МОК несправедлива? Предлагаю суд поединком!

МОК несправедлива? Предлагаю суд поединком! Олимпиада, МОК, WADA, Допинг, Справедливость, Испытание поединком, Игра престолов, Виталий Мутко, Видео, Длиннопост

Министр спорта РФ Виталий Мутко прокомментировал доклад ВАДА, который был обнародован 18 июля. Глава ВАДА Ричард Макларен выдвинул многочисленные обвинения в сторону Российского антидопингового агентства (РУСАДА), но в то же время не дал рекомендаций по дисквалификации олимпийской сборной России.


"Мы этим докладом немножко огорчены. Наше государство делает всё, чтобы сделать спорт чистым и открытым. Есть обвинения, которые требуют серьёзного рассмотрения. После полного расследования можно будет делать какие-то выводы. Но, к сожалению, ещё раз отметим: это вызывает недоумение. Вся доказательная база строится на выводах одного человека, который был назван самым главным коррупционером в этой системе.


Мы открыты, у нас подписана дорожная карта, и я не понимаю позицию ВАДА. Что ещё мы должны сделать и какие ещё нам меры нужно принять, чтобы доказать, что наши спортсмены чисты?" - приводит слова Мутко "Р-Спорт".

На фоне блеянья наших чиновников, когда наших спортсменов в очередной раз пытаются унизить, честно говоря возникает чувство диссонанса. За что им вообще деньги платят? Я уверен, что нам нужен другой министр спорта, который достойно бы мог представлять Россию на международной арене, считаю, что т аковым должен быть... Тирион Ланистер, я даже подготовил его речь для WADA и МОК.

МОК несправедлива? Предлагаю суд поединком! Олимпиада, МОК, WADA, Допинг, Справедливость, Испытание поединком, Игра престолов, Виталий Мутко, Видео, Длиннопост

- Олимпийский комитет России (ОКР), вы желаете признаться?


Да, МОК. Мы виновны. Виновны. Вы же этого желаете услышать?


- Вы признаете, что системно принимаете допинг и вас существует государственная программа поддержки допинга?


Нет, в этом мы не виновны. Наши спортсмены принимают допинг не чаще, чем спортсмены из других стран, например США, вспомним того же легендарного велосипедиста Лэнса Армстронга или  18-кратного(!!!) олимпийского чемпиона пловца Майкла Феллпса.


На нас есть есть более чудовичная вина. Мы виновны в том, что мы представители России.


-  Вас судят не за то, что вы из России.


О, наоборот. Вы судите нас все время пока мы смели хотя бы надеяться быть сильной спортивной, экономической или военной державой.


- Вам нечего сказать в свою защиту?


Только одно, обвинения чушь. Они построенны только на словах четы Степановых и Родченкова, никаких конркетных доказательств, кроме того, что это было возможно, нет! Мы не делали этого, но нам жаль, что мы этого не делали.


Весь ваш спорт высших достижений просто лживый клубок, смесь фармацевтики и коррупции антидопинговых агенств. Видеть, как ваши обколотые, но якобы чистые, беспроигрышные спортсмены, фавориты, своих дисциплин, проигрывают каким-нибудь нашим бомжам, которых вчера нашли на Вокзале, дали допинг и отправили на соревнования, нам было бы приятнее, чем ласки тысячи лживых шлюх, таких главы ВАДА и МОК.


Жаль, что мы не те чудовища и варвары, какими у вас принято считать русских. Жаль, что вас нельзя послать в тайгу лес валить, тогда бы вы узнали все про силу духа и спортивные достижения.


- Завершаем разбирательство.


Мы не собираемся отвечать за недоказанные обвинения!  Мы в курсе, что здесь нам правосудия не дождаться, так что пусть боги решают нашу судьбу.

Мы требуем суда поединком!!!

1
Автор поста оценил этот комментарий
Для меня вполне себе пруф.
Лкарнитин в свободной продаже, вадой не запрещён, его употребляют даже любители, его эффект аналогично произведенному 30 лет назад мельдонию, нагрузки у наших и их спортсменов сопоставимые. Нашим значит нужен был мельдоний дл я восстановления , а вот американские спортсмены аналог лкарнитин ни-ни.
Просто на всякий случай.
Если нацдешь список медикаментов, употребляемых спортсменами (не запрещенных), то скинь ссылку - такие штуки в сеть что-то не выкладывают. В основном в интервью говорят о запрещенных медикаментах только в связи с допингом. Например, весь мир знает, что норвежцам, идущим в лыжный спорт с детства прописывают диагноз "астма" это делается с целью легально употреблять препараты для улучшения дыхания на соревнованиях. Этого нет в их интервью, но это факт.
Говорить о том, что америкосы не используют аналог мельдония из-за того, что после соревнований Фелпс не зачитывает список того, что он жрет это верх наивности.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
@Alkocasual52 @3uMa

Парни, брейк. Фелпса вина не доказан и это мой косяк, что я его приплел. Что касается лкарнитина, то он официально не запрещен, хотя и больше попадает под понятие допинг, чем милдронат, но официально это не допинг, нравится нам это или нет.


Но это мало, что меняет ведь, если говорить об американских спортсменах, тог там вполне хватает случаев приема допинга, особенно в легкой атлетике, вот например подборка:

http://margarita-nik.livejournal.com/4221498.html


И если говорить о гос. программе по применению допинга, то стоит упомянуть лабораторию balco:

https://russian.rt.com/inotv/2015-11-12/Times-Eks-glava-labo...

Автор поста оценил этот комментарий
Из комментариев официальных лиц.
Можно. На тех же спонсорских контрактах. Взгляни на форму какого-нибудь заштатного футбольного клуба из Швеции. Там места пустого нет от рекламы. И у нас форма даже Мордовии из теперь фнл. Девственно чистая адиковская.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Зарплатные ведомости у заштатного клуба из Швеции несколько другие, чем у клубов ФНЛ или Премьер-лиги. Плюс к тому в третьих-четвертых дивизионах Швеции нет таких дополнительных трат, как перелеты по территории России. И главное серьезные рекламные контракты имеют смысл только для спортивных брендов, т.е. известных и популярных клубов (пусть на уровне России или Швеции), все эти мелкие спонсоры у клубов низких лиг - чистой воды мецинатство или прямое содержание клубов, к реальной рекламе этор мало имеет отношение

Автор поста оценил этот комментарий
Отвечу только на два пункта первый - да, скорее всего не хватило бы, но по крайней мере не были бы такими мудаками.
Второе - господдержка команд это то, что меня реально бесит. Аштрисёт, практически. Вместо того, чтобы дать комментарии научиться зарабатывать самим дают деньги. Но сколько же уже журналисты написали на эту тему...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

1) Откуда такая уверенность, что подобные аргументы не приводились?

2) Зарабатывать деньги в наших условиях можно лишь при существенном уменьшении зарплат, так называемый потолок зарплат, который в хоккее высокий и дырявый (СКА он не касается), а в других видах спорта его в принципе нет.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Управленцы и адвокаты не нужны - достаточно было сразу обращать внимание на сессия, что действие милдроната не изучено. Когда вада его запретило,то не знали ничего. На этой неделе нашли американского спортсмена с милдронатом в крови. Он его перестал принимать до нового года.
Читал интервью одной участницы американской олимпийской сборной которая радовалась подписанию контракта с новым спонсором - она могла там работать в свободное от тренировок время. Спортивные стипендии это отдельный способ для американцев получить хорошее образование. Количество таких стипендий крайне ограничено.
Это не жульничество. Это к сожалению очень распространенная практика, когда спортсмен учится в спортвузе. Например спортивный факультет Мининского универа (Нижний Новгород). В Америке совершенно другой способ обучения. Да там тянут спортсменов, но и участие в студенческих соревнованиях там имеет не такой уровень, что они постоянно на соревнованиях. Например финал студенческой баскетбольной лиги приходится на март.
Именно поэтому я и против, того чтобы государство поддерживало спортсменов. Ты выбрал эту стезю - ты занимаешься спортом. Почему государство должно тратить деньги которые могли бы пойти на детские соревнования на одного тебя.
Стипендия олимпийского чемпиона только за медаль составляет 30000₽. Но, к примеру, один член сборной России из моего города весьма спокойно ездит на новеньком форике. Единственная работа это фехтование, насколько я знаю.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Управленцы и адвокаты не нужны - достаточно было сразу обращать внимание на сессия, что действие милдроната не изучено. Когда вада его запретило,то не знали ничего. На этой неделе нашли американского спортсмена с милдронатом в крови. Он его перестал принимать до нового года.

Это все понятно, но вы правда думаете что этого было достаточно?


Читал интервью одной участницы американской олимпийской сборной которая радовалась подписанию контракта с новым спонсором - она могла там работать в свободное от тренировок время. Спортивные стипендии это отдельный способ для американцев получить хорошее образование. Количество таких стипендий крайне ограничено.

Я в курсе, но их тем не менее все же достаточное количество.


Это не жульничество. Это к сожалению очень распространенная практика, когда спортсмен учится в спортвузе. Например спортивный факультет Мининского универа (Нижний Новгород). В Америке совершенно другой способ обучения. Да там тянут спортсменов, но и участие в студенческих соревнованиях там имеет не такой уровень, что они постоянно на соревнованиях. Например финал студенческой баскетбольной лиги приходится на март.

Вполне себе жульничество, так как многие спортсмены не пошли бы на эти спортивные факультеты, не попроси их сделать это. Просто я бы для универсиад сделал простое правило, могут участвовать также все студенты, также определенного возраста, но с условием, что они до этого не принимали участие в чемпионатах мира и олимписких играх в своем виде спорта, тогда результаты были бы честнее.


Именно поэтому я и против, того чтобы государство поддерживало спортсменов. Ты выбрал эту стезю - ты занимаешься спортом. Почему государство должно тратить деньги которые могли бы пойти на детские соревнования на одного тебя.

Стипендия олимпийского чемпиона только за медаль составляет 30000₽. Но, к примеру, один член сборной России из моего города весьма спокойно ездит на новеньком форике. Единственная работа это фехтование, насколько я знаю.

В этом в принципе суть спорта высших достижений, если государство желает, чтобы его спортсмены побеждали, оно вкладывает в них деньги, на которые можно построить множество спорт. сооружений и открыть множество секций. Но спортивные герои тоже нужны, они пропогандируют занятия спортом в принципе (не для рекордов) и являются примером, кумирами для детей. Но вот только обычные олимпийцы это капля в море, на много более затратны проф. поллективы в командных видах спорта: футбол, хоккей, баскетбол - вот, куда уходят колоссальные суммы, а в случае России у нас все проф. команды сильно убыточны и в большинстве случаев спонсируются либо гос. комапниями, либо властями регионов. Вот о чем надо говорить.

А если говорить именно об олимпийцах, то схема поддержки по сути одна, просто есть некоторые отличия и нюансы, но говорить, что в северной америке государство не помогает спортсменам наивно. Да и в России после Советского союза проф спортом заниматься стало недешево, тоже хоккейное обмундирование родители всегда покупают за совй сечт и оно недешево, помогают именно единицам, которые уже себя проявили, считай таже самая североамериканская, а не советская схема.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Есть два больших нюанса.
Первый это то, что когда вводили запрет на милдронат наши федерации, спортсмены этот момент успешно просрали. Они не смогли ни доказать что он не несет каких бы то ни было преимуществ для спортсменов, ни вреда. Просто все было просрано.
Второй - Фелпс выигрывал бы и без карнитина. Это уникум, как Болт, как Ян Торп, как Месси и Роналду, как Бьорндален. Такие появляются редко в каждом поколении, в каждом виде спорта.
К тому же есть большая разница в подготовке отечественных спортсменов и зарубежных. Если наши получают деньги и стипендии от правительства практически за просто так, то в той же Америке этого нет. И это очень большая разница.

Почему на универсиадах наши спортсмены берут почти все золотые медали? Потому что когда выходит 28летний профи учащийся на заочке против реального студента 21-22 лет тренирующийся в свободное от учебы время, у мелкого просто нет никаких шансов.

Американская система заточена на то, чтобы ты всегда стремился показать лучший результат. Если ты не покажешь результат, то сразу прощай спонсоры и здравствуй обычная жизнь. Ты всегда и во всем должен быть первый и показывать свой высокий класс. В России тебя спонсирует государство, дает тебе деньги, возит на сборы за границу. Зачем же рвать жопу? Ты итак уже всё показал.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Есть два больших нюанса.

Первый это то, что когда вводили запрет на милдронат наши федерации, спортсмены этот момент успешно просрали. Они не смогли ни доказать что он не несет каких бы то ни было преимуществ для спортсменов, ни вреда. Просто все было просрано.

Безусловно наши чиновник от спорта, да и не только, еще те мудаки - не зря же и руководит им Мудко (хотя остальные не лучше). Но объективно разве у России есть какое-то влияние на ВАДА? Полагаю что нет и будь на нашей стороне мегауправленцы и адвокаты, я думаю, это ничего бы не поменяло, так как тут явно замешана политика, нравится нам это или нет.


Второй - Фелпс выигрывал бы и без карнитина. Это уникум, как Болт, как Ян Торп, как Месси и Роналду, как Бьорндален. Такие появляются редко в каждом поколении, в каждом виде спорта.

С одной стороны соглашусь, а с другой стороны Лэнс Армстронг разве не подпадает под это определение? А великий Андре Агасси? В современном спорте высших достижений мало быть просто более одаренным, чем другие. Особенно если эти другие тоже на допинге сидят.


К тому же есть большая разница в подготовке отечественных спортсменов и зарубежных. Если наши получают деньги и стипендии от правительства практически за просто так, то в той же Америке этого нет. И это очень большая разница.

И тем не менее их спортсменам тоже платят нехилые деньги государство, не говоря уже о скрытой поддержке в виде приема в пристижные ВУЗы для молодых спортсменов, показывающих хорошие результаты. Да и насчет того, что у нас платят за просто так, полагаю, вы сильно ошибаетесь. Если платят то копейки, нормальные деньги получают единицы, те, кто как раз, чего-то добились.


Почему на универсиадах наши спортсмены берут почти все золотые медали? Потому что когда выходит 28летний профи учащийся на заочке против реального студента 21-22 лет тренирующийся в свободное от учебы время, у мелкого просто нет никаких шансов.

Ну это не вопрос подготовки спортсменов, а просто мелкое жульничество, когда за пару лет до той же Универсиады в Казани множество проф. спортсменов записались в ВУЗы. Кстати подобным промышляют не только мы, просто посмотрите, первую десятку стран по медалям на Универсиаде.

И да нормально учиться и играть в какой-нибудь баскетбольной или хоккейной студенческой лиге США или Канады тоже нереально, то тем не менее у них такие лиги очень развиты.


Американская система заточена на то, чтобы ты всегда стремился показать лучший результат. Если ты не покажешь результат, то сразу прощай спонсоры и здравствуй обычная жизнь. Ты всегда и во всем должен быть первый и показывать свой высокий класс. В России тебя спонсирует государство, дает тебе деньги, возит на сборы за границу. Зачем же рвать жопу? Ты итак уже всё показал.

Бред. У нас все тоже самое по сути, только в большинстве случаев государство и выступает таким вот спонсором. Различий конечно тоже хватает, но если вы думаете, что философия у нас на столько разная то вы ошибаетесь. А где-то американцы даже дальше нас пошли, почитайте про их программу поддержки хоккея и молодежную сборную, если не читали до этого, то уверен будет интересно.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я что-то пропустил или фелпса успели поймать на допинге?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

По ходу я загнал сильно, подозрения были, но официально ему только марихуану припахали. :(

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
)))

спасибо, подправил

Автор поста оценил этот комментарий
Автор наверное немножечко геймер.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Неа, как раз-таки на компьютерные игры времени совсем нет.

Очень редко ими увлекаюсь.