Что должен был подписать Янукович?

Кто прочел 900 страниц Соглашения об Ассоциации Украины с ЕС? Мы!

Если честно, я понимаю массовое украинское воодушевление вокруг «евровыбора», «евромайдана» и т.п. Это же в чистом виде тяга к мечте. Столетия неустроенности, войн, набегов, «Дикого Поля», социалистического ада… заканчиваются. Стоит лишь подписать бумажку, и вместо идиотничающих потсоветских гоблинов придут покладистые и приятные европейцы, которые вывезут мусор, покрасят заборы, поднимут пенсии, переложат асфальт. Ну и заставят не врать и не воровать Януковича и всех, кто будет после него — потому что европейцы добрые, потому что они за прозрачность и демократию, и чисто физически не переносят, когда у них у самых у границ кто-то врет и ворует. Наступят честные выборы, права человека, устойчивое экономическое развитие, а смоляная угроза с востока, где ревут тоталитарные путинские танки, исчезнет навсегда. Будет хорошо. Тепло. Просторно. Сытно и уютно. Без особых достижений, но, по крайней мере, прекратится нескончаемое постсоветское издевательство, а это уже большое достижение.
И главное — не надо ничего радикального делать. Не надо идти на войну, не надо записываться комсомольцем на целину, не надо давать пятилетку за три года, а надо всего лишь выйти на митинг и потребовать, чтоб подписали уже бумажку, чтоб пустили уже в страну толпящихся на границах европейцев с мусорныими ведрами и швабрами, готовых навести порядок.
Всего одна подпись — и вылетевшая срочным рейсом из Лондона миссис Хадсон начинает пидорасить вашу лестничную клетку. А Янукович подпись не ставит почему-то — и я понимаю вашу обиду на Януковича, понимаю это ваше чувство «мы все такие европейские и прогрессивные, а он весь такой советский и реакционный, портит нам лучшие годы жизни».
Понимаю и разделяю — будь я украинцем, я бы тоже бесновался от того, что какая-то советская сволочь отказывается от исторического европейского выбора и мешает мне жить.
Проблема в том, что я не украинец. Я русский. Поэтому я сел и пролистал 900 страниц пресловутого Соглашения об Ассоциации с ЕС (ссылка). Выглядит это Соглашение очень забавно: несколько десятков страниц в начале действительно про те самые «европейские ценности». Правда, в общих словах. «Стороны выражают свою приверженность демократии и обещают расширить и углубить диалог о дальнейшей демократизации, либерализации, европеизации и амортизации». Без конкретных цифр, сроков, документов, определений, требуемых нормативных актов, без ничего. Вот, например, статья 444 («Взаимодействие гражданского общества»):
Стороны обязуются укреплять диалог и сотрудничество между ключевыми фигурами гражданского общества в качестве неотъемлимой части Европейско-Украинских отношений посредством:
© укрепления контактов и взаимного обмена опытом между организациями гражданского общества ЕС и Украины, в частности, с помощью семинаров, тренингов, консультаций, театральных импровизированных постановок, пантомим, конкурсов мокрых маек, френдомарафонов в жж и бега в мешках наперегонки (на самом деле все заканчивается на «консультациях», потому что идущая за ними сатира слишком конкретна для документа в стиле «чтоб солнце светило и дети не болели»).
В таком духе написаны статьи про «европейские ценности», не обещающие ничего, за что можно было бы зацепиться. Сердце документа составляет не «ценностная», а экономическая часть, чего прыгающие на Майдане влюбленные в Европу романтики стараются не замечать. Тут уже без мокрых маек, тут все жестко:
— Отмена импортных и экспортных сборов с обоих сторон, полностью открытый для европейских товаров украинский рынок
— Полный переход на европейские техрегламенты со стороны Украины, отдельным пунктом — отказ от ГОСТа (реально, единственное русское слово во всем документе — ГОСТ, латиницей и кириллицей продублировали, дважды, для надежности)
— Полная защита европейских интеллектуальных прав на Украине (в Европе за торренты немножко в тюрячку сажают)
— Запрет демпинга, тайного или явного субсидирования собственных товаров.
— Модернизация газотранспортной и энерготранспортной системы Украины с ее фактическим переходом под контроль ЕС, отдельно два параграфа про борьбу с воровством транзитных энергоресурсов
— Равные условия для украинских работников в ЕС, постепенное введение безвизового режима, чтобы всё, что могло передвигаться, уехало с Украины работать в Европу
— Стандартизация сельскохозяйственной и животноводческой продукции по европейским нормам (местами безумным)
И, ЕС не может без тонкого издевательского юмора, отдельная строчка про регулирование порядка ввоза на Украину ношеной одежды, секонд-хенда. Вопрос важный, требует отдельного пункта в межправительственном соглашении, а то украинцам только волю дай — понавезут европейского дранья.
Иначе говоря, европейские ценности в их практическом, а не мифическом изводе сводятся к тому, чтобы грохнуть украинскую промышленность (потому что переход на европейские техрегламенты оплачивает сама Украина, про финансирование со стороны ЕС новой стандартизации там ни слова нет), полностью открыть украинский рынок для европейских товаров, которые Украину в процессе перехода на новые стандарты задавят, после чего утилизировать миллионы ставшего ненужным населения в ЕС, попутно поставив под контроль газотранспортную систему.
Ничего злого или хотя бы циничного я в этом плане не вижу — нормальное поведение людей, которые блюдут свой экономический интерес, и продают достаточно абстрактную мечту о европеизации в обмен на захват рынка на 45 миллионов человек. Понятно и колыхание путинцев — рынок на 45 миллионов человек вместе с его газотранспортной системой терять не хочется. Наконец, понятны и ваши колыхания на Майдане — из всех слов выше вы увидели только «отмена виз», и коллапс промышленности вас волнует куда меньше, чем призрачная возможность навсегда вырваться в Европу из постсоветского ада.
Поэтому и все эти лозунги «Украина — Европа!», конечно же, полное фарисейство. Никто из вас не хочет, чтобы Украина была Европой, вам на эту Украину давно плевать, потому что это бедная неуютная провинция хоть Европы, хоть России, хоть даже Турции. Вы все с нее хотите сбежать — и именно за этим стоите на Майдане (ну плюс еще призрачная мечта о миссис Хадсон, которая прилетит в голубом вертолете и бесплатно покажет кино), не за какие-то там «ценности», а за возможность уехать в Белый мир.
Это нормально, только давайте называть вещи своими именами. Ну и хотя бы иногда читать документы.
http://sputnikipogrom.com/politics/6757/900-agreement/
Автор поста оценил этот комментарий
Если вы уважаете хоть кого-либо из украинцев, с вашей стороны очень не этично говорить "На Украине". Правильно говорить - в Украине. Говоря "на" вы задеваете суверенитет нашего государства.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А откуда название Украина?
Автор поста оценил этот комментарий
а что сейчас украинцы не ездят за милостынью? Я скажу по секрету ездят и еще как ездят ,так что по сути ничего не поменяеться
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
По ночам дома надо сидеть, детей кормить, а не по бульдозерам лазать с ломами и цепями
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен с @Lerdan, ибо на карте внешнего долга планеты, которая находится по ссылочке на википедию, предоставленную вами, и в Германии плохо жить, и в Люксембурге, и в Британии, и в Австрии, и в Австралии, и в Японии.
Да, и к вашему сведению, долга у Польши поменьше, чем у России или Финнов.
Везде лучше там, где нас нет.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
У Словении тоже практически не было внешнего долга до интеграции, на сегодняшний день больше 100% ВВП. И они уже просят ещё денег
Автор поста оценил этот комментарий
Что мешает производителю сейчас модернизироваться, чтобы поиметь всех на конкуренции?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Модернизация модернизации - рознь, либо понемногу со временем, за счёт излишков прибыли, либо полностью менять всё оборудование, обучать/нанимать квалифицированных работников.
Автор поста оценил этот комментарий
Автор хорошо написал, возможно ты и прав что полностью грохнуть промышлиность а точнее заставить ее модернизироваться, да это так и это сложно и дорого но блядь простите я допустим хочу есть продукцию которую которая будет качественной а не жрать всякое говно абсолютно безконтрольное и некачественное, почему в цивиллизованых странах люди спокойно живут до 70-80 лет, а в постсоветском пространстве сплошь и рядом мрут в 60?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Качественные генно-модифицированные квадратные помидоры, ммм...
Автор поста оценил этот комментарий
это в любом случае документ, который дали на рассмотрение. И изменить в одностороннем порядке они не могут.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я не говорил об одностороннем порядке. Оно было парафировано лишь в 2012 году. 21 раунд переговоров за 5 лет, убеждён, не оставил текст без изменений
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
какие, в жопу, поправки - если текст напечатан, обнародован и передан второй стороне для рассмотрения?! Вы уже не знаете, как оправдать свой копи-паст.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Выбирай выражения. Это не конституция, чтобы документ принимался в первозданном виде, каждая сторона в процессе работы вносит свои поправки. Там есть ссылка на документ пдф, если отличается от оригинала - пожалуйте. А спор о количестве страниц - беспредметный трёп
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
а что с датой не так? Текст ассоциации был напечатан обнародован за несколько месяцев, специально для того, что бы правительство его хорошо изучило до подписания в Вильнюсе.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В него вносились поправки, как и в любой другой документ
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
википедия говорит про 236, сайт (http://glavred.info/politika/obnarodovan-tekst-soglashenie-ob-associacii-ukrainy-i-es-252706.html) говорит про 236. Гос. сайты говорят о 236. Я имею 270(вместе с дополнениями и разъяснениями).
Так может ты не тот договор читал?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Дату посмотрите
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
хоть вы и не совсем правы, но хотел поставить плюс. но последние строки все испортили: никогда не говорите за всех!

и эщё, втавлю здесь слова Энни Эхнар:

" Вообще, я не хотела хоть-как либо высказываться о нынешних событиях, и ограничится только посещением #евромайдана , но тотальная безграмотность и идиотия, творящеяся в френдленте и лс, вынудили меня сделать небольшую подборку статистики, которая, я надеюсь, поможет некоторым упоротым гражданам, активно доказывающим о несостоятельности украинской экономики без РФ и повальной необходимости вступления в ТС, прочистить мозги.
1)78,6% - именно столько составляет часть стран ЕС в инвестициях в незалежку, против 7% инвестиций из РФ.
2)19,6% будет составлять доля торгового оборота с РФ, если исключить из нее энергетический сектор (а именно этим сейчас и занимаются), против 30,1% торгового оборота с ЕС.
3)10 млрд. долл. - столько вложили Сhevron и Shell в добычу сланцевого газа на Украине.
4)По опросам социологического института IFAK, по заказу украинской редакции Deutsche Welle, соотношение сторонников ЕС/ТС - 60/14%
5)Объем реализации украинских товаров, которые якобы отсутствуют на Европейских рынках ввиду своего низкого качества, указан в тысячах долл. на прикрепленном файле
6)1/5 часть госдолга Украины выкуплена Глобальной организацией по управлению инвестициями "Franklin Templeton".
Достаточно обширным так же является заблуждение, что при вступлении в ТС Украина получит ценовые поблажки на импорт нефти и газа, но энергетический комплекс - самая большая доходная составляющая бюджета РФ, а Украина - один из главных покупателей, товары которому продаются по самой высокой цене(!) и "объединение братских народов" под эгидой ТС некоим образом не повлияет на ценовую политику, хотя бы потому, что это экономически невыгодно. Что до других возможных экономических перспектив, как мнимых, так и реальных - лично я таких не наблюдаю, если кто-то их видит пожалуйста, скажите об этом.
На этом экономическую и политическую составляющую вопроса "ЕС или ТС" можно закрыть, я считаю.
Ну и под конец коротенькое F.A.Q. совсем для тугих и моих русских друзей (у вас там адовые СМИ, я в курсе):
1. Нет, на майдане не платят. Совсем.
2. Нет, на майдане не агрессивно, милиция не избивает массово людей и не разгоняет их водометами.
3. Да, в минувшее воскресенье там было 100 тысяч, может даже больше.
4. Да, мы понимаем разницу между интеграцией в ЕС и просто подписанием соглашения о зоне свободной торговли.
5. И да, все происходящее не только о векторе развития страны. Это еще и о том, как наконец-то пошатнуть устоявшийся режим власти и скинуть быдловатого уголовника с насиженного трона.
Не могу ручаться за всех, но думаю что многие стоят там именно за это."
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А это кто вообще, чтобы принимать в-принципе на веру её выкладки? И где в тексте хоть слово о ТС?
Автор поста оценил этот комментарий
подгон - это уже дело производителя. Хочет достойно конкурировать - деньги найдет.
И как говориться, на любой товар - есть свой купец. Так что и этот минус сомнительный.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А если хочет, но пока не может? И не все отрасли частные.
Автор поста оценил этот комментарий
Только что по новостям сказали, что Англия и Германия уже приглашают Украину в ЕС, сегодня будет какой-то отдельный самит по этому вопросу в котором украина отказалась брать участие. Подогревают людей как могут. Говорят, мол народ по европейски отстаивает свои права и мы рады видеть украину полноценным членом ЕС. В прошлом году Англия требовала закрыть доступ в европу, дескать народу слишком много из стран третьего мира к нам приезжают. Сейчас майданутые будут еще с большим усердством майданить, ведь уже не за ассоциацию, а за полноправное членство в ес.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Приглашать-то, приглашают, только вот http://lenta.ru/news/2013/12/04/notalks/
Автор поста оценил этот комментарий
Благоуважаемый @pozdartal
1) Уж больно сомневаюсь, что Вы, хотя бы пролистали КАЖДУЮ страницу;
2) Вы явно не следите за новостями. На данный момент украинцы на митингах не из-за того, что Януческу не подписал соглашение об ассоциации с ЕС, а из-за того, что 30 ноября в 4 часа утра спецподразделениями милиции был разогнан митинг. И при чем как! Били по голове дубинками, ногами, человек уже упал, а "эти" кричали:"Что, захотел в Европу? Получай Европу!", "Становись на колени и отдавай мне честь" при этом продолжая бить граждан. Люди поразбегались с того места, так их еще и догоняли за несколько кварталов от места происшествия и уже там били не меньше! И при этом тогда на майдане стояли, по большей части, студенты, а украинский народ своих детей в обиду не даст - поэтому и вышло на главную площадь страны такое большое количество людей.
На данный момент, точно сказать никто не может, но предположительно известно, что приказ о разгоне демонстрантов дал Президент Украины.
Именно сейчас люди стоят на майдане за то, чтобы нынешняя власть ушла в отставку. Но нет, наш дорогой глава улетел в Китай до 6 декабря, вместо того, чтобы урегулировать ситуацию в стране!
Уважаемый, будьте добры не разобравшись до конца, не лезьте, больно Вас прошу.
А на счет угнетения рынка Украины - здесь Вы сильно ошибаетесь. Почему? Если не забуду, то напишу позже.
Лучей добра Вам))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
По ночам дома надо сидеть, детей кормить, а не по бульдозерам лазать с ломами и цепями
Автор поста оценил этот комментарий
Я смирюсь, если начнут сажать за незаконные скачивания из Интернета и нельзя будет напиздеть газу из трубы... Сидя в авто европейского производства по цене от производителей, покупая качественные продукты, с мыслью что когда-нибудь визовый режим все таки полностью отменят. И автор, посмотри пожалуйста производственные мощности Украины и состояние отраслей с самым большим приростом ВВП и подумай о том, что как и Украина становится рынком для сбыта в 48 миллионов человек, так и Европа становится рынком для Украины в пол миллиарда потенциальных покупателей.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Европа импорт зерна из Украины уже снизила. И скажи-ка, куда девать миллионы бывших занятых в промышленности, потому что Европе нахрен не нужны ни украинские с/х машины, ни автопром. Конечно, на то чтобы потреблядь все радости европейской жизни Украине дадут туеву хучу кредитов от МВФ, ЕЦБ и прочих разных. Дальше, думаю, рассказывать не надо, примеров того, что в итоге получится уже масса
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, познавательно.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
На здоровье. Самое интересное - суть-то на поверхности. Но мало кому она нужна
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
прочитал топик и подумал: а чего плохого такого в евпропейских нормах, контроле качества, европейских товаров "для которых будет открыт рынок". Это как в России орать "Да они счас с европы придут и забросают нас своими бмв, мерседесами, сеатами, пежо, угробят наш РОДНОЙ АВТОПРОМ!!!!" или "придет гейропа, навезет к нам своих отвратительных продуктов, ужасных порошков стиральных, испорченной молочной продукции.. УГРОБЯТ НАШЕ СЕЛЬСКОЕ ХОЗЯЙСТВО!!!"
То-то я смотрю, половина Питера ездит в Финляндию за бытовыми товарами и жратвой…
А может плохо то, что будут контролировать трубопровод, что бы особо ушлые товарищи газ не пиздили? Это ужасно, согласен… За это надо гейропейцам по сусалам сразу надавать!
Ну давайте, расскажите мне про экономику, регулирование и все такое, чего я сам не знаю еще...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Для начала выучи основы экономики
Автор поста оценил этот комментарий
Простите, но побывать в стране туристом и жить там - как говорят в Одессе - две большие разницы.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
У моих хороших знакомых от Парижа иное впечатление. Грязно, дорого и отвратительно. Сказать разочарованы - ничего не сказать
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Чувак, зерно - это не лучшие в мире грузовые самолеты, качественные и дешевый металлопрокат, химическая промышленность - они делают больше 75% оборота экспортных товаров, мы не банановая республика. Да, мы потеряем нахрен не нужные украискнские СХ машины, но я тебе открою секрет - в таком качестве, которых их производят они и нам самим нахуй не нужны. Все должны учиться производить качественную продукцию, а не пиздить откатами заложенные в стоимость продукта материалы, качество производства. Кредиты? Ну ничего, добавиться к внешнему долгу еще какие-то миллиарды, не первый раз мы чужие деньги берем и не отдаем :)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Только вот продаёте вы их пока по своим ценам. Греция тоже сначала не хотела отдавать долги год назад. Так куда безработные пойдут? Правильно, по шенгенам - собирать апельсины за милостыню.
Чувак, мы с тобой, видимо, о разных Украинах говорим. Надеюсь, подчёркивать не нужно?
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Стараюсь брать многие продукты белорусские. Сгущёнка, Шоколад 100%, многие консервы, конфеты.

Качество хорошее, цена невысокая-средняя.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Сгущенки лучше Рогачёвской в природе не существует))
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
потенциальный противник - это отдельная песня.... вы может и не поверите, но противников у россии нету - всем (за ее границами) она АБСОЛЮТНО БЕЗРАЗЛИЧНА.... спросите любого американца.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да ну? Начать с того, что решает, кто противник, а кто нет - не рядовой американец, правительство. Почитай, что МакКейн говорит
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Всё верно говоришь, Россия - самый близкий торговый партнёр Украины. Дело не в экономике, никто не думает, что люди все сразу станут миллионерами. Речь идёт об искоренении коррупции, о социальной защите граждан, о медицине, судовой системе, правоохранительных органах как в Европе. У нас в стране 80% экономики находится в тени. И только Европа может нам помочь вывести её оттуда, потому как ни Казахстан, ни Россия, ни новые члены ТС со следующего года Кыргызстан и Таджикистан (сейчас обсуждают вступление в ТС) не смогут нам этого дать. Поэтому ведутся переговоры с ЕС о том, что мы можем пойти на экономические потрясения, если ЕС поддержат нашу экономику и не дадут в обиду. Без этой поддержки в ЕС никто не вступит, но людям надоело, что менты не работают, что везде взяточничество и нищета, надоело в край, люди уже так жить отказываются. Я столько увидел за последние годы, что мне страшно жить в такой Украине. При том это всё исключительно разумный и логический подход, никакого патриотизма у меня нет, потому как я сам русский и родился в Екатеринбурге, просто живу в Киеве
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не будет Европа наводить у вас порядок, это вопросы суверенитета. А получится в итоге, как в Испании, где Каталония уже в прошлом году пыталась референдум объявить об отделении
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Как говорится мал золотник, да дорог. ВВП у нас такой же, а получаем с него шиш. Только Путину им из телевизора хвастаться, а жизнь она в окне, а не в экономических данных
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Интересные вы люди, когда всё плохо - ноете, когда становится лучше - не замечаете. Лично мне очевидна разница, даже на примере моего городка, в 2000 и нынче
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
нужно будет поискать по полкам :)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А у нас прямо спецмагазы с казахстанскими продуктами)
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Сам на севере живу, до меня доезжают только белорусские. А что Казахстан поставляет?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Тушняк отменный у них, и дешевле нашего. Некоторые макароны тоже аполне себе
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, давайте ещё ссылки из МДК мне скиньте. Это п***ц, товарищи
Автор поста оценил этот комментарий
я внимательно прочитала. И если он делает выводы, что люди вышли только из-за этого, то где-то ж он это прочитал.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Но он же с этим не отсылает к источнику
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
если бы Вы действительно прочитали соглашение, то заметили бы, что там нет пункта об отмене виз
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Если бы Вы действительно внимательно прочитали статью, то увидели бы, что автор не говорит о наличии такого пункта в соглашении
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
в Греции почти никто не изъявляет желания работать
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Мой друг не так давно был там. Они даже магазины свои открывают в 10, а закрывают .... в 14!!! С таким трудолюбием они не скоро с долгами расплатятся)
Автор поста оценил этот комментарий
они как-бэ будут работать на заводах, которыве откроют у нас.
Мы же дешевая рабочая сила по-сравнению с европой
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А вы так уверены, что откроют? Что-то в Греции никто не изъявил желание завод построить
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
а у вас это, прости, где?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Саратовская область, правда у нас тут граница, поэтому, может, много всего оттуда
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Туда же плюсом 100500 протоколов, допсоглашений, резолюций и прочее
Автор поста оценил этот комментарий
Окей, я не против поста, я просто удивляюсь, как я тупанул и не огреб этих плюсов для себя.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я вообще думал, пост, если уж не сольётся, то уж в горячее путь заказан. Немало удивлён
Автор поста оценил этот комментарий
Просто взял и скопировал текст спутника и погрома, что я читал полторы недели назад.
Как так?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет тега "моё", есть ссылка на источник
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ну-да, руководителю Энгельсского штаба ВОО «Молодая Гвардия Единой России» виднее...
Артемка, иди лижи попу ВВ дальше... ))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Экс-руководителю, мне это было интересно, я этим занимался. Статья не моя, там ссылка. Что-то по-существу, или просто, как примат, говном покидаться?
Автор поста оценил этот комментарий
Автор, ну ты как просто скопипастил эту статью, расскажи ка, что ждет Украину в ТС?????
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Спроси у белорусов и казахов. К слову, мне казахстанские продукты понравились
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Первый вопрос к автору: Вы лично прочитали данный договор, или просто копировали статью? Если прочитали, то зачем? Почему Россиянина так силно волнует дальнейшая судьба Украинского народа, чтобы тратить свое время на прочтение 900 страниц соглашения, при том, на английском языке?
Я сам Украинец, соответственно, являюсь свидетелем всего, что сейчас происходит. Скажу откровенно, я разочарован, что в России СМИ подают искаженную картину сегодняшних событий. Я не имею ничего против Россиян, я не доволен тем, что политики специально разжигают вражду между гражданами соседних стран, которые, в принципе, не имеют никакого отношения к их личным делам и зароботкам.
Мы митингуем не только из-за срыва подписания соглашения. Но в основном, против того произвола, который себе позволяет наша власть. Люди устали терпеть их издевательства.
В общем, давайте жить дружно! Потому невзирая на национальность и политические убеждения, мы в первую очередь люди. Давйте оставаться ими и не вестись на провокации власти и их непонятные политические технологии.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Никто никакую вражду нигде не разжигает. Мне откровенно жаль людей, которыми манипулируют, снова рисуя какие-то невнятные коврижки. Посмотрите на события со стороны - Грузия, Киргизия, и пр. Россия в этом плане не вмешивается так как те, кому надо побольше кредитов раздать
Автор поста оценил этот комментарий
Пусть даже дело не в количестве страниц, а в том, что договор в первую очередь о свободной торговле. Где для Украины открывается туча плюсов(от цен на качественные евро-товары, заканчивая дешевой растаможкой) и совсем мало минусов - подгон производства под евро-стандарты.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Откуда деньги на "подгон"? И куда потом девать толпы безработных?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Думаю, в данной ситуации, данные википедии бесполезно оспаривать. http://ru.wikipedia.org/wiki/Соглашение_об_ассоциации_Украины_и_Европейского_союза
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Мнение Вики, касательно как раз, данной ситуации я бы не стал даже рассматривать
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
вот только страниц соглашения не 900, а 270. - отсюда можно сделать выводы о том, как Вы читали договор.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
906, если быть точным, там на последней странице пдф документа стоит именно эта цифра
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Аргументный))
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: оскорбление пользователей.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Автор поста оценил этот комментарий
А как вы думаете,ребят...Возможно ли в Украине такое же развитие событий как и в Египте?ну там...война,провозглашение чрезвычайного положения.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В Испании год назад Каталония пыталась объявить референдум об отделении
Автор поста оценил этот комментарий
ну конечно, ведь у нас все ждут, что за них все сделают другие, да? Европейцы ведь должны модернизировать заводы за свой счет? Да еще и бабла отвалить за то, что им позволили модернизировать заводы... С рашкой про какую либо модернизацию можно забыть начисто. Люди и дальше будут работать на нерентабельных предприятиях за мизерную зарплату и выпускать неконкуретноспособную продукцию, которая нах никому не нужна.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Бред. Ты хоть на одном российском заводе был? А я 5 лет работал инженером-технологом, постоянно осваиваются новые технологии и оборудование пр. Другой вопрос, что учить на нём работать некому. Не надо говорить о том, чего не знаешь. И постепенная модернизация - это одно дело, а когда на полное перевооружение необходимы затраты, сопоставимые со стоимостью всего предприятия - это уже другое дело
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
И ведь это здорово, что придется закрывать неэффективные предприятия, ведь на их месте появятся эффективные. И модернизация нужна, ведь у нас госты все написаны 50 лет назад. А как искоренить коррупцию при таком режиме???
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Прям сказка какая-то, завод закрыли, люди без работы, а тут наутро, БАЦ, новый, модернизированные во чистом поле возник
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ясен хуй, что ты знаешь, как оно будет. Много уже миллионов своими предсказаниями заработал?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Это не предсказания, а наиболее вероятные варианты развития событий. И да, ты прав, я этим зарабатываю, сколько миллионов - не скажу, деньги любят тишину
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Её я видел и даже читать пытался, но как вы заметили там более 900 страниц. И меня интересует, из каких конкретных пунктов вы сделали перечисленные вами выводы?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Выводы делал не я, и мне в статье было всё понятно, что откуда
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
наконец-то адекватный коммент. Я уже неделю всем говорю - нафига защищать дерьмо. Пусть тонет. А нормальные заводы останутся
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А люди с них пусть валят апельсины собирать
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
интересно, кто-нибудь еще читал это соглашение? Там 283 страницы....
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Посчитайте допсоглашения, протоколы, хартии, резолюции и пр, пр...
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Приятного аппетита)
Автор поста оценил этот комментарий
А можно вот к этим пунктам указать конкретно откуда они взяты в соглашении(номер пункта , цитата или ссылка на абзац):
"— Отмена импортных и экспортных сборов с обоих сторон, полностью открытый для европейских товаров украинский рынок
— Полный переход на европейские техрегламенты со стороны Украины, отдельным пунктом — отказ от ГОСТа (реально, единственное русское слово во всем документе — ГОСТ, латиницей и кириллицей продублировали, дважды, для надежности)
— Полная защита европейских интеллектуальных прав на Украине (в Европе за торренты немножко в тюрячку сажают)
— Запрет демпинга, тайного или явного субсидирования собственных товаров.
— Модернизация газотранспортной и энерготранспортной системы Украины с ее фактическим переходом под контроль ЕС, отдельно два параграфа про борьбу с воровством транзитных энергоресурсов
— Равные условия для украинских работников в ЕС, постепенное введение безвизового режима, чтобы всё, что могло передвигаться, уехало с Украины работать в Европу
— Стандартизация сельскохозяйственной и животноводческой продукции по европейским нормам (местами безумным)" + про торренты

или просто полные цитаты из самого соглашения на укр или англе - а то на русском я его не виделю
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В источнике есть ссылка на сам документ
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Автор поста, ты такой интересный. Только текст ассоциации размером 236 страниц. Тем более, его должны читать люди, понимающие в экономике и геополитике.
Я не понимаю почему этот пост набрал столько. Снова люмпины не понимают что они прочитали.
Ліл
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Там ссылка есть на пдф-документ, на последней странице внизу стоит цифра 906. В геополитике и экономике разбираюсь
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
90% россиян думают что америка - враг россии. большинство росиян американцев не любят. сказка "россия враг америки" - постоянный хит российских новостей.

а 99.9% американцев даже и не подозревают что у них есть такой выдуманый враг как россия
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не 90, а всего 26. (прошлый год) http://www.gazeta.ru/comments/2012/03/13_e_4089809.shtml

Про 99,9, смотри там же
"Показательно, что отношение граждан США к России не принципиально отличается от отношения россиян к американцам. Согласно данным того же Института Гэллапа, в прошлом году к России неблагоприятно относились 45% американцев против 47% относящихся благоприятно."
Автор поста оценил этот комментарий
А почему автор скопипастил текст "Спутника и Погрома" и нигде этого не указал?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В тексте ссылка
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
да если были бы поправки - они тут же были бы обнародованы в СМИ. А так ни один сайт об этом не говорит.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В таком случае рекомендую изучить историю документа за 5 лет
Автор поста оценил этот комментарий
Не понимаю всё таки, откуда 900 страниц?
http://nbnews.com.ua/ru/files/aa_body_text_ukr_dl.doc
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ответы в комментах выше