Драконы моря - когда реальность ужасней мифов.

Вы никогда не задумывались, чего и кого боялись викинги и всё средневековое население, рисуя на картах морских чудовищ? Кто стал прообразом китайских и японских богов? Что взяли Ридли Скотт и Джеймс Кэмерон за основу любимого нами образа кровожадной твари из глубин космоса, и откуда вообще в нашем мире могли взяться настоящие драконы? О том, откуда появились драконы и что скрывает тьма морских глубин разбирается ваш SV.

Драконы моря - когда реальность ужасней мифов. Животные, Море, Рыба, Ихтиология, История, Хищник, Scientaevulgaris, Длиннопост

Вообще, конечно, драконов придумали не вчера и не позавчера. Английское слово "dragon" вошло в обиход от французского "dragon", а то, в свою очередь, от латинского "draconem" - большая змея, а оно от греческого "δράκοντος" - змий, большая рыбина. У Греков не было арапаймы, но по смысловому значению греческое "драконтос" - она самая, рыба мечты ацтекского рыболова. Но "дракон" это всего лишь слово и всего лишь в европейской цивилизации. Откуда берет истоки сам образ огромного, змееподобного существа, коварного как само море и опасного, как самые жуткие демоны преисподней, питающегося людьми и способного убивать и убивать.. и убивать?

Драконы моря - когда реальность ужасней мифов. Животные, Море, Рыба, Ихтиология, История, Хищник, Scientaevulgaris, Длиннопост

Если мы посмотрим на труды антрополога Дэвида Джонса (не путайте с Дейви Джонсом) в поисках ответов, то мы увидим гипотезу о том, что мы, как и, например, шимпанзе, на уровне инстинктов боимся змей и пауков, просто потому что они представляют для нас опасность и, если их не бояться и брать в руки, то это плохо сказывается на видовой выживаемости в масштабах времени. В том, что у нас сохранились инстинкты, нет ничего плохого. Местами мы научились выносить из этого пользу, пример - объявления в аэропортах жёлто-чёрного цвета. Это, между прочим, прямое наследие тех времен, когда за вашими далекими предками всё ещё активно носились гепарды, и заметить его, весело бегая с чемоданом, было делом большой важности. Но отчего бы тогда на картах в разделе "конец света" не рисовать пауков, тараканов, червей, пчёл и гепардов вместо драконов? И не снимать блокбастеры вроде "Чужой" с человеком-пчелой в главной роли?
На этот вопрос более-менее сносно отвечает Эдриенн Майор, популяризатор науки и специалист по древней истории. Она утверждает, что большинство историй о драконах были вдохновлены древними открытиями окаменелостей, принадлежавших к мегафауне и доисторическим животным вроде динозавров. Она проводит несколько интересных аналогий. Например, "κήτεα" или "кетос", латинизированное в "cetus", обозначало морского монстра, убитого Персеем и Гераклом, сохранилось в нашем времени под загадочным и большим словом "китообразные". Но вот головы убитых древними героями существ удивительно похожи на вымерший род Самотериев из семейства жирафовых. Это, вообще, странное совпадение, когда скелет животного так сильно похож на классических драконов... ну, по крайней мере, если не спускаться ниже уровня плеч. Крупные и сильно загнутые назад рога, огромная массивная голова, длинная драконье-жирафья шея.

Драконы моря - когда реальность ужасней мифов. Животные, Море, Рыба, Ихтиология, История, Хищник, Scientaevulgaris, Длиннопост

Если у вас есть сомнения на счет того, что именно самотерий лёг в основу "цетусов" из античных подвигов, то вот, например, вариация греческого орнамента, где Персей храбро расстреливает из лука археологический экспонат в виде черепа характерной жирафьей формы, спасая Андромеду от принесения её в жертву, видимо, сторожу музея. Потому что её мать Кассиопея хвасталась, что её дочь прекрасней нереид... В общем, это длинная история из провального 8-го сезона греческой мифологии.

Драконы моря - когда реальность ужасней мифов. Животные, Море, Рыба, Ихтиология, История, Хищник, Scientaevulgaris, Длиннопост

Вообще, не только скелет жирафа, попавший в руки любопытного самодельного ученого, может наделать бед. Вот, например, сравнение компоновки скелетов слона обыкновенного африканского в его нормальном виде и собранного стоя. В одном случае перед нами предстанет нормальное травоядное животное, в другом - жуткий людоед, а если потерять половину черепа, то и вообще циклоп.

Драконы моря - когда реальность ужасней мифов. Животные, Море, Рыба, Ихтиология, История, Хищник, Scientaevulgaris, Длиннопост

Попытки разложить найденные кости во что-то человекоподобное нередко создавали монстров. В конце-концов, не зная, как выглядит животное, но имея набор из разных костей в какой-то пещере или гроте, можно собрать хоть десептикона. Чем, собственно, в античности нередко баловались.
Например, история с Пелопом, в честь которого назвали пелопоннесский полуостров. Мифическая часть: он сын Тантала и внук Зевса. Отец порубил его на куски и подал богам как тушеное мясо. Деметра сослепу съела плечо, но потом все ужаснулись и воскресили парня. А плечо сделали новое из слоновой кости. И жил он долго и счастливо, пока его опять жестоко не убили. Историческая часть: плечевые кости слона, включая лопатку, были отвезены сражавшимся под стенами Трои грекам, потом потеряны, потом найдены и торжественно похоронены. Сложно сказать, в какой момент цепочки там оказался слон. Но если бы мне показали лопатку слона и сказали: "Это твой внучатый дедушка, не позорь его седины, иди и победи троянцев", - я бы сильно вдохновился, воинственно затрубил и побежал на стены.
Страшно представить, что было бы с греческой мифологией, если бы им достался хорошо сохранившийся скелет Титанобоа, вымершей 50 млн. лет назад змеи весом до 1 тонны.

Драконы моря - когда реальность ужасней мифов. Животные, Море, Рыба, Ихтиология, История, Хищник, Scientaevulgaris, Длиннопост

Все остальные истории от греков и римлян до европейцев и скандинавов дальше выглядят как написанные под копирку. Тифон - монстр со змеиными головами, Питон - гигантский змей, убитый Аполлоном, многоголовая Лернейская гидра и змей Ладон, охранявший сад Гесперид, - вполне вписываются в понимание обычных рептилий с некоторыми прикрасами. Вот только Геродот с упоением описывает скелеты летучих мышей, называя их маленькими драконами и крылатыми змеями, порхающими с дерева на дерево. Затем вся Европа, вплоть до Скандинавии, погружается в копипасту античности. Драконы у них представляют то лихие смеси описаний Геродота с греческими мифами (красный и белый драконы Вортингера), то вполне себе самостоятельно собранных животных, вроде горгулий или виверн. Тот же Фафнир - гном, из-за жадности превратившийся в змея и живущий под горой, - вполне увязывается в обычную змею, сидящую на кладе, так любимом норманнами. Тот же Беовульф говорит Виглафу: "Раз не нашлось воинов, которые бы помогли мне, они не достойны золота - закопай его".
Первые истинно интересные отсылки к настоящим монстрам, а не слепленным из находок археологами-любителями, мы можем встретить всё у тех же викингов. Помните миф о рыбалке Тора с великаном Гимиром? Здоровяк не дал богу наживки, и тогда тот отрубил голову лучшему быку в стаде великана, насадил её на крючок и поймал в море Ёрмунганда, мирового змея, потом дал ему молотом по голове и отпустил прокрастинировать на дно морское до Рагнарёка.

Драконы моря - когда реальность ужасней мифов. Животные, Море, Рыба, Ихтиология, История, Хищник, Scientaevulgaris, Длиннопост

Что если я скажу, что Ёрмунганд, как и во многих случаях с Эддами, лишь преувеличение, а не вымысел? Сейчас англичане активно исследуют свое прошлое с помощью современных технологий. В 2007 году, например, провели изотопный анализ человеческих останков на содержания азота и углерода (Mueldner, G. And Richards, M.P. ‘Stable Isotope Evidence for 1500 Years of Human Diet at the City of York, UK’ American Journal of Physical Anthropology). Анализ проводили среди покойных жителей Йорка, а его целью было определение диеты, на которой сидели местные горожане. Любопытными выводами, например, стали сокращение речной рыбы и рост потребления морской в конце 9-го века.


Такие изменения связаны, прежде всего, с прибытием воинственных мореплавателей с Северо-Востока. В Шотландии до появления викингов пикты умели ловить только мелкую рыбу с берега. Но вот их соседи через море умели заниматься и активно практиковали все виды рыбалки, в том числе и донную. А прибыв на пляжи Британии, они быстро и качественно культурно обогатили население не только топорами и мечами, но и удочками. У нас есть доказательства использования удилищ, рассказы о длиннющей леске из конопли, найденные большие рыболовные крючки для морского промысла со шпорами, тяжелые морские грузила для глубоководной рыбалки. Что ловили? В целом всё, что клевало, но сельдь, камбала и треска лидировали. Но в 9-ом веке именно треска была важнейшим экономическим товаром на международных рынках. И именно треска - дело донное.

Драконы моря - когда реальность ужасней мифов. Животные, Море, Рыба, Ихтиология, История, Хищник, Scientaevulgaris, Длиннопост

Почему? Это ИРП (индивидуальный рацион питания) разбойников и мореходов того времени. Норвежцы, впервые прибыв на рынки Европы, сразу же создали там такое нововведение, как рынок сушеной трески. Он просуществует 1000 лет, пережив войны, голод и эпидемии чумы. При отсутствии соли это одна из немногих рыб, которую можно засушить так, чтобы она не портилась, была вкусной и полезной, и ловить её можно было при этом тоннами. Не было бы такого обширного мореходства, колонизации побережий Америки, не будь универсального и дешёвого средства питания в походах.
Но привычки глубоководной рыбалки имеют свои положительные и отрицательные стороны. С одной стороны, вам доступна рыба в большом количестве и практически круглый год. Начинается развитие судоходства - у вас есть суда для путешествий в открытом море и незаменимый сухой паёк, на котором можно протянуть не одну неделю. И чтобы его изготовить, не надо ни копчения, ни соли. Достаточно прибить филе рыбы к стене и уйти на месяц обратно в море.
С другой стороны, можно выловить и что-то неприятное. Например, рыбу-саблю, она же рыба-угольщик. Тёмное медное тело до 1 метра в длину, оказавшись на воздухе, начинает быстро, будто бы магическим способом, чернеть, превращаясь в саблезубую змеюку цвета сажи. Живут красавцы на глубине от 100 до 500 метров, ночью поднимаясь к поверхности на кормежку и рискуя быть пойманными на обычные снасти.

Драконы моря - когда реальность ужасней мифов. Животные, Море, Рыба, Ихтиология, История, Хищник, Scientaevulgaris, Длиннопост

Будучи похожей на мелкий приплод Ёрмунганда, рыбка опасна не своими хищными повадками, а, в первую очередь, благодаря Anisakis, в обилии живущих в ракообразных, которыми она питается. Вы наверняка встречали изображения таких спиралек в рыбе в интернете. Так вот, их поедание в живом виде в непрожаренной, непросоленной рыбе приводит к поражению анизакидозом - тяжелым гельминтозным заболеванием, разбираться с которым придется хирургам в гастроэнтерологии. К слову, как-то испанские ученые пытались провести исследование и выяснить, какой процент из этих рыб заражен нематодами. Они проверили рыбу вдоль материкового побережья Португалии, Мадейры и Азорских островов. Результат оказался неизменным - 100% популяции.

Драконы моря - когда реальность ужасней мифов. Животные, Море, Рыба, Ихтиология, История, Хищник, Scientaevulgaris, Длиннопост

Если вам повезет в месте смешения разнотемпературных потоков воды, то вы встретите или поймаете живое ископаемое - плащеносную акулу. Эти парни вдвое крупней угольщиков. И, по мнению, например, Самуэля Гармана, именно они и их вымершие собратья послужили прототипом для всех видов драконов Азии. Где-то 50 млн. лет назад эти красавицы населяли мелководье и были широко распространены по всей планете, но конкуренция загоняла их всё глубже и глубже, и сейчас они встречаются на морском дне от 200 до 2000 метров, а может и больше.

Драконы моря - когда реальность ужасней мифов. Животные, Море, Рыба, Ихтиология, История, Хищник, Scientaevulgaris, Длиннопост

Живая реликвия примечательна во всех смыслах. Например, у них самый длинный период беременности - 3,5 (три с половиной) года. Это одно из самых древних существ, ведущее свой род от позднего Юрского периода (150 млн. лет назад), а если взять ближайших собратьев, то и от Дэвонского периода (416 млн. лет назад). И встречается она в самых разных местах - от Атлантики (Северная Норвегия) до Тихого океана. С момента первой встречи с ней мы неизменно сравниваем её с морскими змеями и драконами. Широкая плоская голова с огромными челюстями, размером вдвое больше шеи и длинные ряды зубов с иглоподобными навершиями. Первая пара вертикальных жаберных разрезов формирует запоминающийся воротник. Короткие округлые плавники: спинной, анальный, тазовый, а роскошный длинный хвостовой - дополняет образ парящего змея.

Драконы моря - когда реальность ужасней мифов. Животные, Море, Рыба, Ихтиология, История, Хищник, Scientaevulgaris, Длиннопост

Питается плащеносная акула тоже по-змеиному, заглатывая добычу целиком, вплоть до половины своего размера. Учитывая, что в основе рациона (до 60%), например, популяции в заливе Суруга, - кальмары, существует множество теорий о том, как слабовидящий глубоководный хищник охотится на быстрых и круто-зрячих моллюсков. Одна из теорий включает в себя змеиный бросок за счет изгибов тела и мощного толчка хвостом на десяток метров.

Драконы моря - когда реальность ужасней мифов. Животные, Море, Рыба, Ихтиология, История, Хищник, Scientaevulgaris, Длиннопост

И, кстати, налет древности - это не только загадочный ореол славы, но и с десяток паразитов, которые за миллионы лет приспособились индивидуально к этой акуле: это и ленточные черви Monorygma, и трематоды, и нематоды. В общем, ей там на глубине не скучно и не одиноко.
В странах Азии существуют десятки, если не сотни, историй и легенд с драконами и драконоподобными существами. Дракон для китайцев это и высшее животное, и бог-создатель мира, и бог-небо, и бог-море. Они помогали первым императорам, основывали государство и боролись с злыми силами. В целом, дракон это, скорее, форма мистической сущности, чем образ чего-то одного, отсюда и историй так много.

Драконы моря - когда реальность ужасней мифов. Животные, Море, Рыба, Ихтиология, История, Хищник, Scientaevulgaris, Длиннопост

Одной из моих любимых является история о народе Ай-лао-и и девушке Ша-йи, которая жила недалеко от горы Лао. Однажды она отправилась на рыбалку и увидела в воде блестевший на солнце ствол дерева. Длинное кривое полено плавно покачивалось на волнах и, казалось бы, ничем не выделялось. Любопытная красавица дотронулась до дерева, но то ожило и уплыло вглубь моря. Затем Ша-йи родила 10 сыновей, и к ней приплыл дракон с просьбой показать приплод. 9 из 10 сбежали, а 10-ый был любопытный в маму. Дракон лизнул его и дал имя Джиу Лонг, и стал он королем народа Ай-лао-и, а те стали делать наколки с драконом в честь своего предка.
Как бы там ни было с предками драконов, вдохновивших самые разные народы и культуры на истории о могучих морских богах, сегодня истинные драконы, настоящие морские змеи, тоже существуют. Знакомьтесь, черный морской дракон, он же idiacanthus atlanticus ну или black dragonfish.

Драконы моря - когда реальность ужасней мифов. Животные, Море, Рыба, Ихтиология, История, Хищник, Scientaevulgaris, Длиннопост

И они всё ещё способны наводить ужас... ну, по крайней мере, при близком рассмотрении.

Драконы моря - когда реальность ужасней мифов. Животные, Море, Рыба, Ихтиология, История, Хищник, Scientaevulgaris, Длиннопост

Обитают эти рыбки в тропической зоне во всех доступных морях и океанах на глубине в 2000 метров и больше. У рыб выраженный половой деморфизм, только в непривычной форме: самки до полуметра с усами, шипами, выраженными клыками и тазовыми плавниками, самцы всего 5 сантиметров, без усиков, зубов, с нефункционирующим кишечником и без чувства превосходства мужского пола над женским. Формально, это называется педоморфная форма. Проще говоря, они не сильно отличаются от личинок.

Драконы моря - когда реальность ужасней мифов. Животные, Море, Рыба, Ихтиология, История, Хищник, Scientaevulgaris, Длиннопост

В полноценные особи созревают только самки. Личинки у этого вида ни с чем несравнимые создания - прозрачные червеподобные крохи с глазами, вытянутыми на стеблях длиной до половины основного тела. По мере роста глаза не двигаются, но на них нарастает тело.

Драконы моря - когда реальность ужасней мифов. Животные, Море, Рыба, Ихтиология, История, Хищник, Scientaevulgaris, Длиннопост

Глубоководные драконы, помимо прочего, биолюминесцентны, но в почти невидимом для человеческого глаза диапазоне, на грани инфракрасного.
Если вы подумали, что это уникальная штуковина, то это вы зря. Это минимум целое семейство стомиевых, или иглоротых, и в нем около 300 видов, и каждый по-своему прекрасен. И большинство из них осуществляет вертикальные миграции, преследуя некоторые типы глубоководных рачков почти до самой поверхности. Вот, например, Astronesthes Niger - 16-сантиметровая гроза криля и мелких рачков - амфиподов. Она иногда мигрирует вверх, к поверхности воды. Считается, что это связано с циклами питания и положением луны.

Драконы моря - когда реальность ужасней мифов. Животные, Море, Рыба, Ихтиология, История, Хищник, Scientaevulgaris, Длиннопост

Или Malacosteus niger - рыба-дракон со свободной нижней челюстью и головой на шарнирном суставе. Максимально пойманная длина - 25 см, но, думаю, вам хватит и меньшего размера, чтобы вода в вашей жизни стала только кипяченой. Слава Нептуну, именно этот вид вертикальной миграции не подвержен, и встретить его можно только если вас самих унесет на глубину в 2-3 километра. Кормятся они, кстати, находясь в активном поиске, освещая тьму впереди себя люминесцентными фарами, расположенными снизу от глаз и терзая бедных креветок этими челюстями. (З.ы. первое фото в посте тоже с ним).

Драконы моря - когда реальность ужасней мифов. Животные, Море, Рыба, Ихтиология, История, Хищник, Scientaevulgaris, Длиннопост

Надо ли говорить, что в целом ничего не поменялось? Если раньше найденные останки и диковинные твари не то, что мифологизировали, а иногда вообще вписывали в родословную богов, то сегодня кино по мотивам редких и вымирающих животных всё также в тренде. Тут вам и гигантские змеи, и супер акулы, и ожившая фауна и флора Девона в Аватаре. И если раньше форштевень украшали головами драконов, чтобы с северными мореходами ничего не случилось и злые духи не отправили их на дно моря, то сегодня всё те же черные драконы пожирают экипажи уже космических кораблей, всё так же пугая зрителей.

Драконы моря - когда реальность ужасней мифов. Животные, Море, Рыба, Ихтиология, История, Хищник, Scientaevulgaris, Длиннопост

Спасибо, что дочитали до конца,
Ваш SV.

87
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за пост! Очень интересно было почитать.

В Балхаше водится рыба - змееголов. Страшная рыба. Несколько пар зубов, расцветка как у змеи, может жить не суше, кусается. Мясо похоже на смесь курицы и рыбы.
1 фотка моя, вторая из интернета.
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
215
Автор поста оценил этот комментарий
Мне вот в таких описаниях/комментариях больше всего нравится "мясо на вкус...". Вот даже будь ты супер агрессивной Зимбабвийской коброй с умением прыгать, плевать ядом, размножаться почкованием и инфракрасным зрением, это вообще ни разу не спасает от "является национальным блюдом народов ....". :)
показать ответы
188
Автор поста оценил этот комментарий
Что взяли Ридли Скотт и Джеймс Кэмерон за основу любимого нами образа кровожадной твари из глубин космоса

Монстра, придуманного Гигером. Причём придуманного специально и кропотливо так, чтобы быть полной противоположностью представлениям человека о безопасном и милом.


Что для человека милота? Круглый белый пушистый зверёк с огромными глазами, маленьким няшным беззубым ротиком и без ярко выраженных половых признаков.


Что сделал Гигер? А он просто сделал всё наоборот. Ксеноморф - не круглый, а максимально тощий, до стадии скелета. Не пушистый, а практически лишённый кожи. Не с большими глазками, а вообще нахуй без глаз. Не с няшным маленьким ротиком, а с вечным оскалом страшной пасти, внутри которой ЕЩЁ ОДНА ПАСТЬ БЛЯТЬ. Не без ярко выраженных половых признаков, а с головой в виде огромного хуища, увенчанного громадной сияющей залупой (что даже по мнению Скотта уже было перебором, поэтому данный аксессуар было решено из образа изъять).


Именно так, путём кропотливой работы и тщательного изучения человеческой психологии, и был создан ксеноморф. А не потому, что кто-то там увидел акулу-гоблина.


Извините. Накипело.

раскрыть ветку (1)
178
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте по-порядку. Мое личное мнение - мы социальные животные наделенные сознанием. Любое наше творение - есть плод этого сознания, которую в свою очередь формируется под влиянием окружающей действительности. В принципе человеческое существо не способно создать что либо принципиально 1) новое как объект не имеющий аналогов в окружающей реальности в силу законов физики (кристаллические паттерны и гравитационные формы), природы (основы формирования жизни, вода, белки, углерод) 2) при этом популярное среди широкой массы ему подобных, захватывающего внешним видом и функциями. Взять например Разумные летающие простыни с дыхалами на планете плазмы у Азимова. Что-то я по ним сериалов и блокбастеров не вижу. Хотя идея отчетливо отдает новизной.


Если мы отметем широким жестом ноги компоновки сюжета и ассоцииции поведенческих мыслей (рой пчёл, королева, запас еды для потомства), то основная идея фильма и его фишка была в паразитарной форме жизни откладывающей яйца в человека и личинке разрывавшей затем грудину. В принципе идея паразитизма стара как первые паразиты амеб, но визуально схожим будет вылупление личинок ос наездниц. Придумал этот образ рвущегося из человеческой плоти чего-то в брызгах крови Рональд Шуссет, он и его дружбан О'Бэннон авторы первого чернового сценария.


Как вы резонно отметили наняли Ганса Руди Гигера, швейцарского художника. В отношении художника сыграл его проект с Некрономиконом. Картинки и иллюстрации из которого произвели сильное впечатление на О’Бэннона. Позднее книжку показали Ридли Скотту, тот взял иллюстрацию "Некроном 4" из этой книги и сказал что этот образ нравится ему больше всего. Картинку прикрепил. То есть речь идет о готовой иллюстрированной книге, а не тщательно созданном с нуля образе. И уже с этой иллюстрации началась детализация худобы, челюстей, блеска, придумывание антогониста и всякие истории для прессы об уникальности. В том числе с учетом технических возможностей по воссозданию декораций. Вот всего того что вы описали. Банально если бы было предложено создать что то ещё более худое и менее антропоморфное - это было нереализуемо на сцене.


Далее нужно обратиться к тому откуда именно взялся Некрономикон. Иллюстрированная книжулька с монстрами полусексуального подтекста и характера нарисована по мотивам другого Некрономикона впечатлявшего умы фантастов к этому времени уже не одно десятилетие, собственно в честь него и названа. Некрономикона Говарда ЛавКрафта. А уж почему тот не любил морепродукты, занимался астрономией и биологией, и какое это влияние оказало на его творчество, и зачем ему нужен был свой Сильмалирьон для его вселенной говорящих осьминогов - история совсем другая.


Так что если уж вы прямо вот за дискуссию-дискуссию, то в основе реального образа чужих - кальмар ЛавКравта с членом на голове.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
67
Автор поста оценил этот комментарий
Если бы я не увидел этого комментария с поправкой - до сих пор бы офигевал
раскрыть ветку (1)
24
Автор поста оценил этот комментарий
Я конечно не хочу вас расстраивать, но в прудах МО она есть... Специально для платных озёр завезли, куда она дальше расползется, одному Дейви Джонсу ведомо. Так что вы это... в Балашихе... Осторожнее...
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Почему же тогда всю эту живность глубоководную так боялись, если она настолько козявошная? Понимаю, что у страха глаза велики, но ладно слона не так собрать. А как червяка с зубами с перепугу возвести в габариты дино(драконо)завра?

раскрыть ветку (1)
49
Автор поста оценил этот комментарий
Это ведь ещё большой вопрос психологии и мировосприятия того времени. Поймал однажды на 5 кило рыбину, страшновато но мелкая. А потом однажды рыбачил и удочку из рук вырвало. А Сигурд Синяя Рожа вообще с рыбалки не вернулся, хотя рыболов знатный и плавать умел. А потом на пляже череп жирафа нашли или тираннозавра. 1+1= Олаф, дружище, иди чо расскажу, кажется у нас завелся дракон.
показать ответы
62
Автор поста оценил этот комментарий
С удовольствием читаю Ваши посты) Информативный качественно оформленный материал. Спасибо за труд;) Так держать!
раскрыть ветку (1)
61
Автор поста оценил этот комментарий

Йуху!) Спасиб!) А как вам иллюстрация-комикс?

показать ответы
20
Автор поста оценил этот комментарий

Лет 10 назад ...купил креветок...в пачке половинка ....вот этого с зубами...

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
29
Автор поста оценил этот комментарий
Забегая вперёд, как на вкус?
показать ответы
34
Автор поста оценил этот комментарий
Вот с одной стороны любимый формат и вообще крутота, а с другой стороны я сейчас в ванне недоверчиво на сливное отверстие пялюсь и боюсь, что бездна посмотрит на меня глазамти какой-то хуйни личиночной.
раскрыть ветку (1)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Это вам в городские легенды про крыс вылезающих в слив из канализации.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Английское слово "dragon" вошло в обиход от французского "dragon"
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Прочитайте с разным акцентом
показать ответы
24
Автор поста оценил этот комментарий

Этот пост надо показывать людям, которые твёрдо уверены, что многие образы (драконы, чужие, хищники и т. д.) придуманы просто так из головы.

раскрыть ветку (1)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Моя история Франкенштейна: https://zen.yandex.ru/media/scientaevulgaris/sem-grehov-fran...


Цикл палеонтологическое фэнтази (орки, огры, эльфы):

https://zen.yandex.ru/media/scientaevulgaris/paleontologiche...


https://zen.yandex.ru/media/scientaevulgaris/paleontologiche...

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Интересный диспут намечается) Что ответит ТС!
раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий

ТС по мушкетерски принял вызов.

#comment_143092682

Сильвупле.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Господин "мушкетер", у вас в вашем комментарии ахинея полнейшая написана. О'Бэннон позвал в проект Гигера из-за его эскизов к фильму Дюна, а вовсе не из-за Некрономикона. Эти двое пересеклись у Ходоровски, который  к работе над спецэффектами своей (не вышедшей) «Дюны» привлек Гигера и Дэна О’Бэннона, одного как вполне известного в своих кругах художника, а второго как получившего признание создателя эффектов в фильме Джона Карпентера «Темная звезда». Более того, только после знакомства с остальными работами Гигера (а не как у вас написано) Шустер и О'Бэннон решили сделать монстра паразитом. Ридли Скотту позднее представили и готовые концепты разных стадий жизненного цикла ксеноморфа, ну и альбом "Некрономикон" в довесок показали, от все этого Ридли и пришел в восторг (вдохновился творчеством Гигера, а не кандидатами в суши со дна океана, как вы утверждаете).


Получается вы фактов о создании фильма и самого ксеноморфа не знаете, а пытаетесь что-то доказать, чтобы оправдать свое высказывание о том, что Ридли Скот и Кэмерон вдохновлялись глубоководными рыбинами. Повторю еще разок: они вдохновлялись работами Гигера.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я ваш ответ, не смотря на хамство и желание уязвить и ткнуть пальцем, вместо диалога, прочитал внимательно, а вы мой - нет.


Я отсылаюсь к тому, что в основе фильма образ - Некроном 4, который был в Некрономиконе. И иллюстрация некронома доказывает это с первого раза - целиком и полностью.


Я пишу что Гигера наняли, то что Бэннон и Гигер были знакомы до этого, что мысль снять крутой фильм про пришельцев посетила Бэннона при просмотре иллюстраций к Дюне (да хоть при просмотре манги с тентаклями), и затем при работе с Шустером тот его вспомнил и тоооолько потом нанял, посмотрел Некрономикон, и привел к Ридли - вообще никакой роли не играет, хоть я с этим и не спорю. Я просто пишу что его наняли и его некрономикон сыграл.


Они вообще на момент придумывания сценария сожительствовали (Бэннон и Шустер). Вас так фраза "сыграл Некрономикон" зацепила? Ну не он был в основе знакомства художника и сценариста. Но именно он лег в образ фильма Ридли.


"Повторю еще разок: они вдохновлялись работами Гигера." - А Гигер вдохновлялся ЛавКрафтом. И не важно что было в Дюне, выбрали в итоге Некронома. Передоказать обратное можно только если вы найдете иллюстрации Дюны, и в них будут отсылки не на морских существ и не на труды/идеи ЛавКрафта, и при этом там будет всё тот же Некроном.


Я если честно вообще не вижу предмета спора/месседжа в вашем послании кроме как вы не знаете/у вас ахинея.

Автор поста оценил этот комментарий
Оставлю коммент,чтобы потом почитать) про Дракулу ничего нет?)) Помню книга зашла на ура)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Наверное что то будет... Но скорей взгляд с другой стороны Босфора.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Часто натыкаюсь на ваши посты на яндекс дзэне.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Угу :) Подписывайтесь и читайте регулярно, чего натыкаться то.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Извините, но мне показалось, что слишком длинное вступление и много лишних слов (воды), чтоб объем поста был больше
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за мнение, обычно все выглядит наоборот, я не знаю как сократить и выкидываю абзацы с поезда :) Особенно ближе к концу, пытаясь влезть в 4 страницы. Всё таки надо стараться равноценно уделять внимание всем частям.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А я считаю, что это их проблемы, и автора это ебти не должно - не хочешь, не читай, не можешь - учись. Пусть пишет как ему удобно. Спорил тут третьего дня с одним грамотеем - оно тебя волнует, что автор простыню написал? Не нравится, не читай.

@ScientaeVulgaris, вот мой краткий отзыв про написанное)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, ценю! :) Пикабу для меня в целом линейка. Здесь всегда есть место для критики.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А гномы? Гномов как придумали? Всегда этот вопрос меня мучает

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Сколько Вы писали это?)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
День. А что?
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"Что взяли Ридли Скотт и Джеймс Кэмерон за основу любимого нами образа кровожадной твари из глубин космоса"


Что за бред-то? Работы Ганса Руди Гигера они взяли, а не вот эту всю глубоководную крипоту.

раскрыть ветку (1)