Опросный лист электромонтажника

Добрый день, друзья!

Покритикуйте, пожалуйста!

Мой опросный лист (или чек-лист, как кому нравится) для проведения замеров и обсуждения вопросов при первой встрече с заказчиком.

Этот лист для новостройки. Есть еще 3 варианта: для квартиры во вторичке, частного дома нового и старого.

Естественно, лист не идеальный и неполный. Я его постоянно редактирую. Часть мелких вопросов по технологии в него не записано.

В работе здорово помогает. Заполняем вместе на замерах, бумажный экземпляр оставляю заказчику, себе делаю фото страниц.

Что я делаю неправильно? Какие пункты вы бы добавили, убрали, написали по-другому?

Опросный лист электромонтажника Чеклист, Опрос, Электрик, Электромонтаж, Замеры, Дефектовка, Длиннопост
Опросный лист электромонтажника Чеклист, Опрос, Электрик, Электромонтаж, Замеры, Дефектовка, Длиннопост
Опросный лист электромонтажника Чеклист, Опрос, Электрик, Электромонтаж, Замеры, Дефектовка, Длиннопост
Опросный лист электромонтажника Чеклист, Опрос, Электрик, Электромонтаж, Замеры, Дефектовка, Длиннопост

Лига электриков

4.7K поста24.8K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Запрещён оффтоп, нарушение основных правил пикабу

2
Автор поста оценил этот комментарий

Подвожу итог. Что добавили коллеги в опросный лист:

1) вводной кабель - необходима ли замена?

2) распределительные коробки - на потолке или на стене?

3) розетка под электрический полотенцесушитель в санузле?

4) розетка для душевой кабины?

5) провод TV SAT к тарелке спутникового ТВ, розетка под ресивер?

6) нужна ли гофра по штробам?

7) проходные выключатели в спальнях? (с 2 или 3 мест)

8) выводы кабеля на подсветку шкафов?

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Решать же не вам - может клиенту начхать на перерасход (даже 1,5 раза по кабелю (что сомнительно) - это сколько? 4-5 тыс рублей примерно?  ) Не большая плата,что лишь бы при аварии свет был везде,а на фоне 2-3 млн на ремонт - вообще пустяк


Вы считаете так,клиенты иначе. зачем тогда опросник создаете,если сектантами считаете тех (клиентов), кому проблемы не нужны?


а мне вот нравится люстру вешать в квартире , в которой везде свет был (кроме комнаты с люстрой).  у вас так не получится. вы и детскую оставите без света, и туалет с кухней пока лампочку/люстру меняете.


Странный выбор - не вам же жить в квартире той, а навязываете свою точку зрения, причем не профессионально

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

1) Складывается такое впечатление, что вы из Москвы. Это так? Миллионы на ремонт, ха-ха! Я из небольшого городка в Саратовской области. Здесь люди даже с очень приличным достатком считают каждую тысячу.

2) Опросник я делал не для вас, а для себя. Хотите, сделайте себе такой же и добавьте пункт "Заплатить в 1,5 раза больше за мифические преимущества".

3) Хотелось бы узнать в конкретных цифрах количество ваших объектов, которые вы сделали без распаячных коробок? И отзывы благодарных заказчиков о том, что им нужна была именно такая технология и они переплатили осознанно.

4) Люстры люди меняют очень редко. Светодиодные лампы тоже. Нет проблемы раз в пятилетку выключить автомат, и заменить и то, и другое.

5) Никому свое мнение не навязываю. Мои заказчики довольны результатами моей работы. Стараюсь делать их жизнь в доме (квартире) максимально удобной, комфортной и безопасной с точки зрения электрики. Потому и заморочился с опросным листом.

6) Уровень моего профессионализма с фанатиками не обсуждаю. Да и как-то пофиг на ваше мнение, если честно...

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

просто клиенты у вас не в курсе про возможные проблемы при установке распаек -

а) риск пожара (лишнее соединение как никак)

б) надо обязательно делать их с доступом/обслуживанием,что редко когда украшает интерьер

в) они глубокие (а стены бывают тоооонкие . 70мм например пазогребень) - как итог - шумоизоляции тю-тю

г) срабатывание 1 линии при КЗ/утечки - вызовет темноту везде,куда из распайки кабеля идут (мне лично это не нравится более всего). Да и искать утечку по УЗО сложновато будет


перерасход кабеля есть, но не такой критичный (распайки идут только же (очень надеюсь на это) у вас на лишь свет? ну сколько там перерасход будет 30-50метров на 1000-1500 рублей (правда плюс автоматы на отдельные линии понадобятся и щиток по-более)


перерубание арматур - любимая игра электриков при штроблении несущих стен,когда щиток не влазит,распайка или розетка.


мне попадались электрики, которые тоже про УЗО не знают вообще ничего (не то что про деления его на типы, а вообще ... )

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

1) По теме поста вы так ничего в данном ответе не сказали. Только по технологии.

2) По бескоробочному монтажу. Было дело, считал перерасход. Как минимум в 1,5 раза и по материалам, и по работе. В этом вы слукавили.

Никакой безопасности и удобства не добавляет.

Представителей такого способа монтажа считаю сектантами типа религиозных фанатиков, поэтому понимаю, что спорить с ними бесполезно.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

И мне можно?0_о

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Подскажите, пожалуйста, розетки в ванной внутренние или внешие надо делать?

Или как придется?
Одна на стиралку, другая на полотенцесушитель (вилки всегда в розетках будут) и две на всякие фены / бритвы. От зоны душа на 60 см., т.е. максимально далеко.


И еще, подскажите пожалуйста, такой порядок действий верный:
1. снимаю старую плитку

2. делаю штрабу / борозду под кабель, развожу кабель, замазываю его алебастром

3. сверлю отверстия под розетки, устанавливаю розетки, кабель не подключаю

4. плиточники кладут плитку, вырезая отверстия под розетки

5. подключаю розетки окончательно


Проблема в том, что я не электрик и не плиточник, но часть работы собираюсь сделать сам. Найти исполнителя пока не получается. Тут небольшой город (Ессентуки), а мы недавно переехали, еще не обзавелся контактами.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Розетки в ванной - внутренние, влагозащищенные с крышкой.

Порядок действий:

1. снимаю старую плитку

2. делаю штробу под кабель, монтаж кабеля, замазываю его алебастром (сразу замазывать не обязательно, и проще не алебастром, хотя можно и им)

3. сверлю отверстия под розетки, вывод кабеля остается в углублении под розетку (заизолированный конечно)

4. плиточники кладут плитку, вырезая КРУГЛЫЕ (пля, а не квадратные, как делают жопорукие уроды!) отверстия под розетки. Отверстие в кафеле должно по диаметру соответствовать внутреннему диаметру подрозетника!

5. установка механизмов розеток с подключение кабеля.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Девушка друга занимается дизайном. Посмотрел ее работы, пожалел, что в свое время не заморочился с проектом перед началом ремонта. Грамотный дизайнер многие вопросы снимает

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Грамотный - да.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
ну откуда в квартире "провода"? кабеля только. и что значит "соединение проводов пайка или опрессовка"? Вообще без соединений - можно ? от автомата до потребителя (включая свет).


хотя у самого 1 распаечная коробка есть - было лень под свет на кухне и балконе гнать еще несколько линий - спаял (газовой горелкой)


про перерубание арматурин надо написать - мол, двигаем розетка тогда (чтоб дом не упал)


про типы УЗО не увидел (тип АС или как положено тип "А")


зачем вам веник,если у вас должен быть строительный пылесос?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

1) В распределительной коробке между собой все-таки соединятся провода. А впрочем, как хотите, это не критично.

2) "Пайка или опрессовка" - потому что я делаю либо так, либо так. Сварку просто не люблю. Хотя обучался и даже удостоверение сварщика 2 разряда валяется.

3) Вообще без соединений можно. Но не нужно. Имхо, перерасход кабеля, времени и денег. Ни разу ни один заказчик даже не спрашивал о такой услуге. Нет спроса.

4) "про перерубание арматурин" - не понял, о чем это?

5) типы УЗО - спасибо, дельная мысль! Добавлю. Хотя, как это ни странно, до сих пор попадаются люди, которые не знают, что такое УЗО в принципе. Приходится объяснять хотя бы это.

6) Строительный пылесос у нас есть. Керхер. Не весь строительный мусор можно втянуть пылесосом.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Блин.. то заморочки как по-мне. Ну с кабелем.

Я прямо на объекте прикидываю приблизительно сколько кабеля надо (ведь кол-во розеток, расположение света и выключателей известно), округляю в большую сторону с запасом (в среднем 20-30 метров остается) а по завершении работ остаток кабеля забираю, вычитая из стоимости работ стоимость оставшегося кабеля(по-сути, покупаю у заказчика остаток) - использую на следующем объекте. В жЕпу калькуляторы!

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У меня тот несостоявшийся заказчик, что из "Фантастических тварей", вообще заявил: "Кабель посчитай пока отдельно на одну квартиру, на вторую закупим потом, а то останется метр-два, я же его обратно в магазин не сдам!".  Хотя две его однушки были разные и по квадратуре и по планировке.

Выкупать у заказчика остатки кабеля можно, я знаю таких коллег лично, кто так делает. Хозяин - барин. Мой выбор - заморочиться и посчитать поточнее. Мне проще сказать человеку - "Сейчас покупаем такое количество, которое однозначно будет израсходовано, не хватит немного - докупим". Все соглашаются.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А как понять заказчику что специалист толковый и сделает все качественно?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Это тема для отдельного поста, в комментарии не ответишь.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Здраствуй! Пришлите и мне пожалуйста, буду вам очень признателен...

               salautin-vania@mail.ru

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Отправил.

Автор поста оценил этот комментарий
sergei.imas@gmail.com
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

отправил

Автор поста оценил этот комментарий
А есть возможность скачать ваш опросный лист?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Опросный у меня постоянно редактируется. Напишите свое мыло, я скину актуальный вариант.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Я такого поста на Пикабу не писал, но несколько раз эту тему поднимали другие. И был великий срач в комментах! Заказчики обвиняют мастеров, мастера - заказчиков. И в результате - все плохие! Может и напишу свое видение этого вопроса. Пока в ближайших планах нет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это ОЧЕНЬ насущный вопрос. Был уже пост (я не вижу?)?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я такого поста на Пикабу не писал, но несколько раз эту тему поднимали другие. И был великий срач в комментах! Заказчики обвиняют мастеров, мастера - заказчиков. И в результате - все плохие! Может и напишу свое видение этого вопроса. Пока в ближайших планах нет.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Спросите её мнение по высоте розеток на кухне, тех, что под цоколем. Не припоминаю, чтобы там хотя бы раз, 250 мм высоты оставалось до пола. Второй момент, как ранее советовали по выключателям с 3 мест, имейте ввиду, что один из них является перекрестным, если не на контакторах схема.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Естественно перекрестным. Об этом в опроснике не пишу, смысла не вижу. А по высоте розеток под столешницей я указал рекомендательный уровень. Если есть дизайнер, этот размер уточняется. А цоколь у кух.гарнитура - это расстояние от пола до верха ножек, обычно 10 см, если ничего не путаю.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

15й пункт не нужен, выбирайте сами исходя из других предпочтений или условий, либо выберите единую технологию.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

15 пункт - чисто ознакомительный. Я сейчас вообще все делаю опрессовкой. На всякий случай спрашиваю.

Автор поста оценил этот комментарий

А почему нельзя иметь свой запас нужного кабеля? Знаю электриков, которые так и работают со своим материалом

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У кого есть свободные помещения, можно и склад устроить. У меня нет. Иногда остаются куски кабеля и заказчик говорит "Забирайте, мне не надо", забираем. Потом у другого не хватает чуть-чуть, эти куски ставим. Круговорот. Сейчас, например, дома нет ни куска, все разошлось.

Автор поста оценил этот комментарий
А в чем там гемор? Что в душевых подключается?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Бывают душевые кабины с подключением. Особого гемора не заметил. Просто вывожу кабель в оговоренном месте.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Дело ваше/ вашего напарника. Лично я - не курьер. Одно дело закупка, другое - за 20м кабеля ехать его покупать. Пока туда обратно - уже бы не только кабель уложил, но и щит начал подключать)


п.с.

ни в коем случае не хочу обидеть или сказать что вы плохо работаете, просто для меня это трата денег, т.к. за доставку этого кабеля мне не заплатят, а вот за те-же штробы, которые бы я сделал за это время - да)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мы работаем по большей части в городе, магазинов электрики у нас 30 штук, в любом районе в шаговой доступности. Эти 30 минут максимум. Если работаем далеко от города, в поселках, расчет кабеля другой, разумеется.

Автор поста оценил этот комментарий
Объясните, если выключатель обрывает фазу, то зачем трогать автомат???
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, разумеется. Если проводка сделана правильно и выключатель отключает фазу, не обязательно отключать автомат.

1
Автор поста оценил этот комментарий

мда) ну вы и зануда! клиентам втирать в голову разницу, про  между проводами и кабелями или какие бывают "автоматы", обслуживаемость коробок) еще если про ПУЭ, СНИПы и ГОСТЫ демогогизировать...можт еще кто то клюнет. Но если клиент не совсем дурак и умеет считать деньги - то вас  попросту пошлют на ХУЙ)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Его  фраза "может клиенту начхать на перерасход" гениальна! Он точно из параллельной реальности, матрица дала сбой! :)))

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы еще вопрос добавил про душевую кабину, то бишь про ее электрификацию.С ними отдельный гемор.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Точно! Благодарю!

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну не знаю. Заказчики не сидят не ждут пока я их попрошу за кабелем сгонять. В итоге это только на следующий/через день минимум, а работа в кабель упрется. А по электрике даже в трешке бетонной работы на 4-5 дней максимум. А кабель явно не на 2й день кончится. Хотя, все по-разному работают)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Кабель если заканчивается, то в предпоследний-последний день. Отправляю напарника в магазин, потом по чеку заказчик рассчитывается с нами. Все просто.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

если люди хотят экономить - подождите чуток - сейчас алюминий официально возвращают в жилые дома - херачьте им. А можно вообще одним кабелем (проводом как вы пишите) и розетки сделать и свет. У меня в деревне так у тестя и сделано. Очень ему удобно говорит - щелк единственным автоматом и все потухло и выключилось.


А заказчики довольными после ремонта не бывают. Это вы какие-то сказки рассказываете.


А профессионализм вы путаете с вашим личным мнением.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Дело не в экономии, а в разумной достаточности. Сдуру можно и буй сломать. Не надо кидаться из крайности в крайность.

А довольными заказчики бывают. У меня точно. Про ваших не знаю. "Если, конечно, они у вас есть!" (С)"Иван Васильевич меняет профессию".

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы еще добавил вопрос про распределительные коробки - они останутся открытыми или будут заделаны. При пайке или гильзовании это допустимо. Но сильно меняет технологию работ.

И еще одно - нужна ли гофра по штробам? У меня было несколько заказчиков, у которых была такая фантазия :)

И еще - нужны ли проходные выключатели в спальнях?

И еще - нужны ли выходы на подсветку каких-то шкафов.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, в спальнях иногда просят сделать отключение света из трех мест. Один - на входе и два - у прикроватных тумбочек. Нужно дописать.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы еще добавил вопрос про распределительные коробки - они останутся открытыми или будут заделаны. При пайке или гильзовании это допустимо. Но сильно меняет технологию работ.

И еще одно - нужна ли гофра по штробам? У меня было несколько заказчиков, у которых была такая фантазия :)

И еще - нужны ли проходные выключатели в спальнях?

И еще - нужны ли выходы на подсветку каких-то шкафов.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Гофру в штробах уже делал. По остальному добавлю, спасибо!
1
Автор поста оценил этот комментарий

очень странная история, работаю монтажником 4 года, за все время, работая от монтажа черновой проводки до установки розеток ни разу не слышал таких просьб и самих плиточников видел едвали несколько раз

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Когда пиццерию делали, там были одновременно все - электрики, строители, плиточники, вентиляция, сигнализация, сантехники. Качества такая работа не добавляет, но если заказчик упертый, ничего не поделаешь.
1
Автор поста оценил этот комментарий

а как вы в ванной розетки монтируете? до прихода плиточников, после них или во время укладки?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Розетки устанавливаем после чистовой отделки, на кафель.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Без распаек это все линии от щита? Какого размера нахер щит будет? Или шлейфом? Тогда какая к черту надёжность? Или распайки в подрозетниках? Тогда какая разница?

А) 0%

Б) соединение необслуживаемое, допускается замуровывание по ГОСТу

В) 80% распаек на потолке

Г) из 1 распайки идут кабели на 1 помещение. 1 распайка на свет, 1 на розетки.Или вы 1 помещение на несколько автоматов делите? (Кроме деления на свет, розетки и отдельное оборудование) Тогда опять вопрос, какого размера будет щит?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Совершенно верно.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как вас может просить об этом плиточник, если работы плиточника, практически никогда не происходят одновременно с электрикой?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Иногда мы пересекаемся. Заказчик торопится, просит санузел или кухню сделать в первую очередь, и уже при нас начинают класть плитку.
Автор поста оценил этот комментарий

Не вижу ничего про вводной кабель.  Хотя заказчик,  как правило,  такое не знает и не заморачивается,  с другой стороны,  выбор производителя модульки вы указываете... Так же может быть отмирающий,  но все еще существующий проводной телефон,  и кабель к тарелке спутникового ТВ,  в так же место под ресивер.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Про вводной кабель вроде есть, если нет, допишу. Проводной телефон уже несколько лет никто не спрашивал. По слаботочке да, можно тарелку дописать. Спасибо!
5
Автор поста оценил этот комментарий

позже скину калькулятор подсчета материалов и стоимости работ для теста.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

8
Автор поста оценил этот комментарий

в целом достаточно подробно, но практика показывает, что многие заказчики не смогут ответить на все вопросы, по принципу "тыжэлектрик"-скажи как надо.

поэтому если есть проектировщик/дизайнер лучше его озадачить привязками и расстановкой элементов, а уже с учетом потребителей посчитать группы по мощности.

дизайнер заходит на объект первым и с заказчиком более тесные отношения на этапе появления электрика.


вопрос не по теме: как считаешь количество материалов и трассы?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

1) Да, большинство заказчиков не готово в первую встречу ответить даже на половину этих вопросов. Но лучше их озвучить сразу, чтобы у человека понятие появилось. Оставляю ему. Когда лист на руках, можно перечитать, подумать, созвониться, решить.

2) Не встречал дизайнера, которого можно озадачить (наверное, не повезло пока). Те люди, у которых на руках был проект (дизайн-проект), давали мне его со светящимися глазами и гордостью за эти красивые картинки. А я смотрел в них и жаль было огорчать заказчика словами, о том что он заплатил за пустышку.  Очень редко попадаются замороченные грамотные проекты, очень!

3) Таблица с материалами и ценами в Excel. Рисую план объекта в масштабе. Что-то считаю по точкам, по количеству. Метизы - просто уже знаю, сколько нужно на определенный метраж и количество трасс. А трассы, у меня такой древний дедовский метод. Циркулем. Нахожу из масштаба сколько в мм на бумаге будет 1 метр в натуре, рисую трассы, и циркулем считаю метраж. К полученной цифре добавляю 10%. И получается достаточно точно. Метод не самый быстрый и прогрессивный, пока в поиске.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Перенос счетчика требуется или нет.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, спасибо! Добавлю.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Плиточники устанавливают подрозетники? Это что-то новое

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Только там, где будет плитка, отверстия вырезаем сразу во всех случаях.  Плиточники устанавливают. Причем сами просят. После неоднократных просьб, мы стали делать так.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

54-это что за этап? Типа монтаж проводки сделал, а потом пришел подрозетники вырезать ? Это как так?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Очень просто. Обычная практика. Чтобы подрозетники были заподлицо со стеной. А там, где будет кафель, вообще сами никогда не вмораживаем. Это делают плиточники при укладке.

Иногда 1-й и 2-й этап объединяем, если заказчик просит, или если слой штукатурки будет минимальный.

показать ответы