мне - шаг в том же направлении. Система оплаты интеллектуального труда будет меняться и меняется уже сейчас. Как тут все жарко с мной спорят. Завсегдатаи рутрекера спорят! Вы понимаете, глупцы, что торренты не смогут прятаться вечно!? Однажды за это возьмутся ребята помоложе - жадные, умные ребята, которые прикроют лавочку, а потом другую и третью. Быть может кто-то из ваших знакомых и однокурсников лет эдак через 10-15. И что тогда? Будем жить по правилам, которые нам установит Барин? Или уже сейчас нужно начинать требовать что-то настолько наглое, от чего можно будет поторговаться?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Но ведь ты же сам предлагаешь платить на добровольных началах?


Не нравится? Вот и правообладатели идут в суд, что бы защитить свои права.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ремонт это вещь, которая появляется у вас в доме - это вообще другое, поэтому я и привел этот пример. Если вы посмотрите Зубастики 3, у Вас в доме ничего не появится. Даже зубастики. Но если вы большой фанат, можете перечислить на счет авторам.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Вы когда в магазине продукты набираете их тоже по факту "понравилось-оплатил" берёте? Далеко не всегда фильм/книга/игра и т.д. не нравятся, потому что они плохие, иногда они просто могут вам не подойти. Это не значит что за них не надо платить. Опять же, те же продукты из магазина можете запороть лично вы (так же как и не понять фильм), но заплатить вас за них ещё на выходе заставят :)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

почему же столько фильмов не крутят в кинотеатрах, а выпускают сразу на двд? Потому что это почти всегда стремные фильмы. Запустить такой фильм в кинотеатре, а на выходе пусть стоит специально обученный человек и всем приговаривает "вам просто не подошло, это не значит, что нужно требовать деньги за билет!" Хотя подождите-ка! Российский кинематограф так уже много лет делает!

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Весь ли софт, который у тебя установлен и использется был куплен?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

нет, но я бы хотел заплатить за некоторый. Но если я оплачу винду, то не оплачу квартплату. Гейтс переживет без этих копеек - я нет. В то же время есть приятные софтинки от свободных разработчиков, абсолютно свободные для использования, но у них ВНЕЗАПНО есть счета для пожертвований от благодарных пользователей. Наверно пост мой прочитали. Или просто в идеале так и надо работать.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
 результат хорошего ремонта очевиден и оплачивается по акту выполненных работ

Кому очевиден? 

Мне не нравится, я не так представлял результат, я не буду оплачивать.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

нередко так и происходит, вопрос решается в суде по каждому отдельному случаю

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

все равно не понимаю. ты хочешь смотреть всё, а платить за то, что понравилось. зачем смотреть то, что не нравится? 

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

я не смотрю то, что не нравится. Но у меня нет нормального механизма оплаты того, что нравится. Я не хочу париться с заказом лицензионного блю-рея. Кроме того, он может стоить крайне недешево. И по своим финансам, на свое усмотрение тут не отделаешься. Тем не менее для создателей эта сумма была бы больше, чем "пиратское ничего". Где-то должен быть компромисс.

1
Автор поста оценил этот комментарий

не хочешь платить, так и скажи.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

я заплатил достаточно за то, что мог и не оплатить. Просто из уважения к труду автора.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Эта индустрия развивается уже сейчас нравится это кому-то или нет. Кикстартеры, краудфаундинг, призовые фонды. Люди сами знают за что они хотят платить и делают это добровольно. Если завтра Гейб скажет, что собирает средства на ХЛ3, представьте сколько денег будет на этом счете через месяц!

И я наверняка затронул чувства веб-дизайнеров и людей подобных профессий. Сразу скажу, мы говорим о разных вещах! Создавая, к примеру, сайт вы создаете реальный (в известном смысле) объект, поступающий в чье-либо владение. Если же вы смотрите фильм, и этот фильм - редкостный шлак, то все, что вы получаете - это впечатление. С какой стати платить за неоправданные ожидания и потраченное время? Если максимально утрировать: в былые времена артист обходил толпу со шляпой после выступления, а не до.

Такой принцип оплаты станет возможен в ближайшем будущем, когда сама технология упростится еще больше - в один клик с любого устройства, без раздумий. Тогда же и сама идея оформится в общественном сознании. Имхо.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мне не понравился ремонт или не понравился фильм, в чем разница?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

не нравится твоя голова/не нравится мысль в ней - в чем разница?

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Автор в первых рядах будет ныть "Пачиму разработчеки забили на рынок СНГ???((("? Разработчики и так все больше смотрят на
А) консоли
Б) США и Европу
И некоторые весьма интересные игры выходят с какой попало локалью.
Ну а автору пусть и оплачивают труд на добровольных началах всю жизнь, ведь это честно ;)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

разработчики все чаще выпускают игры "free to play", собирая огромные деньги на рекламе и внутриигровом контенте чисто внешне меняющим игру. Почему это возможно? Потому что игра стоящая! Остальные корячатся, выпуская игру кусками, стараясь одновременно удержать ее на плаву подольше. Кроме того развивается рынок игр с ранним доступом, рынок игр, созданных энтузиастами "на коленке". Все говорит о том, что мейнстрим с "консолями" "сша и европой" себя изживает, как боевики 90х.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте тогда любой труд оплачивать на добровольных началах может?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Возьмем к примеру результат чего-то из "любого труда". Например ремонт: результат хорошего ремонта очевиден и оплачивается по акту выполненных работ. В случае если ремонт был проведен халатно и сломано стало больше, чем было, кто же подпишет такой акт?

показать ответы