Гитара со сквозным грифом

Гитара со сквозным грифом Рукоделие с процессом, Хобби, Гитара, Длиннопост

Уважаемые коллеги, в посте https://pikabu.ru/story/yelektrogitara_svoimi_rukami_chast_1... уважаемые господа @Vint40, @Sasasmylee подняли вопрос изготовления конструкции со сквозным грифом. Я обещал запилить (sic!) пост про процесс как я (не про) делаю ламинированные заготовки. Заодно кратко опишу сложности данного подхода по сравнению со сборной конструкцией.

В посте использованы фотографии трех моих билдов, 2 по мотивам LesPaul Double Cut и Precission Bass с моим дизайном туловища и головы.


Предыстория.

Оригинальный LesPaul имеет вклеенный под углом гриф из красного дерева особой распиловки. То что по-английски называется quarter-sawn (радиальный распил, кольца расположены вертикально). Это позволяет создать достаточно прочный и стабильный гриф из не самого прочного дерева. Но отгиб самого грифа (2...5 градусов) и его головы (~17 градусов), а также тонкое место в районе выхода пули анкерного стержня стали причиной множества поломок.  Fender обычно использует клен, который намного прочнее, отгиба и угла нет, так что заготовке не обязательно быть радиального распила. Но я хотел именно LesPaul, поэтому решился на ламинированный гриф. В любом случае, мне не интересно делать реплики.


Выбор дерева.

Клен и прочие прочные породы. Я видел любительские и мастеровые проекты с грифами из венге, вишни, амаранта, ореха и их комбинаций. На данный момент у меня есть опыт с наборами "клен+красное", "клен+амарант" и "мовингу+клен+амарант".

Гитара со сквозным грифом Рукоделие с процессом, Хобби, Гитара, Длиннопост

На фото: светлое - клен, коричневое - венге, красное - ну вы поняли )

Гитара со сквозным грифом Рукоделие с процессом, Хобби, Гитара, Длиннопост

Светлое - клен, фиолэээээтовое - амарант, он же "пурпурное сердце". Это набор для девятислойной заготовки, из которой получился 1 сквозной гриф и один болченый.


Заготовки набираются либо из калиброваных планок, либо из планок и толстого шпона. На фото выше - амарант шпон, 2 мм.

Гитара со сквозным грифом Рукоделие с процессом, Хобби, Гитара, Длиннопост

Важно собрать пакет из планок с противоположно ориентированными кольцами.

Далее клей и жесточайший прессинг, например. По клею я в РФ особых альтернатив для себя не вижу, Titebond-3, самый влагостойкий. Гриф должен быть на века, в отличии от накладки, которую, возможно, придется отпаривать для замены через энное количество лет.

Гитара со сквозным грифом Рукоделие с процессом, Хобби, Гитара, Длиннопост
Гитара со сквозным грифом Рукоделие с процессом, Хобби, Гитара, Длиннопост
Гитара со сквозным грифом Рукоделие с процессом, Хобби, Гитара, Длиннопост

Давить со всей дури через проставку из мягкого дерева. Тру-лютье используют винтовые прессы на общей базе. Ну а мы - чем богаты ))

Гитара со сквозным грифом Рукоделие с процессом, Хобби, Гитара, Длиннопост

Как проверить качество подгонки и склейки? Примерно вот так) Рубанок снимает стружку без единого разрыва (с) )) Ламинированные заготовки калибруются. Лучше всего верхним рейсмусом. У меня такого пока нет, так что и рубанок сойдет.

Гитара со сквозным грифом Рукоделие с процессом, Хобби, Гитара, Длиннопост

Далее режутся...

Гитара со сквозным грифом Рукоделие с процессом, Хобби, Гитара, Длиннопост

...и клеятся "крылья".

На этом кардинальные различия со сборными конструкциями заканчиваются.


В чем плюсы сквозного грифа с точки зрения производства? Невозможно промумить посадочные размеры пятки грифа и большая гибкость с выбором формы перехода гриф-корпус. На этом плюсы заканчиваются, если у вас нет CNC со столом от "50X120 см" Так как невозможно отфрезеровать корпус по шаблону, слишком сложно обработать углы, где встречаются гриф и "уши", слишком высок риск запороть уже склеенную заготовку.

Гитара со сквозным грифом Рукоделие с процессом, Хобби, Гитара, Длиннопост

Также придется добавлять фрезерные операции под накладной топ (если вы хотите тот же LesPaul или PRS).

Гитара со сквозным грифом Рукоделие с процессом, Хобби, Гитара, Длиннопост

А вот это будет по мотивам Daion Power Mk XX, наверно... И я прервусь со сквозными грифами. И перестану использовать мовингу, слишком сложное в обработке дерево, моментально забивает инструмент и красит все в ярко-желтый.



На этом пока прервусь, всем удачных проектов! )

Гитара со сквозным грифом Рукоделие с процессом, Хобби, Гитара, Длиннопост

Рукодельники

51.9K постов58.3K подписчик

Добавить пост

Правила сообщества

В сообществе запрещена торговля, обсуждение цен, ссылки на страницы с продажами, контакты автора в комментариях. Обязательна информация о материалах и инструментах в текстовом виде.

0. Соблюдайте основные правила Пикабу.


1. Будьте вежливы, старайтесь писать грамотно.


2. В публикациях используйте четкие и красивые фотографии.


3. Автор поста с тегом [моё] может оставить ссылку на свой профиль, группу или канал на других источниках, при условии, что ссылки (активные и не активные) не ведут на прямые продажи. Допускается не больше четырёх ссылок и только в конце поста (п. 8.5 основных правил).


Запрещены:

-ссылки рекламного характера/спам;

-ссылки, ведущие на магазины с указанием стоимости товара/услуги;

-ссылки, ведущие на призывы, покупки, продажи, подписки, репосты, голосование и тому подобное.

(нарушение основных правил сайта, п.8.1 и п. 8.2).

При переходе по ссылке запрещено наличие активных (кликабельных) ссылок, ведущих на вышеперечисленное в п.3, содержание таких ключевых слов как «товар», «услуга», «купить», «продам», «в наличии», «под заказ» и т.п.


3.1 Размещение контактов автора (самим автором или другими пользователями) в комментариях запрещено и подлежит удалению (п. 9.1 и 9.3 основных правил).


4. Обязательным для авторов является наличие технических характеристик изделия в публикациях (материалы, техники, авторские приемы, размеры, времязатраты и прочее) в текстовом виде.

Также помечайте свою работу тегом «Рукоделие с процессом» или «Рукоделие без процесса».


5. Пост-видео, пост-фото без текстового описания переносится в общую ленту. Даже если в видео показан подробный процесс изготовления, делайте краткое описание для тех, у кого нет возможности/желания смотреть видео.

Администрация оставляет за собой право решать, насколько описание соответствует п. 5.


6. Посты с нарушениями без предупреждения переносятся в общую ленту.

За неоднократные нарушения автор получает бан.

Автор может размещать новую публикацию в сообществе, не допуская полученных ранее замечаний.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Девке педикюр бы не помешал.

раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

А тебе манерам подучиться. Это моя жена.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо.

1) Гриф пошел дугой, дорог мне как память, иначе не заморачивался бы.

2) Точно нет

3) Вклейка.

4) Понятия не имею

5) 13

6) Не очень понял, что имеется в виду

Если наберусь смелости заняться - обязательно отчитаюсь о результате

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
6) Плоскость головы грифа отличается от плоскости самого грифа. Это важно при выборе расположения регулировочного элемента
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаемый мастер! Простите за оффтоп, но прошу совета: возможно ли технически вставить анкер в гриф от классической гитары, изначально для этого  не предназначенный? Какие расчеты\технологии\инструмент для этого необходимы?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Технически возможно, если толщина грифа (без накладки) в районе первого лада превышает 15 мм. Если да, тогда можно поставить даже анкер двойного действия.


Теперь уточняющие вопросы:

1) А зачем, собственно? Гриф повело? Дугой или винтом?

2) Там точно нет анкера?

3) Гриф вклеенный или болченый?

4) Материал грифа?

5) На каком ладу гриф встречается с декой?

6) Голова грифа - с отгибом?


Расчеты - вышеупомянутая толщина и правильная длина анкера. Для классики - это обычно +/- 360 мм. Глубина канала рассчитывается по месту. Необходимо также определиться где будет выход регулировочной гайки/болта, на голове грифа, внутри деки или под самым верхним ладом.


Технологии - надо удалить лады, отпарить накладку, удалить все остатки клея, прошлифовать гриф и накладку, потом разметить и вырезать канал, вставить анкер , склеить все обратно и впрессовать/отшлифовать лады.


Инструменты - обычно канал для анкера делается на заготовке грифа, когда она еще прямоугольная, поэтому проще использовать вертикальный фрезер с фрезой нужного диаметра. На готовом грифе это делается вручную, при помощи, пардон, шпунтубеля )) (рубанок для выборки пазов, на фото - самодельный, также виден анкер двойного действия).


Также потребуется как минимум утюг (да-да, отпаривать накладку), пара стальных шпателей, плоская цикля, много шкурки, шлифовальная плита (любая очень ровная поверхность, чтобы соблюсти плоскость) и как минимум 6 струбцин. Плюс ацетон/спирт, клей и малярная лента.

Примерно так )

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

откуда вы нахрен беретесь?..

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да все как обычно, если честно ))

Иллюстрация к комментарию
2
Автор поста оценил этот комментарий

Этот сучий взгяд.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ты бы видел как она Мортишу Аддамс косплеит )))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Извините, что под топом.
Какие плюсы и минусы сквозного грифа на басу? Хочу поменять свой 5 странник на 7 струнник, и что-то боюсь варианта со сквозным грифом
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Фигасе, да Вы, батенька, некромант )) 4 года посту ))

Минуса 2: сложность изготовления и невозможность поменять гриф, случись чего с ним.

Плюсов больше (в случае ламинированного грифа): жесткость конструкции, лучше сустейн, пятка может быть практически любой формы, проще обеспечить доступ к верхним ладам.

Я несколько отошел от гитаростроения (позор мне), и пока не делал бас на 5+ струн, но для баса с более чем 5 струнами болченые и вклеенные грифы я бы не рассматривал. Личное мнение.

Автор поста оценил этот комментарий

Ну охренеть жеж.. это сколько уходит времени на весь процесс?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В моем частном случае - дофигища. Использование рейсмусового станка и ленточной пилы ускоряет процесс, можно сделать несколько за день. Думаю использовать столярные коворкинги.

Автор поста оценил этот комментарий

Крутяк!
Только клей Тайтбонд Ориджинал обычно рекомендуют для музыкальных инструментов. Он самый твердый.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Oridginal используют очень часто.
Gibson использует Titebond-50, насколько он близок к I или II я не знаю, 50-й относится к индустриальным и продается бочками.

А теперь представим ситуацию, мастер потратил уйму времени и нервов чтобы сделать тарированные ламели, долго распиливал (а пилить твердую породу вдоль - даже циркуляркой тот еще секас), долго фигачил рубанком, долго наносил клей, долго устанавливал струбцины... А заготовку повело, или она расклеилась от скачка влажности... Заготовка испорчена, время и материал потрачены (sic!)
Это маловероятный, но возможный сценарий.

Поэтому я послушал более опытных людей и перебдеваю, второй ТБ на все нагруженные склейки.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Сжалься!)) Не сисек ради, а красоты лица для)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, жена моя, мать моих детей, девочка взрослая. Захочет - разрешит.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Понимаю, что на пикабу подобные просьбы невозможно воспринимать за рамками пошлости, но автор, пожалуйста, покажи ещё какое-нибудь фото этой красавицы! Я про девушку)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот знал, что кота надо было постить. Получилась КДОВ вместо КДВП ))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так, збогойно, я не разбираюсь в этих супермегааскайсмайликах, просто реально хорошая работа, вот что я хотел сказать.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

УзбагойсяссЁнормляйкзащитон, 

000011100010110100011100000011100010111000100000000011100010111000011010

0000111000101110000110010000111000101110000111000000111000101110001011100

0001110001011100010001000001110001011110001101000001110001011110010111100

0011100010111100011010000011100010111100011010000011100010101000100001000

0111000101110001011010000111000101110001011100000111000101111000110010000

1110001011100010110000001110001011100010101100001110001011110010111100001

1100010111000100010000011100010111000101010000011100010111000100000000011

1000101110000110010000111000101111001000100000111000101110001000010000111

00010111100011011000011100010111000101110000011100010111000101101

8
Автор поста оценил этот комментарий

Ахуенноящетаю!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Искреннееспасиботебе! \m/ O.o \m/

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Лайн сикс. Топ комбарь. Тоже на таком играю
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Для дома норм. Но Peavey Vypyr покучерявей будет.

2
Автор поста оценил этот комментарий

))) Жена отличная. Гитара что надо. titebond используешь?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо и спасибо) Да. №3 для ламинации, №2 и иногда №1 для накладки грифа.