Французские буржуа, взгляд изнутри

Я вышла замуж за француза, и переехала к нему в Париж. Мы вместе 7 лет, и у нас двое детей. Так сложилась судьба, что попала я в семью буржуа. Свекр, потомственный юрист - преподавал право в университетах Парижа, писал и пишет книги по праву, и многое другое. Его покойный брат, тоже юрист, был министром при де Голле, состоял в Академии моральных и политических наук(очень ограниченное количество членов единовременно, места освобождаются со смертью членов, новые выбираются голосованием, нередко места долго пустуют), и прочее. Свекровь - дочь графа. Понимаю, что звучит котолампово - но профита от прукрашивания действительности мне здесь нет. Муж, не смотря на то, что единственный и поздний их ребенок(хоть и родился он через год после свадьбы, но поженились мать в 30+ и 40+ отец), несколько "паршивая овца" в семье - не пошел по отцовской линии в юристы, титул дедушки по матери перешел по мужской линии другим родственникам(у графа получились только дочери), а сам муж не живет растопыривая пальцы по принципу "понты дороже денег", и не зарабатывает дофига денег.

Приняли меня свекры очень неплохо - молоденькая скромная неплохо воспитанная девушка, по сравнению с предыдущими претендентками на сердце и руку их сына, с которыми их знакомил муж, оказалась неплохом вариантом(им не особенно по духу пришлись девушка старше мужа и азиатка). После рождения малого(улетала домой я беременная уже, хоть и не знала на момент отлета, а вернулась на 8 месяцах) я познакомилась с остальной семьей. Сестра свекрови отнеслась(и продолжает) ко мне очень хорошо, она была рада, что крестник ее покойного мужа нашел себе пару и обзавелся ребенком. Семья свекра сдержаннее, но упрекнуть особо не в чем.

Семья у буржуа вознесена на особый пьедестал, ради которой терпят все. Разводы в последнее время стали возможны в среде, но подавляющее большинство живет до конца не разводясь(кто по любви, а кто из-за " а что люди скажут"). На основные праздники(рождество, пасха) принято собираться всем вместе, в родовых гнездах - размеры обычно позволяют. Семье прощается очень многое, лишь бы не ссориться, причем это не только в рамках муж-жена-дети, а и сестры-братья-племянники-свекры. Да, именно свекры больше, так как пока живы родители мужа, обычно на праздники ездят к ним в первую очередь. Родители жены - в другие, не праздничные каникулы или летом, иногда неделю рождества у родителей мужа, следующую - у родителей жены.


При этом старики отправляются сами в дома престарелых, когда заболевают, становится тяжело ухаживать за собой(нет, даже не лежачие еще!) и\или овдовевают. Они не доживают свой век с детьми - даже когда все условия позволяют. Это считается нормой. Дома престарелых выбираются заранее, платные, с хорошими условиями. Дети-внуки звонят и изредка навещают.


Это почти всегда католики. Ходящие в церковь каждую неделю всей семьей. Политические взгляды - большинство правые. Мне повезло попасть в семью приверженцев умеренно правых, которые не любят экстремально правых(это Ле Пен). О, политическая верность это отдельная болезненная для меня тема. Если муж намного более открыт миру и критически оценивает политику , то старшее поколение верны партии. Как по мне - слепо и порой почти преступно следуют за любым кандидатом, предложенным партией, невзирая на личные качества оного, а они называют это верностью. Но не мне судить или пытаться переубедить старшее поколение.
Потому что со старшими не спорят. Они априори правы, потому что старше. Если вам кажется(именно кажется, ибо они же правы), что старший член семьи несет чушь, вы молчите в тряпочку, иначе выкажете неуважение. Мне повезло, мы любим пространные дискуссии со свекром на разные темы, и я даже могу в житейских вопросах сказать "вы неправы" без обижулек. Но в определенных вопросах непробиваемая никакими аргументами глухая стена.

Родные мужей диктуют условия - если им в невестки попадает воспитанная девушка, то ей приходится сжимать зубы и молчать. На излишнее любопытство, на поучения, на организацию собственной свадьбы, на воспитание детей и прочее. Детей воспитывают строго, не все разрешают детям разговаривать за столом.

Маринуются в своем кругу, спортом занимаются не много, и то "благородным" - гольф, пешие прогулки, охота, теннис, заниматься садом(не огород, боже упаси!). Частные школы и порой школы при монастырях(более старшее поколение)\срогие католические школы(поколения попозже).

Танцевальные ралли. О, это особая ярмарка тщеславия, и выставка детей как породистых щенков. 2 членов семьи мужа посещали данные мероприятия в разных поколениях, поэтому рассказы у меня из первых уст - да и в интернете мало информации, это закрытые клубы. Итак, существуют клубы, в основном с названиями драгоценных камней. Вступить в этот клуб можно имея голубую кровь(сильно разбавленная не считается) или будучи буржуа не в первом-втором поколении, а поболее с очень хорошим достатком и вкусными связями. Цель - познакомить детей для создания полезных связей и возможных браков(а то еще познакомится деточка хз с кем - а тут проверенные банковские счета люди).

Постороннему человеку попасть на такое мероприятие можно разово, будучи приглашенным устроителями вечера(но простых смертных приглашать не комильфо). В основном это танцевальные вечера с безалкогольными напитками, дающиеся для подростков клуба родителями девочек. Снять зал(дома на такую толпу не напасешься площади), оплатить напитки-закуски, музыку на человек сто(в разных клубах разное количество) - это удовольствие потянет на десяток-другой тысяч евро. Иногда (кризис и все такое) родители пары девочек кооперируются и делят расходы на две семьи. Форма одежды - вечерние платья для девушек, парни в костюмах. Все-таки присмотр старшего поколения присутствует - они тусуются обычно в отдельном зале\комнате с алкоголем.

Но это для подростков 15-16 лет и старше. Младшие подростки собираются за карточными играми(без денег), общаются. В общем, такой себе котел варения в собственном жиру соку. Самим подросткам не очень нравится, но куда денешься с подводной лодки?

Нуворишей буржуа не любят. Нувориши - это "новые богатые" дословно в переводе. Считают, что недостаточно хороши, да и побогаче их будут, а кому это понравится?

Девушки этого социального слоя обычно учатся, работают на непыльной работе чисто чтобы дома не сидеть(более старшее поколение работало часто секретарями или au pair - помощь по дому, с детьми в семьях в разных европейских странах на годик, для путешествия). После замужества рожают детей и больше не работают. Сейчас с деньгами туже, так что можно встретить работающих, но опять-таки на непыльной работе.

Аристократы бывают снобы, а бывают такие, что умеют дать собеседнику чувстововать себя комфортно, несмотря на социальный уровень и роль собеседника. Отец свекрови участвовал в первой и второй мировой войнах(не на кабинетных должностях), во второй был в плену. Отец свекра участвовал только в первой - был ранен и рано умер.


Помощники по дому. Пользуются очень многие(буржуа и нувориши) - нормой считается вежливое и уважительное обращение с работниками. Есть те, кто грешат обратным, у них не задерживаются работники. Чаще такие помощники становятся почти членами семьи - у брата свекра была помощница по дому. Регулярно бывший министр, его жена и их помощница по дому устаивали посиделки - поесть вместе и поговорить за жизнь. Мой муж вырос с ее тремя сыновьями, и мы нередко навещаем ее. У живущей одной вдовы весь дом в фотографиях родных, и среди них есть и фото дяди моего мужа и наши фото.

Роль жены и матери - к женщине относятся уважительно, она имеет полное право голоса, но последнее слово остается за мужем. Она должна воспитывать детей - отцы занимаются детьми "в охотку" , то есть когда у них есть время и настроение.В остальное время выкручивайся сама или найми помощницу(если есть лишние финансы и муж согласен). Готовка, уборка, стирка-глажка и все остальное по дому на жене - как максимум муж может помочь убрать со стола после еды. Званые обеды и ужины - для коллег мужа, для друзей, для семьи тоже на жене. Если в доме нужно починить кран, покрасить квадратный метр площади, что-то сделать руками - вызываются мастера или отдается в ремонт.

У многих буржуа красивые дома с антикварной мебелью, с картинами и столовым серебром(которое красуется на видном месте и практически никогда не достается, но красивой посуды для еды хватает). Но детям это ад - потому что тебя будут гнобить за пятно, разбитую тарелку из сервиза на каждый день, крошку на ковре и карандаш\фломастер на чем-либо кроме альбома. Да, нельзя детям давать спокойно портить вещи, но и растить детей, которые дышать боятся - ужасно.

Они бережливы(лимит скупы, многие переступают этот лимит) и считается хорошим тоном экономить. Они могут есть самую дешевую и не вкусную еду, но при этом сидя в фирменных кожаных\замшевых тапочках и одежде из фирменных магазинов, запивая хорошим вином. На праздники никто не накрывает столы - это стандартная смена блюд( аперитив, закуска, второе, сыр и десерт). Тут уж придется купить продукты повкуснее и подороже, включая обязательные по статусу вкусняшки, хотя бы одну-две за весь ужин - фуагра, лосось(можно копченый), ростбиф, нога ягненка, каштаны...

Даже домохозяйки, весьма образованны в области искусства, истории, политики. Все много читают. Но в подавляющем большинстве буржуа снобы и закрыты к новому - то есть, технические новинки они примут, но будут ностальгировать и жаловаться, что бумажные книги и журналы были лучше. В своем кругу они заботливые и гостеприимные хозяева, с ними интересно пообщаться на некоторые темы, но они добры и милы только со "своими". Считают себя добрыми католиками на основании еженедельных походов в церковь, но о милосердии, помощи обездоленным не то, что делом, а добрым словом - они не хотят и слышать. Ведь, родившись с серебрянной ложкой во рту, они считают, что остальные просто ленятся что-то делать и чего-либо добиваться.


Буржуа хорошо знают своих дальних родственников, и поддерживают связь. На рождество и к дням рождения они отправляют друг другу открытки или звонят(но это уже более молодые), так же и друзьям, и даже родным(мы видимся с родителями мужа не меньше 3 раз в месяц, но каждый год мы получаем по почте открытки к дням рождения от них, и других членов семьи). На особо важные случаи жизни - свадьбы и рождение детей молодожены\свежеиспеченные родители печатают особые карточки, зачастую теперь с фото, в которых извещают всех о событии - когда и где кто женился\родился(в случае рождения еще и имя, рост-вес), и оставляют свои адрес-телефон(на случай подарков и поздравлений). Рассылается все это добро родственникам и друзьям. С рождением сына я была не в курсе, а муж в организацинных делах совсем не айс, потому не делали. С рождением малой мы распечатали 75 открыток таких, себе оставили 20, остальное отдали свекрам - открыток не осталось.

И после рождения сына, и после рождения дочери мы получили овердохрена подарков от тех членов семьи\друзей родителей мужа, которых не то что я, муж максимум раз за свои 40 лет видел. Свертков 20 на каждого ребенка с одеждой именитых фирм, игрушками. Присылалось свекрам, они передавали, мы звонили\писали и благодарили. Свекровь потирала лапки, что наконец-то окупились ее подарки детям\внукам родственников и друзей.

В общем, это мои впечатления о среде буржуа во Франции на примере родственников мужа и друзей его\его семьи. Мне очень повезло, что близкие родственники его достаточно демократичны(вежливы?), чтобы принять меня хорошо. Но тут и их выгода - сын\племянник пристроен, родился сын-продолжатель фамилии(муж единственный ребенок, у брата свекра не было детей, а единственный племянник носит фамилию мужа сестры). И еще больше мне повезло с тем, что муж вырос нормальным человеком, лишенным снобизма, с трезвым взглядом на мир, но добрым сердцем.

Простите, если кому-то текст показался скучным и нудным. Если есть вопросы - задавайте, отвечу. Всем желаю тепла и взаимопонимания в семьях)

Жизнь пикабушников за границей

5.1K постов35.6K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

— Уважайте себя и членов сообщества — в глубоком смысле этого слова


— Поддерживайте мир во всем мире: мы искренне надеемся, что раз уж пикабушники живут по всему миру, здесь мы сможем избежать политики


— Чувствуйте себя как дома, даже когда вы вне дома :)

Запрещены: публикация политических постов, оскорбления пользователей, осуждение обстоятельств переезда авторов, развязывание конфликтов на почве политики, провокации в сторону авторов ("Что, сбежал с Родины? Испугался?", "Свалил и хорошо, туда тебе и дорога", "Да это всё пропаганда галимая" и так далее): за нарушение — предупреждение и сокрытие комментария, при непонимании — бан.


// на данный момент постить в сообщество могут пикабушники с рейтингом 25+. Иной премодерации нет и не ожидается.

16
Автор поста оценил этот комментарий

Такие "ралли" есть и в России - опять же, очень закрытые мероприятия) Только они скорее созданы для того, чтобы помочь молодым людям из хороших семей создать полезные связи. У мамы есть знакомая, у которой дочь так пристроили куда-то в Англию в оркестр ( девушка флейтистка).


Женится на дочке графа - реально, если у вас есть большой бизнес и графу вы нужны по каким-то финансовым причинам. Да, такие браки для связей (arranged marriages) до сих пор существуют в элитарных кругах и не только на Востоке.

раскрыть ветку (1)
40
Автор поста оценил этот комментарий

Ох уж эта дочка маминой подруги(простите, не удержалась))

показать ответы
117
Автор поста оценил этот комментарий
Я думал подобной аристократии с таким хорошо сохранившимся довольно старым укладом жизни уже не осталось в 21 веке)) а можете поподробнее рассказать про танцевальные ралли (закрытые клубы с названиями драгоценных камней)?

плюсик, интересный пост
раскрыть ветку (1)
76
Автор поста оценил этот комментарий

Там самый смак в трудности попасть туда, а в самих клубах особо интересного мало. Девушки и вьюноши из приличных семей знакомятся друг с другом, танцуют, общаются. Некоторые заводят друзей, встречаются. Вежливые с виду приличные подростки на деле самые обычные - кто-то бухает на хате с друзьями, кто-то вертит хвостом направо и налево, кто-то курит травку, а кто-то не против поискать острых ощущений с наркотой - это знаю от посещающего регулярно такие вечера парнишки. Что интересно, узнавшие о том, что он ходит на ралли, сверстники из весьма обеспеченных семей, оборжали его.
Взрослый мужчина, рассказавший мне о своем опыте, говорил, что это скучное дело. Но тем не менее общался несколько лет с минимум одной девочкой оттуда(не встречались). Родители запихнули, а он был не рад.
А так - это старая буржуазия в основном, так уж сложилось, что в основном члены семьи мужа и их друзья мне в родители-бабушки\дедушки по возрасту годятся. Молодежь - до 40 живут чуток попроще.

показать ответы
24
Автор поста оценил этот комментарий

Очень интересный пост!)

Мой молодой человек тоже рос в тех кругах. Говорит, что еще нередкость - договорные браки. Так ему лет в 16 родители привели будущую невесту.

раскрыть ветку (1)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Фигасе о_О а поподробнее можно? Подозреваю, что это уже круги повыше. В аристократии да, браки часто договорные - кровь голубую разбавлять низзя. Если бы моему мужу привели невесту, я боюсь представить, в какие дали были бы посланы родители, во всех остальных областях жизни уважаемые и любимые им. Их максимум - это ралли и попытки представить нескольким "дочь друга папы".

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

В смысле, какие у вас впечатления от местной бюрократии. Где-то что-то зарегистрировать, получить справку, вот это всё.

раскрыть ветку (1)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Матерные впечатления. Сплошной отборный первосортный мат. Причем как у меня, так и у коренных французов(

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А что даёт титул? Налоговые льготы, дополнительные права?

раскрыть ветку (1)
22
Автор поста оценил этот комментарий

+100500 к чсв

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

Очень интересный пост!

Сижу, ем блины и пью чай, а читаю про совсем другой мир)

раскрыть ветку (1)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо и приятного чаепития) Другой , да похожий - я тоже сижу с кофе, с мужем обычная жизнь у нас, вчера налопались пиццы с доставки руками. А вот когда его семья - расчехляются вилки для рыбы и ножи для сыра, этикет и изысканные рецепты, достаются платьишки для меня и толстовки мужа сменяются строгими свитерами или на особо торжественные случаи рубашками. А по-чесноку, выгулять вечерние красивые платьишки мне выпала за 7 лет возможность раз 5 всего. Из них 3 - моя свадьба, и крестины обоих детей.

39
Автор поста оценил этот комментарий

Прикольный пост, спасибо! У нас друзья во Франции, но в деревне под Тулузой. Виноградники, поля, красотища! На мой взгляд провинциальные французы очень милы. «Танцевальное ралли» - молодёжь собирается в «клубе» - в большом павильоне. Стаскивают туда колонки, пульт диджейский, винишко, пастис и там отплясывают - дым коромыслом. При этом дети 1.5-3 годика могут тусоваться тут же в «загончике» что бы не расползлись далеко. Никто вообще не парится. Многие миллионеры - недвижимость и виноградники там стоят как надо. Хороший дом миллион евро как нефиг делать.

раскрыть ветку (1)
45
Автор поста оценил этот комментарий

Милы, согласна) У свекра в маленькой деревеньке в Анжу дом семьи(куда приезжает его сестра с мужем и их сын с женой и детьми на каникулы), и по-соседству он купил дом себе с женой. Вот танцев нет в той деревне, а зря( Дом с садом, которые у семьи более сотни лет - это круто. Старинная мебель, куча всяких мелочей, которым лет больше, чем моей бабушке - долго не покидало ощущения, будто в музее.

показать ответы
21
Автор поста оценил этот комментарий

Вот ради таких историй я и сижу на пикабу.

Очень интересно.

Спасибо

раскрыть ветку (1)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за ваш комментарий, я рада, что зашло - а ведь когда писала, думала, что скучно, не понравится.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Очень интересный пост! А расскажите, пожалуйста, про язык подробнее. Видела в комментариях, что учили уже в стране.
Как к этому относились родители мужа? Исправляли произношение, помогали выразить мысль?
А остальные французы? Я просто слышала, что они очень трепетно относятся к своему языку и к тому, как на нем говорят
Сколько времени ушло на то, чтобы с нуля поднять свой язык на такой уровень, чтобы свободно разговаривать о политике, религии и т.д?
На каком языке вы говорите с детьми? Они знают русский?
с нетерпением жду продолжения)
раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

О, французы хоть и толерантны к людям, но по отношению к языку они граммар-наци. Вплоть до того, что в развлекательный передачах есть подборки, где люди по телику говорят с неправильными окончаниями глаголы(хотя я не встречала ничего извращеннее спряжения французских глаголов). Свекры не поправляли - не совсем тактично, я им благодарна. Вместо них - муж и сестра свекрови это делали. Свекры гордятся тем, как я быстро выучила французский) Через 2.5 года после переезда перешла дома полностью на французский - нужно было разговорить сына к садику. Он русский почти не знает. С малой - ей 6 месяцев, разговариваю на обоих языках, и планирую учить их вместе с сыном(она выучит новые 1-2 слова, и сын с ней будет знать значение). Сына планирую в лицей или колледж с изучением русского(дочку тоже). Спасибо за ваш комментарий)

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

А в чем бывает неправ ваш свекр? О чем таком вы ему говорите «без обижулек»?

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

На тему политики, истории, религии мы любим спорить. Из разных культур, у нас разный опыт - и интересно сравнить взгляды.

показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий
Про подобное в рф даже не слышал, ни разу... подскажите в каком направлении искать, хочу жениться на дочке графа!)))
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Для этого нужно быть самому графом, а лучше герцогом. Но если вы герцог, на вас итак уже аристократки и не только охотятся)

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Фоток совсем нет.И язык повествования,как у мужика.
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Фотки... вот что именно можно прикрепить к такому посту? Свои фото - я не любитель выкладывать личные фото в интернет(да, даже вконтактике). А язык повествования - уж какой есть) Был бы больше похож на женский - и тут бы не угодила.

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

Сталкивалась с подобными людьми (не с буржуа, конечно). Вполне хороший вариант, если не ждешь искренних и теплых отношений. В быту удобно, а что они думают в своей голове не важно.

раскрыть ветку (1)
27
Автор поста оценил этот комментарий

С семьей мужа крайне редко у кого бывают искренние и теплые отношения, тут уж в какую страну и социальный слой не попади...

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно. Кстати, а как французы, внутри таких семей, относятся к своей революции?

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Нормально. Роялистов мало, и я лично их не встречала. Так как семья свекра - юристы-нотариусы, а французское право очень много приобрело при Наполеоне, до сих пор используют многие законы, принятые им, то весьма неплохо даже.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

моя подруга в юности встречалась с французом, ездила к нему в город (Лион). говорит, с отцом юноши были споры на тему политики. Отец много говорил о Сталине, критиковал его, и вообще по ее словам он до сих пор живет во временах Холодной войны.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так - русские загадочные души. Пьют себе водку в ушанках медведями, кто их знает, вдруг придет в голову домашний атомный реактор взорвать!
Хватает ограниченных людей везде, к сожалению. И сми неплохо стараются. Где-то что-то случилось, кто-то пукнул, кто-то чихнул - это все Путин виноват! Я не фанатка Путина, но он реально не всевидящее око Саурона, который успевает все и везде, в любой бочке затычка и в любой проблеме в мире виноват.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Можно фотки интерьеров; дома, в котором живёте (хоть снаружи, хоть изнутри- как угодно); улиц; деревенских пейзажей или просто интересных моментов. Что в голову придёт. :)
Нормальный язык - всё по-существу, без лишней хрени.
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Это фото из деревни все)

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

В СССР равноправие полов, в принципе, было утверждено и приводилось в жизнь, если не первым в мире, то одним из первых.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Оказавшись здесь, я это поняла и оценила - каково это быть, свободной от множества неравенств и предрассудков в нескольких поколениях. Для меня было дико узнать, что еще лет 35 назад общество во Франции негативно относилось к женщинам, родившим вне брака. Думалось, они посвободнее, ан нет.

24
Автор поста оценил этот комментарий

Очень интересный пост!)

Мой молодой человек тоже рос в тех кругах. Говорит, что еще нередкость - договорные браки. Так ему лет в 16 родители привели будущую невесту.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Соглашусь с комментатором ниже, запилите свой пост! С удовольствием почитаю)

23
Автор поста оценил этот комментарий

Этикет.

Как с этим? Бываю на встречах, где этикет превыше всего. Ужасно раздражает. Не сам факт, конечно, а то, что твоя ошибка рассматривается под микроскопом, правда, в основном теми, кто в этой среде пришлый. Заметил, что для тех, для кого это естественная норма жизни, ошибки других не проблема (хотя некая снисходительность есть). Только вот на этих встречах пришлых как-то больше.

раскрыть ветку (1)
28
Автор поста оценил этот комментарий

Именно так - истинная аристократия или просто хорошо воспитанные буржуа никогда не укажут на ошибки этикета. Но потом обсудят между собой. Мне удобнее держать нож другой рукой - и я так ем всегда, в ресторане или на пафосной свадьбе. Никаких негативных взглядов или замечаний не было напрямую(а за спиной у меня уши не растут).

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Подскажите, пожалуйста, тоже хотела задать вопрос про этикет - в этом обществе как обстоят дела с ухаживаниями? Слышала о том, что многие моменты (подать руку, открыт дверь, помочь с вещами) за границей мало приняты. Как на самом деле?
И ещё любопытно - каково реальное отношение к мигрантам? Там сейчас реально нормально относятся к смешанным бракам негр-европеец и к мусульманам в хиджабах?
И что на счет однополых браков? Часто встречается?

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Ухаживания - хммм, придержать дверь, подать руку - это у буржуа и просто хорошо воспитанных мужчин норма. Помочь с вещами - не всегда. Мужчины предупредительны в отношениях и внимательны. У меня и подруг мужчины оказывают много знаков внимания - мелочей, которые приятны. В виде упаковки (3-6 штук) киндер-сюрпризов, любимого шоколада, цветов...Они замечают смену стрижки или цвета волос, если вам идет особенно одежда, делают много комплиментов.
Друзей-знакомых геев немало, а вот однополых браков нет среди них, поэтому особо судить не могу.
Женщих в хиджабах немало, отношение не особенное. Смешанные браки черно-белые уже намного лучше ситуация. Ха, вспомнила, как свекр ржал и подкалывал хорошего знакомого, у которого дочка за черного вышла замуж. Ему-то хорошо, муж мой с азиаткой расстался)
К мигрантам - тут на отдельный пост потянет. Потому что относятся не очень хорошо. Причем зачастую те, кто их в жизни не видел и не общался - и по отношению ко всем, не только тем, кто живет в лагерях беженцев, а и тем, кто ведет вполне социальный образ жизни.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Правильней сказать -титулы ещё передаются вообще по наследству в 21 веке ?

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

О дааа... Вместе со снобизмом

11
Автор поста оценил этот комментарий

Чет мне вас, автор, так жалко стало ((( С мужем вам хоть и повезло, а вот семья его... Не с моим характером жить в рамках всех этих "молчи в тряпочку" "старше значит умнее".  Муж свекровь сразу предупредил "мама, в доме Naamah хозяйка. Даже не пытайся хотя бы стаканы переставить. Ты уедешь, а мне с ней ещё жить".

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Моему мужу и предупреждать не пришлось - мы живем отдельно, в гости ездим на другой конец города к свекрам на обед\ужин, как и они к нам, то есть без ночевок и ситуаций с перестановкой стаканов. В деревне хоть и на одной территории, но домики отдельные у нас - когда готовлю на всех  я у нас, она не лезет с замечаниями(воспитание не позволяет), а когда я у нее - то делаю, как у нее заведено(из уважения, на ее кухне - она хозяйка).
Лично мне таких заявочек типа "молчи в тряпочку\старшие всегда правы" не кидали, но при мне говорили о других родственниках в этом ключе, плюс свекровь так подчинялась старшим сестрам ее мужа.

Автор поста оценил этот комментарий

Мой любимый на это обычно шутит: "Цветочные магазины-для геев!:)"

Хотя конечно, все поддаются дрессировке, в конце концов. Но я для себя решила, цветов из под палки мне не нужно. Поэтому мы перешли в категорию подарков люкс:) Теперь я думаю,  он задумывается о цветах:)

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ахахах) Но дрессировка это не то...А вот муж мне теперь цветы еще не скоро подарит( Купил мне букет из разных цветов на 8 марта это. Кошка решила прямо передо мной в час ночи пожевать листья лилии. Я глянула в инет(благо за ноутом сидела) - лилии токсичны и опасны вплоть до летального исхода кошкам. В общем, среди ночи муж тащился в ветеринарку, кошка 2 суток в под капельницами в ветеринарке, счет за это дело около 300 евро. Таких дорогих цветов мне еще не дарили...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

2.5 года! Это язык такой сложный или уровень близкий к native ? Английский как-то без особых усилий и специальных занятий до уровня, что можно комфортно общаться сам в среде года за пол учится.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Язык именно учила на курсах - до этого с мелким не до того было. Язык сложный, да( Если в английском не так много окончаний, все логично и есть список глаголов-исключений, то во французском на каждое время на каждое лицо(я, ты, мы, вы ...) свои окончания. При этом исключений чуть ли не больше, чем попадающих под правила. И исключения тоже все разные(например, ци правильно с "и", исключения все с "ы", а во фр будет и с "о", и с "ыы", и с "е"). Списка исключений нет - так их много. Есть специальные справочники спряжения глаголов - Bescherelle .

Общения с native не много было - со мной общались на английском, но это было редко, я ж через месяц после переезда родила, а там не до общения особо было. Главное - фильмы на фр с субтитрами на англ смотрели с мужем, чуть попозже телевизор на французском, игры - на французском.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Признаюсь, я не очень понял ваш ответ. Скажу только, что грани подстерлись между аристократией, буржуазией и плебеями. Но они есть. Вы указываете на титул и должность, а ведь это достояние или первого, или третьего. Может и  второго, но не основопологающее. Впрочем, не суть. Я уж точно никак задеть не хотел или что-то оспорить, так как реально, из описания, не знаю вашей ситуации и вы действительно можете быть членом семьи любого из этих классов.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Прошу прощения за неясный ответ и кажущуюся его резкость) На самом деле по моим ощущениям и по словам мужа - это буржуа. Свекровь с чистой аристократической кровью+свекр из потомственных юристов с частыми вкраплениями политиков(разного масштаба). Род свекра прослеживается четко на несколько веков. Так уж сложилось, что работающие на высоких должностях(или юристы, врачи, ахитекторы, в нескольких поколениях и хорошо зарабатывающие) вполне вписываются в класс современной средней буржуазии(проверилась в определениях википедии французской)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Про секс интим где???
раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Секс интим был всего с одним франуцузом - с мужем. Для статистики этого мало) А француженки не сильно распространяются о своей сексуальной жизни с подругами.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Титул не передается по женской линии - и это в центре Европы, колыбели прав и свобод человека!)
раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Вот за права и свободы женских человеков - в СССР намного раньше перестали гнобить женщин, родивших вне брака, раньше разрешили аборты.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Слышал по этикету, если приезжаешь к родителям во время обеда, ты не можешь их потревожить, так как они не были готовы тебя встретить (нельзя к мамульке завалиться, зная что она стол соберет и накормит от пуза). и приходиться либо гулять, либо пережидать в кафе за чашкой кофе или того же обеда. Бывает такое?
А еще говорят что буржуа могут подолгу обсуждать еду, даже если это круасан один на четверых.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это уже малость зашквар. Пусть своему ребенку не обязательно предложат полноценный обед, но по крайней мере чего-нибудь перекусить дадут, и уж точно на улице не станут держать.
Не совсем поняла последнее предложение...Обсуждать еду могут, это да - как то сочетается с этим, степень прожарки мяса, соус, и прочее. И за круассан найдется, что сказать

4
Автор поста оценил этот комментарий

А к роялистам как относятся внутри себя? Как к нашим монархистам, фанатам стратоперца - за придурков держат? Или просто как к политическим противникам?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

По моим личным впечатлениям - таки больше за придурков держат)Зря, что ли, республику строили? Машина работает, девиз страны - "свобода, равенство, братство". Тут сложно будет короля уже навязать людям.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Из личного опыта:

Раша: 50+лет, бесплатный адвокат

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Знакомства, батенька. Потому-то и потомственные - потому что передают фамилию и самое главное, записную книжку контактов и рекомендации(а то и с налаженной работой адвокатский кабинет\нотариальную контору).

показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий

Это не аристократия, тут буржуа . Совсем разные сословия. Грубо говоря, это семейства почтенных горожан, поднявшиеся в мутные времена Французской революции, когда основную часть "аристо" пошинковали на полуавтоматической машине доктора Гильотена. Политическая элита была отправлена на свалку истории (что не помешало во времена Реставрации вчерашним сутягам и спекулянтам активно родниться с обедневшими графьями). Буржуа, как и всем социальным стратам, находившимся на второстепенных ролях, а потом выдвинутых на роль элиты, свойственно дичайший снобизм и закрытость. Если хотите подробнее ознакомиться с этим типажом, советую почитать Жоржа Сименона.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Отлично сказано. Ни добавить, ни убавить) Но у меня со стороны свекрови аристократия, правда, уже побочная ветвь - так как титул ушел в другую ветвь, и дочери графа вышли замуж за буржуа.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Некоторых просто возмущает вежливость несмотря ни на что, грезятся какие-то заговоры за спиной и пр.

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Нужно быть осторожными и реалистами - чужая страна, чужая семья. Но и относиться по заслугам. Пока не доказали необходимость обратного, относиться хорошо к людям.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Аффтор, как удобно, старики сами сваливают, вот жешь прелесть и говорить не надо. Не забудь, что сама поедешь в дом престарелых, твои детишки этому будут рады. А многим, но не всем, русским не в падлу с родителей поддержать, а не по больницам и домам их престарелых гонять.

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Мне это тоже было дико. Я привыкла, что стариков досматриваем в нашей культуре дома - и лежачих, и совсем с маразмом. Когда попыталась заикнуться за это - оказалось, что мать свекрови под конец переехала сама в дом престарелых. Свекровь, так как младше своего мужа, строит себе домик в родном регионе на старость. Сестра ее подыскивает себе дом престарелых на будущее сама. Когда родители сами не хотят жить с детьми, полно ситуаций и у славян. Сколько историй, когда старики не хотят переезжать из деревень к детям-внукам, когда те зовут. А в доме престарелых хотя бы общество других стариков и должный уход, в том числе и медицинский.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Украинский для украинца не обязательно родной. Я украинка - мой родной язык русский и второй украинский. Обучает русскому, так как русский гораздо более распространен в мире, а значит, более полезен. Ссылается на заслуги СССР, видимо потому, что родилась и часть жизни жила там.

Все просто, не подтормаживайте.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Отвечать человеку, высасывающему из пальца хохлосрач, бессмысленно, потому и прекратила с ней диалог.

Хочу, чтобы дети знали русский не из-за полезности(хотя лишними языки не бывают), а потому что это ровно половина их культурного наследия. Это абсолютно нормально, когда дети учат язык отца\матери, так что даже оправдываться или что-то обьяснять дико.

Говорю об СССР, так как зашел за это разговор - в постах своих я эту тему не затрагиваю. Я считаю, что я и мое поколение получили немало плюшек - в виде образования, медицины, культуры общей и культуры чтения, относительной свободы в плане религии(не навязывали ее, как сейчас детям в школах), и отрицать это глупо. Речь вообще зашла в контексте споров моих со свекром и французами в целом о стереотипах об СССР - что там было только плохое, кошмар и ужасть от властей.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Тут был человек, который писал про британских аристократов. Он упоминал, что все они должны состоять в разных королевских обществах и регулярно платить пожертвования, а если откажутся, то это будет считаться моветоном. А во Франции с этим так же дела обстоят?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Этого не знаю - свекровь считается членом семейства аристократов, но без титула, и будучи замужем за не аристократом, на нее никакие правила не распространяются. Она считается, так как фамилия девичья родовая у нее, а вот уже ее сын, дети ее сестры - в тусовку не входят, на семейные сборища и свадьбы их не зовут, не общаются. Поддерживает связь только свекровь и ее сестра.

Автор поста оценил этот комментарий

Надеюсь, Вам комфортно живётся в этих условиях))

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Не жалуюсь) Главное - муж отличный человек, ну и со свекрами ладим. А с остальными не так уж и часто видимся.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Титулы ещё что то значат в наше время? Дают ли права на определённое имущество и земли?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Земли и имущество - это наследство. Не знаю о законодательной базе на этот счет, но некоторые земли и поместья\замки, если не были проданы в случае крайней нужны, передаются по наследству с титулом. Муж получил от деда в наследство кусочек леса) Это было, как я поняла, его(деда) личное имущество, не полученное им в наследство с титулом. Деньги, насколько знаю, все перешли дочкам-внукам.

Автор поста оценил этот комментарий
Скрин,мадам,можете выложить?
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Подписалась, жду продолжение) расскажите, если посчитаете нужным, как вы познакомились с мужем? знали ли французский?
ну и вообще о жизни во Франции)
раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

О том, как познакомилась с мужем у меня пост есть в профиле) Французский не знала совсем, тут выучила. Что именно интересно о жизни во Франции?

показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий

Хехе, моя французская семья - это классическая низкая прослойка эконом-класса, люди, которые живут от зарплаты до зарплаты (я без негативного оттенка рассказываю, просто как факт). Так на большие праздники всё равно принято собираться семьёй, доставать красивую посуду, 5 смен блюд и всё такое прочее (за исключением столового серебра, конечно). Нравится мне эта традиция, хотя все приготовленные явства съесть практически невозможно, на Рождество уходишь колобком от родителей мужа :D


Плюс ещё научиться самой так делать (чтобы всё было приготовлено вовремя, люди не ждали перемен блюд, чтобы еда подавалась не холодной) - это очень сложно, второе Рождество проводим у нас с мужем дома, всё равно где-то фейл закроется. Зато стол научилась нарядно "одевать" :)


P.S. У моей свекрови такая семейная история, что на целый роман хватит. Если бы дедушки в своё время не были бы заносчивыми снобами, но сейчас в распоряжении был бы здоровенный дом в Ницце или "родовое поместье" с территорией в 8 гектар, то же бы считались буржуа. Но не судьба, да и фиг с ней.


P.P.S. Интересно пишете)

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Жду поста от вас о семейной истории свекрови! Подписалась - я уже попадала на ваш профиль, мне понравилось многое)
Вот за организацию домашних праздников, званых обедов - это да. Пока выучишь, что и как, пока приноровишься готовить их блюда и вообще из их продуктов...Я выполнила супер-ачивку - организовала в этот раз почти сама крестины мелкой. От свекрови требовались ее квартира(у нее намного больше места, она сама предложила), посуда и напитки. Все остальное с меня - логистика, еда, драже и куча мелких мелочей) Всем понравилось очень, а я лежала пластом пару дней после))
Пришлось заниматься мне - ибо от моей свекрови колобком не выкатишься( Она по возрасту и состоянию здоровья на диете, свекр тоже ограничения в еде - плюс любитель экономить на этом деле. Поэтому если я хочу нормально поесть, и накормить здорового мужика(мужа) и подрастающий организм со здоровым аппетитом(сына), то приходится в деревне готовить самой.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Офигенски! Атмосферненько так. :3
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо)Сестре, когда она прилетала ко мне, немного больше понравилось там, чем в Париже - тишина, природа, цветочки и нет огорода))

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Очень интересно читать, спасибо) извините, если вы уже об этом говорили, а я не заметила, но поинтересуюсь: вы гражданка Франции? Насколько трудно получить гражданство? И интересно, как обстоят дела с медициной ? Что за страховки, сколько стоят и какой обслуживание входит?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я не гражданка, живу по виду на жительство. Гражданство получить не просто, плюс куча треша с документами. Могла бы в конце этого года подать на гражданство, но не хочу. Через пару лет можно будет виды на жительство на 10 лет делать(будут выполнены условия у меня), их мне вполне хватит.
Медицина мне нравится. Полис государственный, но покрывает не все. Страховки можно докупить(ежемесячные платежи) с разным покрытием. Выгодно, если планируется много лечения, и в первую очередь для срочной госпитализации(кирпич на голову упал, машина сбила), но для планового лечения есть потолки, сверх которых не оплачивается. Стоят тоже по-разному, в зависимости от степени покрытия.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Понятно, я так и думала что мне попался экземпляр такой особенный:)

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

У мужа только что специально спросила про эти 3 пункта, говорит, делают. И да, нафига тогда столько цветочных магазинов в Париже?)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Титулы ещё есть в 21 веке?
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Есть

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Странно слышать такого от представителя семьи чей родич был в правительстве деголя - тот вроде хорошо общался со сталиным (нормандия неман там и прочие выходы из нато.) Многим будет интересен пост про "как реагируют буржуа на родственицу которая "может разобрать собрать АК" ну и вообще что было отрытием в них для вас и наоборот"

Ой раз уж вспомнил про нормандиюнеман. Покажите свекру "юрилейная раскраска самолетов полка нормандия неман" каково будет его мнение?

раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Открытием было то, что я знала очень много о Франции(спасибо общеобразовательному образованию, наследству СССР), а они об Украине - почти нифига. Разобрать АК не могу, но в тире стреляю наравне с мужем, которого учил охотник-дед. У нас семейное развлечение - ходить стрелять в тир, спуская пар и выигрывая игрушки.
Свекр ребенок войны, его старший брат участвовал в движении сопротивления. Уважения много к советскому народу, к советским полководцам, участвовавшим в вов. А вот лично Сталина здесь дьяволирировали(спасибо, млять, Солженицыну в первых рядах). Плюс сбегавшие из СССР, естественно, не могли много хорошего рассказать(иначе чего бы бежали и кто бы их принял без жалости).

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Жилье по большей части при хрущеве начало появляться)

И да, если бы Советы при Сталине были бы тюрьмой, то мы бы никогда не смогли достичь столь многого за столь короткий срок.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы сказала по-другому. Без жестких мер повернуть так резко сложившийся веками уклад было невозможно.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Итоги второй мировой? Франция, естественно, героически победила? И еще вопрос - если у них такой узкий круг отношений аристократический, то как вас туда приняли, простую россиянку?
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Вот не надо - как раз по итогам второй мировой во Франции был невиданный бум коммунистов, французы помнят о роли СССР во второй мировой и благодарны.
Больше буржуазный, чем аристократический. Это обьяснено в тексте. На самом деле я вполне неплохо выделялась на фоне остальных девушек, приводимых мужем. Плюс быстро родился сын - наследник, свет в окошке бабушки и дедушки, а для остальной семьи знак, что я надолго, ибо детей у них принято растить в полной семье. Разницы принципиальной нет, но я из Украины.

3
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем простите детей обучать русскому языку? Почему не своему родному, украинскому? И почему Вы везде ссылаетесь на определенные заслуги СССР? 

раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что для меня родной язык - русский. На нем разговаривают в моей семье с детства. Ссылаюсь на заслуги СССР, потому что это близкая по времени история моей страны, и потому что обьективно я считаю, что многим обязана заслугам советским - тем, что училась не пару лет в церковно-приходской школе максимум, тем, что выросла в Украине, а не в провинции немецко-фашистской, тем, что меня бесплатно лечили, когда была необходимость, что дома была неплохая библиотека из книг, купленных за копейки во времена советов.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, тоже не понял. По описанию похоже на крепкий средний класс, выбившийся в люди в середине 20го века. Так скажем, нувориши для буржуа. Возможно, просто автор не так немного описывает род занятий и источник дохода родителей мужа.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Не, нувориши - это семья жены дв брата мужа. Их очень не любят и так и называют за глаза. Да и были бы нувориши или просто средний класс, не отдал бы граф дочку замуж. А круг нотариусов-юристов(не простых, а со своими кабинетами, сидящих в министерствах, преподающих, занимающие руководящие должности) это снобы в квадрате.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

вот интересно, если бы вы жили при вашем любимом сталине, вы бы тоже так думали о чудесной стране советов. вопрос конечно риторический. честно признаться, сам испытывал любовь к ссср до тех пока чуть глубже не копнул в историческом контексте. но что было то было. радует что не довелось пожить в те лихие времена пока всякие сталины, берии и маленковы еще надеялись построить коммунизм. хотя они уже к концу 40х знали что это нереально. если не к концу 30х :)


а по поводу изучения языка детьми, привозите их почаще на родину, в украину, язык выучат на раз, русский там или украинский. у меня сестра в италии, раз в год привозит племянников с детства, они как то сами обучились.


ну это если есть к кому везти, надеюсь ваши родители живы и здоровы, и есть к кому везти. моя мама моих племянников научила языку как-то незаметно. может изза того что маленькие совсем были, дети вроде когда маленькие, очень быстро впитывают другие языки

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот не нужно впадать в крайности - "вашем любимом сталине". Все, о чем я хочу сказать - это что не бывает в жизни белого и черного. О плохом в СССР за границей знают, а о хорошем - не особо, в пост-ссср же наоборот. Да, я благодарна за многое хорошее, что перепало и мне от советов - это досталось потом и кровью старших поколений. Пусть им это далось совсем не гладко и даже возможно против их воли - тем более плеваться не стоит.
Язык же... Езжу я только с мужем и сыном(сейчас вон дочь появилась, так что и без нее никуда) - а это вылетает в круглую копеечку, и часто не получается. В прошлый раз предпочла вытащить сестру ко мне на пару недель вместо моей поездки к ним(намучились в последней поездке с малым в аэропортах с опозданиями самолетов, сорванными пересадками и потерей багажа). Вот и опять сижу и думаю - ехать нам в следующий раз или сестру с детьми ее к нам привезти.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я так понял, Вы не работаете, а занимаетесь исключительно семьей. Бывает ли скучно, тоскливо? Например, из-за нехватки общения, невозможности реализовать какие-то амбиции? Не ощущаете ли себя птичкой в золотой клетке?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Изредка бывает и скучно, и тоскливо - но это быстро проходит. Общения уже хватает. А реализовать себя помимо роли жены и матери да, хочется уже. Я созрела для этого - и план дейсвий уже готов. Только мелкой бы подрости чуток - этого и жду)
Птичкой в золотой клетке не чувствую - золота маловато, да и ограничений особенных нет у меня.

3
Автор поста оценил этот комментарий

“Но детям это ад - потому что тебя будут гнобить за пятно, разбитую тарелку” видимо мои родители тоже буржуа, у нас был фарфоровый сервиз который мне строго настрого запретили трогать, но один день мне нужно было принести белое блюдце на изо в школу и как же меня ругали когда оно разбилось🙈

Пост очень классный, пиши ещё о жизни во Франции очень интересно:)

Только вчера готовили с мужем о том как же изменились времена, ещё 50 лет назад вряд ли английский принц мог бы жениться на девушке у которой мама чёрная. Знакомая моя, обычная русская девчонка возраста 30 + пару лет назад вышла замуж за английского лорда и там было все по взрослому, свадьба в замке и все такое. Так что в наши дни весьма реально стать золушкой:)

Мы с малым разговориваем только на русском и то он все равно от других детей слышит английские слова и использует их в своей речи. Сложно это научит ребёнка например читать и писать живя за границей..

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Золушкой-то стать можно, главное - ею не остаться, а вырости в полноценную принцессу.
Сложно научить детей, это да...Буду пытаться с дочкой одновременно и сына учить(и с сыном догонять уже начинать), а то другого шанса уже не будет. Для колледжа\лицея с русским языком надо его хоть немного знать уже.
Ооо, свекровь тут 35 лет спустя недавно напомнила мужу, как он маленьким совсем разбил то ли блюдце, то ли чашку родственников...У меня дома было 2 сервиза+хрусталь. Доставали только раз в 2 года пыль протереть. Тут раздолье - в селе в нашем домике полно красивой посуды, которую ставлю на стол, когда гости(даже если гости это просто свекры) .

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Франция, юрист:

потомственный юрист - преподавал право в университетах Парижа, писал и пишет книги по праву, и многое другое. Его покойный брат, тоже юрист, был министром при де Голле, состоял в Академии моральных и политических наук(очень ограниченное количество членов единовременно, места освобождаются со смертью членов, новые выбираются голосованием, нередко места долго пустуют), и прочее


Рашка, юрист:

Помог Бабе Маше отсудить козу, 1 раз не сел помогая прокурору

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так и дяденькам и лет-то немало).

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за интересный пост. Живу два года с французом. У нас с ним часто ссоры, на тему: он мне доказывает что французы НЕ : дарят цветов, подают руку, открывают перед дамой дверь, помогают с вещами ( тяжести) Он родом юг Франции. Но много лет в Париже уже. Давайте дружить:) И ваше мнение по выше написанному? Я вообще космополит, жила во многих странах , но именно с французом такие  непонятности..

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вот с тяжестями да, не особо. Но цветы дарят - и в отношениях романтических, и просто друзья, когда идут в гости, и на праздники. Подавать руку - тут сложно судить, в семье мужа подают, а с другими мужчинами без присутствия мужа(а в таких случаях прерогатива эта его) не особо общалась в ситуациях, когда это было нужно. Открыть перед дамой дверь и пропустить ее вперед - это не повсеместно, зависит от воспитания в семье. Но в любом случае дверь придержат) Дружить можно)

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

У них есьб улицы, площадь и метро "сталинград". Они многое помнят.

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

А вот в Украине уже нет. И у меня до сих пор полыхает по этому поводу(

5
Автор поста оценил этот комментарий

Опишите бытовую жизнь.

Магазины, МФЦ, налоговую...

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

За налоговую не расскажу - знаю только, что они суки дерут не по-божески, и это не вызывает желания вникать в детали. Бытовая-магазины можно. А что такое МФЦ?(я не россиянка)

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Можно пример французкого заблуждения?

раскрыть ветку (1)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Французы очень не любят Сталина. Ставят его на мааленькую ступеньку ниже Гитлера. И что советский союз был сплошной тюрьмой свобод человека. А на мой взгляд, было дохренища и хорошего в советском союзе - медицина, скачок образования и науки, доступное жилье(хоть и маленькое), качественные и доступные продукты и предметы первой необходимости.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

В России тоже встречается нечто подобное, только намного реже. Сам имею в дальних родственниках таких людей. Потомки княжеского рода, после Революции ряды, конечно, поредели, ибо многие разъехались,  но оставшиеся и при советской власти жили более, чем неплохо, т.к. род в основном был представлен математиками, а в науку при Союзе вкладывались очень хорошо.


После развала, правда, было туговато, но спасла работа за границей, так и жили: полгода там работали для денег, полгода тут для души. Да и до сих пор так живут.


Воспитание, манеры, кругозор. Очень интересная комбинация дворянства и советской интеллигенции)))


У нынешнего "хранителя династии" большой дом, построенный на участке, который ещё в сороковых чуть ли не самим Иосифом Виссарионовичем был выделен академикам того времени, в числе которых был и дедушка того самого "хранителя". Веранда увешана портретами предков до какого-тл лохматого века, в доме много антиквариата. Раз в несколько лет на этой даче собираются практически все потомки со всего мира, пару раз и я ездил.


Прикольно было посидеть за шашлычком с Сергеем Капицей и внуком Маршака ≈)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Очень интересная история, спасибо! Общаетесь с дальними родственниками или только на таких сборах?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Родственница вышла замуж за француза, тоже одного из представителей старинного рода, семья дипломатов. Про справки, оформления и прочее отзывается жёстко. Бюрократия в кубе. До этого она очень любила Францию, но мигранты и бюрократия все плюсы перечеркивают.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Про местную бюрократию - это да. А так - ведь и я, и она тоже мигрантки.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Благодарю! Хорошего дня вам!)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

И вам спасибо, удачного и приятного дня! Пятнца уже)

Автор поста оценил этот комментарий

Вот не понравилось про дома престарелых - уходить в дом престарелых, чтобы не сидеть на шее у детей... А почему просто не жить в старости одинокой свободной жизнью? О каком сидении на шее у детей может идти речь, если это люди с высокими доходами и могут позволить себе отдельную недвижимость?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так они так и живут. Пока физическое состояние позволяет.

3
Автор поста оценил этот комментарий

И земли не дает?

А отозвать этот титул можно?

А на государственном уровне это как-то поддерживается, законы, правила, например правила обращения на официальных мероприятиях? Или это просто придумки небольшого круга лиц?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Отозвать титул нельзя, он передается по наследству. Никаких плюшек не дает - на законодательном уровне все равны. Земли - это обычная недвижимость в виде зданий и участков вокруг, леса, полей. В рамках обычного наследства передается, и в не больших размерах - то есть это не будет область\район целые, как когда-то, давно распродали многое.

Автор поста оценил этот комментарий

А если не работают? Знаете, мы тут вроде об одном и том же.  Но вы почему-то напираете на плебс. 

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

На какое-то время сбережений хватит. Но это не комильфо и жаба давит. Могут позволить себе искать работу неспешно, выбирая повкуснее.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Продолжу тему свадеб: из моих знакомых французов буржуа у меня сложилось мнение, что они в качестве пары нечасто выбирают французов (причем как мальчики, так и девочки). Есть ли у вас такое же ощущение, и если да, то как вы могли бы это объяснить?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Хммм, большинство моих знакомых в парах с французами. А, разве что родственница свекра вышла замуж за японца(кстати, да, и она мне дорожку проторила немного). Подруга мужа из того же общества недавно вышла замуж за итальянца(она работает в гуманитарных миссиях по миру, познакомились в одной из миссий), ее дв сестра вышла замуж за австралийца и переехала туда . А так вокруг много пар разнонациональных - и это нормально, потому что общество мультинациональное. В окружении есть и были(распались по разным причинам) пары француз-полячка(в детстве с родителями переехавшая), француженка-англичанин(она туда), французская еврейка-француз, мусульманка из малой народности голубоглазых блондинов арабов и китаец, француз и сербка...

2
Автор поста оценил этот комментарий

Доходы имеются ввиду с профессий? По тексту не понять. Но, если так, то я заблуждался. Мне казалось, основной доход уже пассивный.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если буржуа мужчины работают, то за хорошую зп. На нее они живут, а сбережения продолжают копиться - они могут в них влезть ради свадьбы детям или очень крупной покупки. Буржуа - это пусть и снобы, но работающие и приносящие некоторую пользу обществу, а не почивающие на лаврах.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А что там во французкой википедии? Мне казалось, что буржуазия это недвига + капитал + производство товаров или благ, соответственно безбедное житие на процент с имеющегося. Должности по развлечению. Аристократия это род + титулы + априори право на должность, соответственно доход. Плебеям, после упомянутой уже здесь революции, появилось право на должность. Если прочитать ваш рассказ, то вы упираете на должности, что вообще не определяюще, ну и на вкрапление аристократической крови. Но это всн вопрос, конечно, субъективный, вопрос терминологии. 

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, работать это в норме вещей у буржуазии. Но существует определенный список профессий, которые допускаются. Чем выше позиционирует себя буржуазный род, тем уже этот список. Вот страничка Вики, переводить классификацию французской буржуазии вот с этого момента - Classification de la bourgeoisie chez les Français(4.1.1) https://fr.wikipedia.org/wiki/Bourgeoisie

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А я в такой же ситуации, только наоборот, и как-то это старая буржуазия мне не особо рада, хех - что-то вроде IT, как профессия - некошерно

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ибо баловство одно это - кампутеры ваши! Новая профессия, не в списке кошерных, да и ручками небось, приходится еще что-то делать!
У меня ситуация особая - муж знакомил до меня с несколькими девушками, на фоне которых я выгодно отличалась, плюс они уже хорошо так в возрасте, внуков заждались.

Автор поста оценил этот комментарий

у нас за миллион евро еще не всякий домик купишь, без винограда даже.

Эх

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну по-справедливости, за лям евро это уже что-то совсем дорогое в сельской местности. Так как в Париже за эти деньги можно двушку-трешку купить квартиру.

Автор поста оценил этот комментарий
муж мне теперь цветы еще не скоро подарит( Купил мне букет из разных цветов на 8 марта

Как интересно! В Испании тоже цветы женщинам не дарят. Тут букеты или свадебные или на кладбище >-< Ага, в день поминовения усопших, он же всех святых, аккурат перед новомодным хэллоуином, в цветочных магазинах горы букетов -- на кладбища. Еще очень пышные и красивые венки на похороны делают, а так в цветочных обычно покупают цветы в горшках для дома или рассаду/саженцы для сада.

Мне муж только один раз букет подарил -- на знакомство, да и то потому, что у него в знакомых был один местный с женой москвичкой и у нее он как раз и спросил совета про традиции в России.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не, мне муж много дарил) Да с друзьями-родственниками не редко обмениваемся цветами - на праздники, идя в гости. Кто-то любит в горшках - тем в горшках)

2
Автор поста оценил этот комментарий

По поводу двуязычия детей. Смотрела тут блог русской девушки, которая вышла замуж за корейца и живут они в Южной Корее уже 10 лет. Двое детей: мальчик и девочка. Завели себе правило, что мама с детьми говорит только по русски, а папа только по корейски. Родители между собой по корейски. Она, конечно, еще дополнительно русским с детьми занимается. Но как вариант. Дети по русски говорят хорошо.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это правило крутое, есть знакомые, придерживающиеся, но тяжело реализуемо - мы проводим все вместе очень много времени с мужем, сейчас он работает на дому(раньше был период, когда он сидел дома между двумя работами - решил посвятить время нам с сыном, накопления его позволяли). Поэтому разговаривать при нем на языке, который он не понимает - сложно, теряется связь между родителяли - что сказала мама, что попросила\запретила\обяснила. Конечно, возможно организовать, но не так просто - сейчас стараюсь переучиваться, не хочу упускать возможность научить детей языку, пока мелкая маленькая и еще не начала разговаривать.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Очень интересно. И подумала, что с англичанами они похожи своим снобским отношением))) может поэтому и не любят друг друга, что видят недостатки свои как в зеркале )))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не любят, потому что французы не могут им простит Жанну Д'Арк. Но это не мешает им периодически жениться между собой) А снобы да, все равно большинство...

11
Автор поста оценил этот комментарий

А не сможете выложить, немного фото? Люблю старинные дома и усадьбы))) и / или фото сада))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
2
Автор поста оценил этот комментарий
Только то что вы описали это не буржуа. Если основной доход идёт от работы, то это пролетарии, если от наёмного туда, тогда буржуа, если основной доход даёт богатство (накопленное предками) тогда аристократы
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Видите ли, странным образом определение французской буржуазии в самой Франции и в России отличаются. Сравнивала те же википедии, был коммент с переводом части французской. #comment_113395739

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо) про гражданство хотелось бы подбробнее, если возможно, отдельный пост)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На отдельный пост инфы не так много, а  среди прочего постараюсь поподробнее)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

То есть вы ещё и английский на хорошем уровне знаете?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На среднем, да и то подзабывается со временем без практики.

1
Автор поста оценил этот комментарий

о боги!бедная кошка:( но почему она выбрала именно лилии?!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Кошки, имеющие частый доступ на улицу, более разборчивы. А лилии притягивают кошек - вот и моя домашная дуреха захотела цветочков. На самом деле опасных цветов много - если дома есть животное, стоит погуглить.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

А я где сказал что жестоких мер небыло? Просто жестокие меры с каких пор стали олицетворением тюрьмы?

И да, уклад итак был неплохо так расшатан 1мв 2 революциями и гражданкой. Очень на уклад влияет, знаете ли.

Но я не об этом. Просто то время, это было время надежд, когда многие в стране работали и строили будущее. Они все надеялись, что вот еще немного, и если не они, то их дети будут жить в лучшей стране.

Ибо скажите, когда вы больше замотивированы работать хорошо и долго? Когда боитесь наказания, или когда хотите работать? Просто было множество тиранических стран, но ни одна не достигла(в т.ч. демократические), даже близко, тех же результатов работы, за 17 лет(время прихода к власти Сталина, и 2мв).

Почитайте про те времена.

У нас ведь только террор по большей части начался в 36-37, при Ежове, но тогда уже было не до постройки будущего, а срочная подготовка к войне.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не горячитесь, я и так согласна с вами)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Должности по развлечению. Я про работу примерно это и сказал. Но,  основное -  недвига + капитал+ производство. Французким не владею. Там как-то по другому?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Производство лишнее. Это скорее мелкая буржуазия, отличающаяся от пролетариата лишь менталитетом(по вики).

Средняя буржуазия

Она имеет активы или солидный доход, но не имеет ауры крупной буржуазии. По мнению некоторых, это буржуазия в третьем поколении. У нее иногда есть союзы с другими семьями того же круга, а иногда даже с аристократией. Она отличается прежде всего профессиями: юристы, врачи, архитекторы ... (с меньшим доходом, чем у крупной буржуазии). Члены средней буржуазии обычно являются старшими руководителями.

Moyenne bourgeoisie

Elle dispose de patrimoine ou de revenus solides mais n'a pas l'aura de la grande bourgeoisie. Elle serait selon certains une bourgeoisie de la troisième génération. Elle possède parfois quelques alliances avec d’autres familles issues du même milieu et parfois même nobles. Elle se distingue surtout par ses métiers : avocat, médecin, architecte... (avec toutefois des revenus inférieurs à ceux de la grande bourgeoisie). Les membres de la moyenne bourgeoisie sont généralement des cadres supérieurs.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Очень интересно вас читать)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, мне кажется, когда пишу, что скучный слог)

показать ответы