Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Воспоминания иностранных интервентов о гражданской войне в России

Воспоминания иностранных интервентов о гражданской войне в России Россия, Большевики, Белое движение, Репрессии, Грейвс, Генерал, Политика, Гражданская война

https://ru.wikipedia.org/wiki/Грейвс,_Уильям_Сидней

https://niramas.livejournal.com/38353.html

48
Автор поста оценил этот комментарий

"охлади траханье, углепластик"(с), не большевики организовали гражданскую войну, и естественно, что в гражданскую войну все стороны добротой не отличались, только большевики победили потому, что дали народу идею. белое движение проиграло

раскрыть ветку (1)
46
Автор поста оценил этот комментарий

Сам Ленин говорил, что если бы не Колчак, сибирские крестьяне не поддержали бы большевиков. Потому что в Сибири им жилось хорошо, людей мало, земли много. А колчак устроил такую бойню, что все массово начали большевиков поддерживать

За красных, в основном, воевали крестьяне. Стали бы крестьяне рисковать жизнью за палачей и преступников? Не думаю. По этому белые и проиграли, потому что насильно гнать людей в атаку можно какое-то время, но не постоянно.

По этому я стебусь над мифами про заградотряды и победу вопреки, потому что это чушь! Можно загнать в окопы силой под страхом расстрела, но ненадолго! Потому что "загоняющие" всегда будут в меньшестве, а вскоре, вооружённые и закалённые в боях солдаты осознают себя как силу, и перестреляют своих угнетателей.

Люди шли в бой за коммунистов в гражданскую войну, потому что красные не были палачами и изуверами, а предлагали реальный выход из сложной ситуации.

Люди шли в бой за Родину и за Сталина потому, что Сталин не был кровавым палачом и тираном и при нём реально жилось лучше.


Напомню, За Сталина в бой шли те же самые люди, которые отказывались воевать в Первую Мировую.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну собственно большевики с нацистами дружили. И даже вместе начали вторую мировую. Помогали нацистам углем, нефтью, рудой, металлом.

Так что об стену придется убиться именно тебе)

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Да-да-да... проклятые борщевики торговали с Гитлером, да как они посмели!

Правда, в то же время, с нацистами торговали и американцы. Стандарт ойл например, а так же, завод Опель принадлежал Рокфеллерам. Кока-кола даже специальный напиток для нацистов придумала "фанта" называется. И это ВОВРЕМЯ войны.

А до войны, США всю промышленность Германии после Первой Мировой отстроили заново. Да сам НСДАП финансировали крупные капиталисты, в том числе и из США.

Короче, с нацистами торговал весь мир. Так что попрекнуть в чём-то СССР не получится.

Насчёт Польши: Земли, которые мы "оккупировали" всегда были нашими! Польша оккупировала их после Советско-польской войны.

К тому же, Польша сама не была невинной овечкой, и участвовала в разделе Чехословакии.

Вы бы хотели, чтобы восточную Польшу оккупировал Гитлер? Сталин пытался спасти свой народ, которому угрожал геноцид!

И позвольте задать вопрос: Если Германия и СССР были такими союзниками, почему Франция и Британия не объявили войну СССР в 39-ом году?

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Убитые были большевиками. Ок. Члены этой секты не заслуживали никакой пощады.

А как насчет убийств которые совершили большевики?  Они-то собственно убивали всех подряд. Как насчет них?

Большевичков, пожалели. А простых людей убитых большевиками ни за что, кто пожалеет?

Это все равно что жалеть убитых ИГИЛовцев

раскрыть ветку (1)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Правильно!

С таким подходом, тебе надо Гитлера поддерживать. ОНо тоже с большевиками боролся. Нацисты так и говорили, что пришли освобождать славян от жидов большевиков.


Убейся об стену, пожалуйста!

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Правда, в то же время, с нацистами торговали и американцы. Стандарт ойл например, а так же, завод Опель принадлежал Рокфеллерам. Кока-кола даже специальный напиток для нацистов придумала "фанта" называется. И это ВОВРЕМЯ войны.

Слушай,ты вроде поклонник Сталина (судя по аве).Неужели ты настолько глуп что даже не знаешь что в СССР не было частного предпринимательства? Торговля Германии и СССР:торговля двух огромных государств.Никакой ответственности за телодвижения частных компаний правительство США не несет.Мало того-США и Великобритания категорически запрещали торговлю с нацистами,а СССР одних торговых соглашений с Гитлером заключил штуки три.И все тогдашние советские граждане знали что мы торгуем с нацистами.

Твоя безграмотность просто эталонна.Впрочем для поклонников совка это норма.

Насчёт Польши: Земли, которые мы "оккупировали" всегда были нашими! Польша оккупировала их после Советско-польской войны.

Я чета никогда не слышал чтобы земли Российской империи принадлежали бы каким-то паршивым большевикам.Мало того-большевики обьявили все царские договора НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ.Так что эти земли СССР не принадлежали как минимум трижды,потому что на момент подписания Рижского договора такой страны даже не было.

К тому же, Польша сама не была невинной овечкой, и участвовала в разделе Чехословакии.

Вообще-то Польша поднимала вопрос Тешинской области с конца мировой войны.

Вы бы хотели, чтобы восточную Польшу оккупировал Гитлер? Сталин пытался спасти свой народ, которому угрожал геноцид!

Без пакта со Сталиным Гитлер никогда бы в жизни не полез в Польшу.Он не идиотэ

И позвольте задать вопрос: Если Германия и СССР были такими союзниками, почему Франция и Британия не объявили войну СССР в 39-ом году?

Вообще-то СССР вступил на территорию Польши 17 сентября,а война была обьявлена 3 числа

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а в США всё частное! Ты представляешь, даже доллар печатается частным контора.

И торговля с Гитлером отдельных американских корпораций их никак не оправдывает США. Это лишь подчёркивает бездушность капитализма, когда твои сограждане на чужбине кровь проливают, а ты врагу оружие поставляешь.

Дженерал Моторс имели специальное соглашение на торговлю с Германией. Им принадлежал завод "Опель" выпускающий военную продукцию.

Вы, видимо, держите США за конченных идиотов, раз считаете, что они не смогли бы присечь торговлю Кока-колы в Германии)

Разумеется, на словах правительство США противодействовало сговору американских же корпораций с нацистами. Например, в ходе войны был принят закон «Trading with the enemy act», предусматривавший суровые карательные меры за подобное сотрудничество. Но на деле многочисленные лоббисты, засланные толстосумами во все эшелоны власти, помогали тем обходить любые препоны.

Так что не надо ля-ля, эти фокусы не пройдут!

"В Германии нам мешали не немецкие, а американские бизнесмены. Те, кто нам мешал, действовали из Соединенных Штатов, но действовали не открыто. Нам мешал не какой-нибудь закон, утвержденный конгрессом, не приказ президента США, не решение президента или кого-либо из членов кабинета об изменении политического курса. Короче говоря, формально мешало нам не «правительство». Но мешавшая нам сила, как это совершенно ясно, держала в своих руках те рычаги, при помощи которых обычно действуют правительства. Перед лицом растущей экономической мощи правительства относительно бессильны, и это, конечно, не новость"

Вот, что писал Американский юрист Джеймс Мартин.

Какая разница кто сидит в Кремле? Народ остался тем же. Большевики были легитимным правительством, большинство стран мира нас признало. Этого достаточно.

Так-то и современное правительство, по твоей логике, незаконное.

А ссылочку на "отказались от всех договоров, вы мне, пожалуйста дайте.

Я полагаю, вы имеете ввиду то, что СССР, якобы, не уплатил долги Российской Империя. Так это неправда:

И это зафиксировано в материалах Генуэзской конференции. К 1927 году большевики выплатили царские долги крупным кредиторам: например, строителям Транссибирской магистрали, банкам «Креди-Лионэ», «Сосете-Женераль». В обмен на это СССР снова получил огромный кредит — на 62 года».


Ещё как полез бы. Для Гитлера важнее всего было расширение жизненного пространства на восток. Он прекрасно знал, что СССР не вступит в войну, потому что СССР был слаб. В 39-м мы были абсолютно не готовы к войне.

Тем не менее, этому "не идиотэ" ничего не помешало напасть на ССР в 41 ещё не добив Британию. При этом, рассчитывая сделать это за несколько месяцев.


Какая разница кто и когда вступил? Франция и Британия вполне могли бы объявить войну СССР как только узнали о том, что СССР вошёл в Польшу. Почему они этого не сделали?

11
Автор поста оценил этот комментарий

Давай так... Представь, что сейчас случился масштабный экономический и политический кризис спровоцированный катастрофическим падением цены на нефть. После импичмента и череды отставок правительства единственной адекватной властью стали советы. Новая власть постановила, что для выхода из сложившейся ситуации жить по старому просто не вариант. На такой расклад событий многие подписываться не захотели. Крупные и влиятельные фигуры финансового и промышленного капитала (например Чубайс, Сечин, Миллер, Герф) и их приспешники с помощью лояльных им военных решили ввести войска в крупные города, в частности в Москву с целью физического устранения(аресты, убийства на месте сопротивляющихся) советских депутатов и лояльных к ним граждан и установления диктатуры. Начались перестрелки. Была расстреляна демонстрация бастующих работников метрополитена...


Ты будешь на какой стороне? (хотя и так понятно)

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно будет! Не удивлюсь, если он ротиком пойдёт ублажать всех интервентов, лишь бы они проклятых большевиков убивали!

43
Автор поста оценил этот комментарий

этот генерал дал очень "яркую" оценку действиям колчака, а ТС-халтурщик и лентяй-на том же товаре ещё интересные высказывания Грейвса, мог бы получше оформить пост.

https://topwar.ru/90014-spasibo-general-greyvs.html

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Я не халтурщик, я сделал пост именно таким, чтобы его легко было кидать кому-то в диалоге, чтобы доказать свою правоту.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Самое смешное, что американского интервента цитирует человек с ником "патриот России".


Ну да, влезать в разорённую гражданкой войну в качестве трофейщиков - это так патриотично!


А давайте ему памятник поставим, ну как Маннергейму, а?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я тут где-то оправдывал деяния Грейвса и говорил, что он молодец?

32
Автор поста оценил этот комментарий

Приготовился прочитать 5-6 воспоминаний разных людей, а вот и конец поста.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Наверно, надо было назвать "воспоминаниЕ" но уже не исправить...