Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Оттепель закончилась? В Узбекистане собираются давать реальные тюремные сроки за использование VPN и анонимайзеров

UPD: https://www.gazeta.uz/ru/2018/08/15/vpn/

Оттепель закончилась? В Узбекистане собираются давать реальные тюремные сроки за использование VPN и анонимайзеров Узбекистан, Ташкент, VPN, 1984, Свобода слова, Права человека, Новости, Длиннопост

Министерство Информационных Технологий и Коммуникаций Узбекистана опубликовало законопроект, согласно которому для граждан страны вводятся беспрецедентные штрафы и лишение свободы на срок от трех до пяти лет за использование средств для обхода блокировок ресурсов в сети Интернет.


Согласно разработанному законопроекту, в Уголовный Кодекс страны статья 278 дополняется новым пунктом за номером 7.


«Статья 278-7. Незаконный (несанкционированный) доступ к сети телекоммуникаций.


Незаконный (несанкционированный) доступ к сети телекоммуникаций с целью ее использования и пропуска международного трафика в обход установленных систем защиты, а также хранение и создание условий для функционирования предназначенных для этих целей специальных программных или аппаратных средств,

- наказывается штрафом от ста до трехсот минимальных размеров заработной платы [$2400 – $7200] или ограничением свободы от одного до трех лет либо лишением свободы до трех лет.


Те же действия, совершенные:

а) по предварительному сговору группой лиц;

б) повторно или опасным рецидивистом;

в) с использованием служебного положения;

г) организованной группой или в её интересах,-


- наказываются штрафом от трехсот до шестисот минимальных размеров заработной платы [$7200 – $14400] или ограничением свободы от трех до пяти лет либо лишением свободы от трех до пяти лет».


В комментариях к опубликованному законопроекту пользователи отмечают абсурдность формулировок и прямое нарушение действующего законодательсва страны, как на конституционном уровне, так и на уровне действующих НПА. В частности речь идет о прямом противоречии данного законопроекта действующему закону о гарантиях и свободе доступа к информации.

Оттепель закончилась? В Узбекистане собираются давать реальные тюремные сроки за использование VPN и анонимайзеров Узбекистан, Ташкент, VPN, 1984, Свобода слова, Права человека, Новости, Длиннопост
Оттепель закончилась? В Узбекистане собираются давать реальные тюремные сроки за использование VPN и анонимайзеров Узбекистан, Ташкент, VPN, 1984, Свобода слова, Права человека, Новости, Длиннопост
Оттепель закончилась? В Узбекистане собираются давать реальные тюремные сроки за использование VPN и анонимайзеров Узбекистан, Ташкент, VPN, 1984, Свобода слова, Права человека, Новости, Длиннопост
Оттепель закончилась? В Узбекистане собираются давать реальные тюремные сроки за использование VPN и анонимайзеров Узбекистан, Ташкент, VPN, 1984, Свобода слова, Права человека, Новости, Длиннопост

Пользователи узбекского сегмента Интернета уже прозвали законопроект самым репрессивным актом правительства за всю историю независимого Узбекистана. И это включая времена правления Ислама Каримова, при котором всевозможные запреты хоть и множились ежедневно, до столь ужасающих масштабов, все же не доходили.


На этом фоне особенный диссонанс вызывают усилия действующих властей республики по созданию имиджа правового государства, в частности недавние послабления в области свободы религии и вероисповедания, допуск в страну международной правозащитной организации Amnesty International (впервые за 14 лет), а также освобождение ряда граждан, ранее обвинявшихся в пособничестве террористическим организациям и попытках свержения конституционного строя.


Широкий резонанс, вызванный абсурдностью данного законопроекта, впрочем, не гарантирует его отмены или пересмотра. Наиболее пессимистичные пользователи сети уже видят в этом первый шаг к готовящейся изоляции страны или, как минимум, к закрытию доступа к ряду популярных сайтов и социальных сетей, в которых действия властей наиболее часто подвергаются критике, например – Фейсбука.

Фейки

1.8K постов2.2K подписчиков

Добавить пост
11
Автор поста оценил этот комментарий

https://centre1.com/uzbekistan/uzbektelekom-snyal-blokirovku...

https://regnum.ru/news/1994795.html

https://digital.report/uzbekistan-prodlil-blokirovku-populya...

Первые две ссылки о блокировке, последняя о том, что закончилась блокировка мессенджеров.

Вот про телеграм https://www.kashubin.net/telegram-zvonki-zablokirovali/


Я сам несколько раз в Узбекистане был. Вацап и телеграм работают более-менее неплохо через вайфай отеля, через мобильный интернет плохо (оператор-билайн).


Вообще, неплохо было бы комментарии @infouzb по поводу статьи услышать. Как он прокомментирует.

раскрыть ветку (1)
31
Автор поста оценил этот комментарий

Он скажет, что это ложь и провокация, в стране скоро настанет великое будущее, а автор поста – жалкий тролль и враг народа ;)

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
У них есть интернет? Я думал только кирпичи с раствором
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Еще верблюды на дорогах ездят вместо машин. Но это не точно.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Мне вот еще один интересный факт из статьи немного странным показался.

...наказывается штрафом от ста до трехсот минимальных размеров заработной платы [$2400 – $7200]..

24 доллара в месяц - минимальная заработная плата, 125 долларов- средняя зарплата в Узбекистане. Официальные данные, кстати - https://www.goldenpages.uz/zarplata/

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

24 доллара - один МРЗП, соответственно 100 МРЗП - примерно 2400 долларов. Или я не до конца вас понял?

показать ответы
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю что и у нас так скоро будет. И самое смешное что сначала поднимется огромная волна негодования, может всякие петиции и даже митинги пройдут.. и всё. Все смирятся и будут жить дальше. А великий рандом будет раздавать судимости тем кто использует впны и прочее, а использовать будут практически все, как и сейчас.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

В Узбекистане митинги, как и любые несанкционированные властями собрания запрещены. В прошлом году девчонку, которая собирала подписи в защиту бездомных животных (!) посадили на 15 суток и прессанули так, что она после этого уехала из страны. С месяц назад группа женщин пришла к резиденции нынешнего президента без каких-либо плакатов или лозунгов. Просили, чтобы кто-нибудь выслушал их с их проблемами. Всех моментально забрали. Так что Россия с ее пусть и не Бог весть какими митингами за Телеграм или "он нам не царь" - это еще очень демократично по сравнению с тем, что грозит людям в Узбекистане за такое.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Справедливость восторжествовала, надеюсь в будущем не будете повторять свою ошибку.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Много о себе думаете, господин "я пожалуюсь модератору, потому что мне не нравится, что кто-то еще узнает правду о великом настоящем".

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

@admin, может вы восстановите справедливость? Есть официальный ответ http://www.mitc.uz/ru/news/643, в котором говорится:

не рассматриваются вопросы ограничения доступа к информации и/или к информационным ресурсам, а также использования для этого VPN сетей, VPN каналов, прокси серверов, в частных целях или для бизнеса.

Что вы считаете пруфом - ответ министерства, или мнение пользователя пикабу?


Жду окончательного ответа и закроем эту тему, выше вас никого тут нет. И не хотелось бы чтобы у пользователей складывалось неверное толкование не уличной разборки, а крайне важного вопроса.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Кроме того, вы совершенно не принимаете во внимание то, что прокомментировал-то МинИнфоком, а новой статьей в УК будут пользоваться ВСЕ. То есть, даже если предположить, что комментарий чиновника имеет юридическую силу выше, чем законопроект (нет), то вы забываете обо всех остальных карательных службах, которые на основе данной статьи получают техническую возможность возбуждать уголовные дела. Я говорю про Службу Нацбезопасности, МВД, Прокуратуру. МинИнфоком может и не будет, а что мешает другим? Это же новая статья в УК! Подумайте сами, когда остынете от ненависти в мой адрес.


Я удивлен даже не вашей враждебностью и попытками не выносить сор из избы, а тем, что вас совершенно не беспокоит сам факт принятия столь репрессивного законодательного акта.


И еще раз повторюсь, никто не стремится тут очернить Узбекистан. Но единственная возможность повлиять на такие вот решения, это максимальная огласка. Только огласка заставила власти остановить беспредел, творившийся в Самарканде. Это единственное, что заставляет их остановиться и задуматься.


К вашему сведению, еще ни один законопроект не был изменен под давлением общественности, если вы не в курсе. Комментарии и обсуждения существуют только номинально, на них не обращают внимания, потому что все уже согласовано. Интересы людей, стоящих за такими законопроектами, совершенно неочевидны. Введение указанного выше пункта в статью УК, напротив – совершенно однозначно развязывает руки целому ряду ведомств, которые могут использовать данную статью так, как им захочется. Вы отказываетесь это видеть, пытаясь скорее замять дело и выставить меня неким фейком, хотя по сути ни вы, ни я не можем знать, во что на самом деле выльется принятие данного законопроекта. Для меня главное то, что он развязывает руки всем силовым ведомствам, которые работают по плану и занимаются отловом инакомыслящих. Это очень удобная статья, под формулировки которой можно подогнать практически любого пользователя Интернета. Вас это не беспокоит, вас беспокою я, потому что (о ужас!), я выношу сор из избы и создаю негативный имидж стране, в которой принимаются вот такие вот антигуманные законы.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
На самом деле нет.

В законопроекте (если перейти на исконную ссылку) ни слова про впн. Зато есть весьма расплывчатая фраза про "средства обхода", весьма расплывчатой "защиты сети трафика". Что за защита, на чьей стороне и чего - не описывается, что из себя средства обхода представляют - тоже.

Пока эти термины не будут уточнены - любой юрист может оспорить эту филькину грамоту, до 28 августа, посмотрим что там будет в итоге...


А вообще, мне сдается, что это к тому, что пару лет назад в одной хате под Ташкентом обнаружили ферму телефонов, с установленными левыми сим-картами, с помощью которых организовали левый смс шлюз или что-то такое, гоняли трафик в обход Узбектелекома, нарушая его естественную монополию. Видать чуваков так и не удалось засудить до реального срока... вот и бесятся, выпуская подобные предложения: "а мож, будем сажать таки?"

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Может быть. Не согласен только с тем, что "любой юрист оспорит". Как вы знаете, в Узбекистане, если тебя привлекли и дело дошло до суда, то со 100% приговор будет обвинительным. Говоря проще, любые толкования используются против обвиняемого. При этом, и судьи, и прокуроры действуют сообща. А нормальных адвокатов по сути нет, особенно по уголовке. Адвокаты больше выступают как посредники для передачи денег, чем защитники. Наличие такой формулировки про "аппаратные средства", "обход защиты", "пропуск международного трафика" – и завтра это можно использовать по любому надуманному поводу. Так же, как полтора года назад МВД и прокуратура использовали неточность в законе, чтобы отжимать квартиры у законных владельцев как "орудие преступления". Не знаю, в курсе ли вы или нет, но это было феерично. Человек сдает квартиру, через пару дней туда приходят менты и оформляют "притон разврата". Арендатору выписывается штраф. Потом прокуратура оспаривает решение и требует пересмотра. Суд удовлетворяет. Квартира изымается в пользу государства, как "орудие преступления". В нее заселяют местного участкового по программе доступного жилья для сотрудников МВД. При этом в ряде случаев владельцев квартир даже не ставили в известность о происходящем, т.к. они признавались "лицами, непричастными к преступлению". Просто в один прекрасный день, ты приходишь проверить хату, а там заменили дверь, внутри какой-то дядька делает ремонт, а тебе показывают решение суда и новый ордер. Этот кошмар закончился относительно недавно с корректировкой текста статьи, которая больше не позволяет трактовать место преступления как орудие преступления (кстати, с машинами тоже были такие случаи, но меньше. Тебя тормозят, просят открыть багажник, бац - находят там 1.5 грамма травки, машина изымается как орудие преступления).

Поэтому представьте, как им развязывает руки законопроект с формулировками, фактически делающими любого пользователя интернета – преступником.

Автор поста оценил этот комментарий

Безлимит за 10 баксов. А скорость я не смотрю так как и так высокая.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если что, самый дешевый безлимит за $50 на скорости 1Мбит/с.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте.
В законопроекте не говорится, что подразумевается использование VPN. В статье, предоставленной пикабушниками, разъясняется, что законопроект касается сетей Wi-Fi.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так же обращаю Ваше внимание на этот комментарий: #comment_119533866

2
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте.
В законопроекте не говорится, что подразумевается использование VPN. В статье, предоставленной пикабушниками, разъясняется, что законопроект касается сетей Wi-Fi.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я прошу вас внимательно ознакомиться с законопроектом, поскольку он оставляет широчайшие возможности для толкования за счет наличия максимально размытых трактовок. Статья, о которой вы говорите, была в том числе опубликована мной как апдейт к изначальному посту здесь же в комментариях. И здесь же, равно как и в узбекском сегменте Интернета, пользователи отметили тот факт, что слова чиновника не отменяют уже опубликованный законопроект. Комментарий неназванного чиновника, который де-факто не имеет юридической силы. Говоря проще, то, что чиновник сказал, не отменяет текста изложенного законопроекта. Слова чиновника так же нельзя привести в качестве аргумента защиты ни в одном суде. Я понимаю, что не все пользователи согласны с моей подачей материала, однако я привожу ссылки на официальные документы, что уже не может делать мой материал фейком, то есть новостью, не имеющей подтверждения. Прошу вас, принимая во внимание все аргументы, разобраться в этой ситуации максимально беспристрастно.


Ссылка на мой комментарий с той же новостью про заявление чиновника, сделанная в этом посте: #comment_119511533

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаемый @moderator, на каком основании этот пост перенесен в фейки? В данном случае опуликована ссылка на первоисточник - официальный законопроект по данной теме. То, что неназванный источник в Министерстве опровергает то, что за использование VPN будут сажать, не меняет сути ОПУБЛИКОВАННОГО законопроекта, поскольку в правоприменительной практике комментарии от неназванных сотрудников министерств не имеют юридической силы, а Закон имеет.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да. https://www.goldenpages.uz/zarplata/


1 МРЗП = 184300 сумов. Курс 1USD = 7800 узбекских сумов

2
Автор поста оценил этот комментарий

В России МРОТ при оплате штрафа 100 рублей.

МРОТы разные бывают

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В Узбекистане только один МРЗП, из которого исчисляется все - и штрафы, и зарплаты, и оплата контракта в ВУЗах. Кстати, если наши уважаемые коллеги еще не делали такой материал, надо публикнуть стоимость обучения в ВУЗах Узекистана. В этом году ввели новинку: супер-контракт. Это если ты не добрал баллов, то все равно можешь стать студентом. Правда, платить для этого придется по ставке в 10-50 раз выше обычного контракта.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е. минимальная зп 24$ на человека в месяц?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да. https://www.goldenpages.uz/zarplata/


1 МРЗП = 184300 сумов. Курс 1USD = 7800 узбекских сумов.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не понял, а если нужен по работе? У меня по работе VPN с офиса проброшен в Германию, а дома на роутере VPN проброшен что бы открывать заблокированные сайты. Это что, даже подобным прльзоваться нельзя будет, или просто качать ПО VPN?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Поздравляю, с 28 августа вы официально – террорист.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну знаете, нам особо торренты то не нужны в Узбекистане, у нас есть сеть, которая называется Tas-x, в ней можно найти что угодно, от игр, до фильмов и книг. Вот только тут новинки игр или кино появляются немного позже чем на торрентах. Так как у многих трафик лимитированный, то все качают с Tas-x, ведь для скачивания оттуда не нужно тратить трафик. Тут даже анономайзеры и прокси не нужны, всё и так доступно
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Даже при самом оптимистичном взгляде на ситуацию, Tas-Is не является универсальным заменителем внешнего Интернета.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Говорить то они могут всё, что угодно. Важно то, в какой формулировке примут закон.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Именно.

10
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, все так с арифметикой. Просто это пиздец же. 24 доллара.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так ВВП на одного человека в год меньше $1000.

5
Автор поста оценил этот комментарий

"Незаконный (несанкционированный) доступ к сети телекоммуникаций с целью ее использования и пропуска международного трафика в обход установленных систем защиты, а также хранение и создание условий для функционирования предназначенных для этих целей специальных программных или аппаратных средств"
Формулировка настолько размытая, что она скорее подходит для закона о запрете взлома чужих сетей и создания из них ботнетов. Закон точно про обход блокировок с использованием VPN?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сегодня Мининфоком выпустил формальное опровержение того, что это коснется VPN, но формулировка, как вы верно заметили, очень размытая. А в условиях правоохранительной (т.е. карательной) системы Узбекистана, это создает реальную основу для привлечения любого пользователя Интернета по введенной ими статье УК 278-7. Легко вообще. Отсюда и напряг. В стране все работает так, что чем более размытый закон, тем активнее силовики его используют как оружие массового поражения. А когда им (редко) указывают на это, они лишь переводят стрелки на сам закон и сетуют на его "несовершенство". Типа, мы бы рады наказывать меньше, но вот видите как тут все изложено. Так что простите, а теперь пожалуйста примите позу.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Некоторое время назад у нас даже в некоторые игры без VPN было нельзя поиграть, потому что монополизировавший интернет канал провайдер (Узбектелеком) закрывал нужные для них порты, при этом неся бред про какие-то там проблемы с казахскими партнёрами. Так что этот закон, даже если и примется, то будет не более чем пшиком, посколько ни средств ни возможностей контролировать это у них нет.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так до сих пор онлайн-игры периодически сбоят из-за того, что весь трафик проходит через Узбектелеком.

2
Автор поста оценил этот комментарий

UPDATE. Сегодня МинИнфоком Узбекистана выпустил формальное опровержение того, что пользователей действительно будут сажать за использование VPN, заявив, что законопроект был "неверно истолкован". https://www.gazeta.uz/ru/2018/08/15/vpn/


«Предлагаемые изменения в Уголовный кодекс (штраф в размере от 100 до 300 МРЗП или ограничение свободы от одного года до трех лет либо лишение свободы до трех лет) направлены против лиц, которые осуществляют незаконную деятельность по организации международных переговоров на коммерческой основе. Речь идет о пропуске международного трафика», — сообщили в Мининфокоме. Вопросы ограничения доступа к информации или к информационным ресурсам, а также использования для этого VPN-сетей, VPN-каналов, прокси-серверов в частных целях или для бизнеса не рассматриваются, подчеркнули в министерстве».


Пользователи, однако, требуют полностью переработать текст закона, поскольку в изложенном виде он позволяет привлекать к ответственности за использование VPN абсолютно всех.

1
Автор поста оценил этот комментарий

@admin, может вы восстановите справедливость? Есть официальный ответ http://www.mitc.uz/ru/news/643, в котором говорится:

не рассматриваются вопросы ограничения доступа к информации и/или к информационным ресурсам, а также использования для этого VPN сетей, VPN каналов, прокси серверов, в частных целях или для бизнеса.

Что вы считаете пруфом - ответ министерства, или мнение пользователя пикабу?


Жду окончательного ответа и закроем эту тему, выше вас никого тут нет. И не хотелось бы чтобы у пользователей складывалось неверное толкование не уличной разборки, а крайне важного вопроса.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"Официальный ответ" неназванного источника в Министерстве не имеет юридической силы и не может использоваться в правоприменительной практике.

На сегодня есть законопроект с формулировками "обход защиты", "хранение аппаратных и программных средств", "международный трафик" и обновленная статья в УК об этом, предполагающая реальные тюремные сроки. И есть комментарий неназванного чиновника, который вроде как всех успокаивает и говорит, что ничего не будет.


Но до тех пор, пока не будет внесено изменение в сам законопроект, ссылка на официальный текст которого есть в этом посте, то утверждать однозначно - будут или не будут использовать эту новую статью для посадок, вы не можете.


Дождитесь, когда этот законопроект отменят - и если такое случится, тогда напишете большой пост о победе демократии, добра и светлого будущего. Это будет объективно. Сейчас же вы просто переворачиваете слова, пытаясь выставить меня тем, кто все это взял с потолка.


Чтобы вы полностью осознали ситуацию, приведу совсем уж простой пример. Есть статья УК номер 97 "Убийство". Если по этой статье чиновник МВД даст комментарий и скажет: "Мы не планируем сажать за убийство, а статья написана просто так, чтобы лишний раз не дергались", будет ли это отменять юридическую силу данной статьи?

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Выдумщик, где конкретно в тексте Закона речь про VPN?

А свое личное мнение может оставить в известном месте, но не выдавать его за истину.

Ты высосал какую то чушь из пальца, получил официальный ответ официального издания, но все равно уперто выдаешь свои домыслы и фейки за правду.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

"Незаконный (несанкционированный) доступ к сети телекоммуникаций с целью ее использования и пропуска международного трафика в обход установленных систем защиты, а также хранение и создание условий для функционирования предназначенных для этих целей специальных программных или аппаратных средств".


Текст официального законопроекта. Где здесь выдумки?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну учитывая на сколько этот регион опасен в террористическом отношении, то и хорошо что это придумали. Лучше пусть на 100 реальных террористов посадят 1 невиновного, чем потом эти самые террористы приедут к нам и убьют чёрт знает сколько людей.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В реальности на 1 террориста сажают 1000 невиновных и тех, кто просто "бородой не вышел".