Борщевик vs Дудник

Надеюсь, каждый уже знает о борщевике, что следует его опасаться, не трогать, не жевать, красивые зонтики девушкам не дарить. Я же добавлю от себя, что борщевик еще стоит отличать от дудника лесного, чтобы не шарахаться от последнего.


На фото: борщевик - стебель ребристый, покрыт волосками, в нашей полосе весной зонтики с зеленоватым оттенком, листья крупные, широкие;

дудник лесной - стебель гладкий, круглый, полый (срез - трубка), зонтики белые, листья мелкие.

Высота обоих растений может достигать 2,5-3 метров, обычно около 2 м. Борщевик известен токсином, тесный контакт с которым может привести к серьезным ожогам. А вот из дудника получаются отличные трубочки для плевков рябиной. Растение совершенно безопасное, даже богатое витамином С.

Борщевик vs Дудник Борщевик, Опасные растения, Занимательная ботаника, Длиннопост
Борщевик vs Дудник Борщевик, Опасные растения, Занимательная ботаника, Длиннопост

Молодой борщевик, зонтик

Борщевик vs Дудник Борщевик, Опасные растения, Занимательная ботаника, Длиннопост

Молодой борщевик, стебель

Борщевик vs Дудник Борщевик, Опасные растения, Занимательная ботаника, Длиннопост

Молодой дудник, зонтик

Борщевик vs Дудник Борщевик, Опасные растения, Занимательная ботаника, Длиннопост

Молодой дудник, стебель

Борщевик vs Дудник Борщевик, Опасные растения, Занимательная ботаника, Длиннопост

Лига биологов

8K поста15.7K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

Правила сайта никем не отменялись.

Будьте вежливы и сдержаны.

Не разводите политоту, не тащите спам.


Пост-определялка. Если хотите определить представителя флоры или фауны, можете спросить там, я обязательно постараюсь помочь.


Выносятся посты содержащие антинаучные и другие сомнительные идеи. Их авторы караются на месте.

Так как в сообществе отключена премодерация, могут проходить посты по тем или иным причинам не подходящие под формат сообщества. Такие посты переносятся в общую ленту.

Администратор иногда переносит в сообщество посты подходящей тематики, которые ей особенно понравились, не серчайте, считайте комплиментом.


Если в пост закралась грубая ошибка, не удивляйтесь, если администратор попросит её исправить.


Вбросы антинаучных идей и попросту различная глупость в комментариях расцениваются как развлечение для публики. Такие сообщения отдаются на растерзание толпе, как и их авторы, будь то тролли, адепты всех мастей или просто недальновидные личности.

Политика сообщества не предусматривает раздачу банов направо и налево, однако, если вы нарушаете покой пользователей, и на вас пожаловались – не обижайтесь.

10
Автор поста оценил этот комментарий

Ох, начитался комментов, всяко-разно. Сам не обладаю биологическим образованием, но в школе в свое время углубленно занимался экологией, писал проекты, небезуспешно участвовал во всероссийских и международных конференциях/олимпиадах. Посему мало-мальски обладаю информацией по этой проблеме. Хотя, вы почти то же самое можете почитать на вики.

Итак, начнем-с. То, чего боятся многие дачники, да и просто жители сельской местности - борщевик Сосновского. Помимо борщевика Сосновского существует много видов, в том числе также широко распространенный борщевик сибирский, который, в отличие от своего собрата, совсем безобиден.

Естественным ареалом произрастания борщевика Сосновского является Кавказ и Закавказье. В послевоенные годы данный вид был распространен по европейской части России, Прибалтике, Скандинавии, Восточной Европе в качестве ценной силосной культуры. Но пара моментов не была учтена.

Во-первых, по технологическому процессу, сбор зеленой массы растения должен был происходить до начала цветения (а цветет он один раз в жизни) во избежание семяобразования и самопроизвольного распространения. Но, как вы можете догадаться, это утопия.

Во-вторых, данный вид, являясь интродуцентом (искусственно занесенным в данную экосистему видом) стремительно адаптировался к новой среде и начал неконтроллируемое распространение (чему способствовало нарушение первого пункта). И где же он распространился? Правильно, вдоль дорог, по которым возили ужасно вонючую силосную массу (привет автомобилистам, помните этот запах?) ну и, естественно на всех полях, которые удобряли пометом скота, поедавшего этот силос (масштабы всего вышеперечисленного огромны).

О распространении и причинах рассказал, а теперь о самом насущном, почему же его стоит опасаться? А вот почему. Растение содержит эфирные масла, которые повышают чувствительность кожи к ультрафиолетовому излучению, способствуя возникновению серьезных ожогов на пораженной части тела. При этом контакты со слизистыми могут быть куда плачевнее, особенно в ясную солнечную погоду. Вот такие дела, дамы и господа. Исход таких контактов может быть любым, вплоть до летального, в зависимости от тяжести поражения. Прожил все детство по соседству с этой гадостью, встречались кадры подтиравшие пукан большим зеленым листом, так и хочется этот мемас сюда кинуть, но не очень смешно.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
встречались кадры подтиравшие пукан большим зеленым листом
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну сам сок не обжигает, он просто уничтожает иммунитет к ультрафиолету. И степень ожога будет зависеть от того насколько сильное солнце и сколько по времени на нем находиться.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

+ генотоксичность самого сока, не забываем.

1
Автор поста оценил этот комментарий

разве не пикан? мы его только так называли

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Пикан — народное прикамское название борщевика сибирского, а также его молодых побегов, употребляемых в пищу. К дуднику отношения не имеет.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Купили дачный участок, заросла травой, решили все почистить, утром ноги в ожогах. Так и познакомилась с борщевиком. Вопрос. Что с землей этой делать теперь? Муж продавать желанием не горит. А я боюсь как огня даже приближаться к даче...
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Раундап летом, несколько опрыскиваний + перекопка трактором перед морозами. По весне снять верхний слой почвы, постелить дерн.

Но, если есть возможность продать, избавляйтесь от этого геморроя.

Автор поста оценил этот комментарий

Дудник = пикан. И на третьей фотке НЕ борщевик. Это, скорее, отцветший болиголов.


И еще пикан, он же дудник - это борщевик сибирский, если чо.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

https://ru.wikipedia.org/wiki/Борщевик_сибирский

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дудник


По первому замечанию: 4 фото мои, дача моя (дальний угол участка), не уничтожаю принципиально, ибо огорожено, поэтому вижу, что вырастает. Вырастает не болиголов :-)

Автор поста оценил этот комментарий

Ржу в голос!  Тогда про коневище напиши - самый яд в них! И про белладону можно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Может, надо предупредить, что дудник слегка похож на цикуту? https://ru.wikipedia.org/wiki/Вёх_ядовитый

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
Живём на севере,у белого моря!жрал и борщевик и дудник,все под одну гребёнка и никаких ожегов не было никогда,честно говоря только сейчас из поста узнал что он ожеги вызывает....может северный вариант рассады не жжёт?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
жрал и борщевик и дудник

А манту мочил?

Автор поста оценил этот комментарий
Вот хороший пост но сильно зря. Вангую летом массовые отравления борщевиком Сосновского.  
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А есть какие-то характерные различия у токсичных и нетоксичных видов? Чтобы просто глазом отличить, как борщевик от дудника?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть, но в полевых условиях, без определителя, вряд ли.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

а мы называли пикан, тоже ели и даже в мыслях не было что можно его спутать с борщевиком

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Автор поста оценил этот комментарий

так в этой статье все прекрасно расписано. эти два вида борщевика сильно отличаются друг от друга, поэтому перепутать их практически невозможно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, нет. В центральной полосе России действительно встречается чаще всего б.Сосновского. Но токсичны не все виды. И чем севернее, тем выше шанс встретиться с вполне съедобным борщевиком.

Автор поста оценил этот комментарий

Любопытно, наверное есть разные виды борщевика, не такие вот ядовитые. Потому как регулярно у бабушек в деревне целые букеты такой травы рвали, дома ставили - и ничего, не помню ни одного ожога(и явно борщевик, судя по вашим картинкам. Лохматый стебель, листья такие же), хотя даже названия этой травы раньше не знал. Благодаря вашему сообщению буду в курсе. :)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, токсичны лишь некоторые виды. Но у нас, в центральной полосе, чаще всего встречается именно б.Сосновского. Внешне они очень похожи.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Это сныть, первый раз слышу, чтобы сныть дудником называли
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно. А от чего бывают такие же ожоги, но гораздо меньше. Может сантиметра 2 в длину, кожа темнеет, зудит, волдыри появляются. Потом это место остается темным очень долго, до зимы. Каждый раз как к реке схожу- такими покрываюсь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вполне вероятно, молодая поросль того же борщевика.

Автор поста оценил этот комментарий
Дудник не растет до размеров борщевика.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Если это не дудник лесной, к примеру.
1
Автор поста оценил этот комментарий
То что подписано "молодой борщевик" - это вообще другой вид растения. Борщевик, но не тот. Про его опасность не знаю, но трогать не трогаю.
А борщевик Сосновского молодой по-другому выглядит. Из огромных листьев лезут сразу толстые трубки и крупные зонтики, и растут в высоту.

А то что в посте самое первое - это мне распространённый борщевик Мантегацци, он такой же опасный, как Сосновского
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

То, что на фото, к середине лета вырастает на 50 см выше меня (я 185 см), затем постепенно высыхает. Эти фото сделаны в середине-конце мая, я как раз работал триммером, создавая лужайку.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Он не ядовитый!!! Он резко увеличивает чувствительность кожи к свету.


А армянский маринованный - очень вкусный! Особенно в салате с бурыми подвялеными на грабовых дровах помидорами, вяленой грушой и селезенкой молодого бобра.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

посмотрел борщевик сибирский и это нифига не пикан, а то, что у тебя в посте-да, причем лет этак 70 у нас так называется

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

За что купил, за то продаю:


https://ru.wikipedia.org/wiki/Пикан

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc2p/306862

http://fb.ru/article/95347/borschevik-sibirskiy---trava-pika...


Сам я никогда не слышал, чтобы кто-то называл пиканом, тут уж сорри.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за ссылки, Шерлок. А теперь перейди по ним сам и сравни описание и листья с фотками из поста, примени там свои навыки и скажи, что же всё-таки на фотках в посте — сныть или не сныть, и при чём тут дудник.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Всегда пожалуйста. Перешел, сравнил, применил, говорю: не сныть. Но, поскольку ботаника не совсем моя специализация, реквестирую @bioluh

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

а вот нихуя, пиканы полностью подходят под описание вашего дудника, иначе бы половина сельских детей передохла к концу лета, мусоля во рту трубку "борщевика сибирского" и расстреливая друг друга рябиной и черемухой

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Борщевик сибирский не токсичен.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

о,а еще автор не указал,что борьщевик вырастает до 2-3 метров,а вот дудник маленький ,редко больше метра

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Автор поста оценил этот комментарий

хм, похоже вы правы, так вот почему иногда пикан попадался дюже не вкусный

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
3
Автор поста оценил этот комментарий

срубаешь подкорень осенью, круто засыпаешь солью, весной ищешь места где пропустил, поступаешь с этими маленькими и беззащитными ростками так же коварно, и все, твой участок спасен


P.S. если соседи с ним не борются, придется повторять раз в 3-5 лет

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Напалм, как вариант.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Нас в детстве соседский дед на даче научил чистить ствол дудника и есть, пока побеги молодые. Помню вкусно было, правда он его "пеканом" называл, почему-то.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Автор поста оценил этот комментарий

Насколько помнится, запашок у этого дудника не из приятных, как из него плевать то?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Совершенно нейтральный. Может, путаете?

показать ответы