А при закалке можно кровь использовать или лучше масло? И сколько яблок надо на тот-же бастард?
Где то слышал что при закалке использовали мочу, но может я путаю.
В 1 кг яблок где то 0.25 мг железа
Оксид железа в металлургии востанавливают углеродом. Получается сталь или чугун. Это проще и безопасней чем Н2, плюс нет риска что ебанет
Можно какой нибудь пруф ознакомиться, мне интересно)
Без обид, но у ТС небольшие пробелы в химии.
В крови железо содержится в виде гемоглобина - железосодержащего белка.
После сжигания (окисления) веществ крови остается зола - несгораемые остатки - в основном соли и оксиды металлов. Для железа это будет семь оксидов FeO, Fe2O3.
Если золу обработать соляной кислотой, то наши оксиды железа перейдут в хлориды железа.
Зачем это делать не пойму.
Самый простой (и рабочий металлургический) способ восстановления оксидов - это плавка в доменной печи с добавлением угля.
Углерод и угарный газ способствуют восстановлению оксидов железа, попутно углерод образует с железом цементит.. Таким образом в процессе плавки получаем чугун..
Далее из чугуна выжигая лишний уголь и шлаки, добавляя легирующие металлы можно получить сталь..
То есть мы золу плавим с добавлением угля? сразу переходя к пункту 5 сталь.
Но кроме железа есть другие металлы в сумме почти равные количеству железа как быть с ними как отделить железо от мусора?
Ахахаха Мне просто был интересен процесс а обсудить не с кем сделал пост чтобы указали на ошибки в технологии)) Как говорится если хочешь что то узнать напиши в интернете неправильную инструкцию
Значит так. Считать много и переводить дальтоны в грамм на моли- лень, да и цифры там с расбросом . Википедия утверждает, что в организме человека (мужчины, мы же не опустимся до убийства женщин и младенцев) содержится от 4 до 7 грамм(!) железа. В организме, не в крови. То есть это если перемолоть и выпарить всю тушку. То есть если брать дань тушками, то надо искомые 1500 грамм поделить на 5 грамм и тогда мы таки получим наши 1,5 кг железа.
Но в посте не про тушки, а про кровь. Масса крови это пусть будет 10% от массы человека. Значит крови нужно больше. Для простоты расчётов - в 10 раз. Так что нужно либо 3000 врагов пустить на кровь, либо 300 тушек переработать в пепел. Правда мы забыли про неравномерность распределения железа в теле жертвы.
Тут, я думаю, дело вкуса.
Если серьёзно, то мы совсем забыли про углерод, про легирующие добавки. Все это тоже можно добывать из тушек, но марганца с никелем там куда меньше, так что придётся поработать больше времени.
А так - да, в первом приближении цифра 300 врагов, пущенных на кровь подтвердилась!
Простите что под топовым, но хочется опровергнуть!
Каким образом, обрабатывая соляной кислотой, получается оксид?
Там хлорид двухвалентного железа получается. Кстати, и так с выделением водорода, которым в следующем пункте, внезапно, еще и восстанавливают
К тому же содержание железа в крови может существенно меняться, особенно в условиях мясной средневековой диеты всяких рыцарей
1 г/л - это нормально для современного человека, жрущего кабачки и прочее говно
К тому же содержание железа у здорового человека доходит до 7 г, в зависимости от веса. А это уже чуть более 200 человек на меч получается. Этот пост убивает около сотни ни в чем не повинных людей просто так! И это еще не учитывается, что 1,5 кг меча - это стали, компоненты для которой берут в другом месте и они могут составлять до трети от массы меча, что дарит жизнь еще 6-7 десяткам человек..
Как-то так.
Неа. В крови кроме железа еще есть магний, кальций, найтри и т.д. В золе будет смесь их оксидов. Еще их разделить нужно.
~65% всего железа в теле человека находится в крови. Если в тушке 5-7 грамм, то в крови должно быть около 4 граммов, а ты пишешь что в крови 8.4 мг, то есть 0.0084 г. Хуйня какая-то.
Норма железа в крови мужчины — от 12 до 31 мкмоль/л при концентрации гемоглобина 130–170 г/л
переводит мкмоль/л в г/л получает значения от 0.001 до 0.003 г/л
При таком расчете количество жертв увеличивается в 1000 раз
50% крови - плазма. В ней 2-3% этих металлов. Т.е. в литре крови их примерно как и железа. У тебя в "стали" будет меньше 50% железа
Ну так побдором шихтовых материалов можно лишнее увести в шлак. Но потом чугун всё равно обрабатывать нужно, ну и чистое железо для меча же не айс, всё равно легирующие присадки нужны. Надо звать металлургов они подскажут, что в качестве шихты нужно использовать.
Я не металлург, изучал процесс в ВУЗе техническом, 24 года назад, так то что помню.
Если можешь объяснить как из золы получить оксид железа буду благодарен
Спроси лучше как мне из золы получить оксид железа или же из хлорида железа собственно сталь
я перепроверял в человеке 5 грамм наверно я потом упростил и решил что раз 5 грамм и 5 литров крови то всё железо в крови)
Золу можно звлить водой. Щелочные металлы останутся в растворе в виде щелочи, фильтруем. Заливаем слабым раствором серной. Сульфат кальция идет в осадок. Дальше электролизом из раствора выделяем железо с магнием. Последний - легирующая добавка.
итак попунктно:
- золу заливаем водой получаем раствор щелочных металов
-фильтруем это дело
- заливаем серной кислотой сульфат кальция в осадке(его как понимаю удаляем)
- электролизом получаем 2 металла железо и магний
хммм если у них разная температура плавления может их отделить получится
Самый плохой вариант 0.001г/л железа
0.5л дает каждый донор. Раз ты хочешь всех оставить живыми)
На меч понадобится 3 000 000 доноров
Это без учёта потерь на всех этапах производства
Как вариант жечь в золу целого человека тогда цифра 300 всё ещё актуальна)
Опять же в другом источнике говорится что железа в крови 70% от общего количества в организме ну то есть опять же где-то 1 г/л
правда он не понимает зачем тебе это и собираешься ли ты пробовать осуществить это)
Да все той же, только вместо оксида железа получится хлорид, раствор которого надо нейтрализовать щелочью или аммиаком - вот и получится оксид железа.
Трудно поверить, что не слышали эту байку с которой прилагается рецепт: "Как известно железо в крови содержится в виде комплекса Fe(2+) и гема, входящего в белок гемоглобин. Для получения металлического железа нужно отцентрифугировать кровь, отобрать эритроцитарную фракцию и разрушить белок (грубо говоря кислотой) - после этого осадить железо из раствора сульфид-анионом и дальше по стандартной схеме выделить металлическое железо по пути сульфид - оксид - восстановление. Однако стоит помнить, что содержание железа в крови в г/литр чрезвычайно мало (4-5 г. на весь организм и только 70% приходится на гемоглобин крови) и для получения заметного количества железа потребуется намного больше крови чем может предоставить один человек. Ходит популярная история про молодого человека, пытавшегося сделать девушке кольцо из такого железа, а закончилось все известно чем - смертью от анемии."
Ответ простой - берешь нормальную сталь и в процессе закалки макает раскаленный клинок в кровь. За счет насыщения стали нитратами ее качество заметно улучшается. Есть еще более грязный способ, описанный в Саге "О Сигурде".
-разрушить их кислотой(какой?)
-добавить сульфид аниона в раствор
-сульфид(опять?)
-оксид(какой?)
-восстановление(чем?)
не могли бы пояснить эти моменты я плохо представляю технологию
Автор, просвети, почему при обработке соляной кислотой образуется оксид железа? Должен же получится хлорид железа.
где ты раньше был я теперь пост не поправлю(
С википедии
Восстановление оксида железа до железа водородом:
F e 2 O 3 + 3 H 2 → 1000 ∘ C 2 F e + 3 H 2 O
Если не трудно дай ссылку на твой вариант. И почему он лучше
правда он не понимает зачем тебе это и собираешься ли ты пробовать осуществить это)
-отделить эритроциты (как понимаю центрифугой)
-разрушить их кислотой(какой?)
-добавить сульфид аниона в раствор чтобы осадить железо
-сульфид(опять?)
-оксид(какой?)
-восстановление(чем?)
больше вопросов чем ответов)
Однако если получится достать все железо из человека, а не только из крови, должно хватить 500
Верхняя граница нормы - 30 мкмоль/л, получается во всей крови примерно 8,4мг. На меч нужно 180к людей, но учитывая возможные потери округлим до 200к. А из остатков можно колечко сделать.
По моим подсчетам нужно около 200к человеков с содержанием железа в крови в районе верхней границы нормы. А из 300 можно только пулю 2-грамовую сделать
Оксид железа будет уже в золе. Растворять в солянке нужно для очистки. Получится FeCl2.
Восстанавливать железо водородом -неблагодарное дело, лучше использовать алюмотермию.
спасибо брату за разъяснение)
А как через гидроксид, вообще как бы он предложил вывести железо из крови максимально эффективно?
Смешно и автор молодец, за идею плюс, но весь остальной пост - ошибка.
В норме в литре крови около 100мкг/л железа. Не путайте с гемоглобином, там основная масса за счет белка.
В человеке в среднем (очень среднем) все таки 5 литров крови и меч-бастрард действительно весит около 1,5 кг.
НО. Для изготовления меча требуется бОльшая стальная заготовка, потери при ковке составляют от 10 до 30% от массы заготовки. Стандартная техника предполагает использование железного бруса между стальными брусами для формирования клинка, а значит все углеродить напрочь нельзя. Из-за насыщением углеродом масса опять же поменяется.
Ошибки по химическим реакциям описаны в других комментариях.
Надо кровь сразу в домну лить, щелочные металлы в шлак уйдут, потом в электропечи вывести чистоту стали на необходимый уровень.
Можно человеков сразу в домну кидать, но там магния будет больше, чем железа.
если сможешь укажи на другой вариант получения из золы оксида железа