Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Она утонула

Сегодня зашел листать лучшее и комментарии к ним, как обычно. Посты про годовщину Курска, это понятно.

Но, елки палки, сколько можно комментариев про этот уже обросший мхом фейк?

Я не про то, что Путин не ухмылялся, когда произносил свою фразу "Она утонула". Это не фейк, так оно и было. Я про тот фейк, который утверждает, что именно эта ухмылка говорит о юморном отношении президента к гибели Курска.

Почему бы вам всем, пишушим эти комментарии, просто не посмотреть с самого начала то самое интервью? Там совсем немного смотреть, всего 1 минуту и 20 секунд.

https://www.youtube.com/watch?v=OY_hnDgELts

0.00 - 0.20 - Представление гостя

0.20 - 0.25 - Ларри Кинг: "What about this job so far if anything has surprised you?" (Что удивило вас в этой работе?)

0.31 - 0.53 - Путин: "Не могу сказать что меня удивило что-то особенно..." (итд)

0.59 - 1.00 - Ларри Кинг: "Are you enjoying it?" (Вам нравится?)

1.03 - 1.04 - Путин: "Отчасти" (первая ухмылка)

1.05 - 1.06 - Ларри Кинг: "Хехе". Путин начал улыбаться после смешка Кинга.

1.06 - 1.15 - Ларри Кинг: "Let's get to the part that may not have be enjoyable. What can you... What happened... You tell me... What happened with the submarine?"

Здесь очень важный момент. Я переведу его верно, но большое сомнение, что переводчик поступил так же. Перевод: "Перейдем к той части, которая не может вызывать удовольствия"(здесь переводчик мог ошибитья, как ошиблись в бегущей строке на ролике, он мог перевести "возможно не вызывает удовольствия". Правильный вариант перевода мог бы донести Путину, что пора бы уже перестать улыбаться, но он почему-то не перестал этого делать).  Дальше Ларри Кинг начал запинаться, расстягивать свою мысль, прекрасно понимая что идет синхронный перевод, все это время Путин слушает переводчика и улыбается. Перевод: "Что вы можете... Что случилось... Вы скажите мне..." А вот и концовочка "Что случилось с подводной лодкой?". Все это время Путин не переставал улыбаться, почему не среагировал на предупреждение Кинга? Очень тонкий момент в переводе, видимо, переводчик его не уловил...

1.17 - 1.18 - Путин: "Она утонула" (с той самой ухмылкой)


Ларри Кинг в 2011 году сказал, что ему очень понравился этот ответ Путина. Улыбкой? Нет: "Паузой". Минуточку, какой-такой паузой? После каждого вопроса были паузы, но они связаны не с какой-либо драмой, а работой переводчиков. Он это прекрасно знает, за его плечами 50 тысяч интервью. Думаю все же улыбка внесла гораздо больше известности этой фразе.


Судить вам. Некоторые комментаторы верят в то, что Путин такой злой и (следовательно) такой тупой, что будет намеренно улыбаться в эфире американского канала в прайм тайм, говоря о трагедии Курска.

Я не верю в это. Когда тебе незнакомый человек втирается в доверие, рассказав смешной анекдот, но потом спросив "А теперь серьезно, ты имел свою мать?". В этом моменте можно зависнуть просто. Да, после этого любой будет выглядеть тупо, когда улыбающемуся человеку втыкают такой вопрос. Путин выглядел тупо со своей ухмылкой. Это самое логичное объяснение.


Но вот объяснение нижеперечисленных комментаторов такое: "Он намеренно улыбался, потому что ему нравилась трагедия Курска". Допустим, но зачем лыбиться в прямом эфире на телекамеры? Чтобы показать на весь мир свое удовольствие трагедией? Это разве логично?

Она утонула Апл Курск, Владимир Путин, Комментарии, Политика, Видео, Длиннопост

Таких комментов можно наскринить на гигибайты, причем только на этом самом сайте.

5
Автор поста оценил этот комментарий

https://putinism.wordpress.com/2016/12/17/tonna/

Лол, разделять команду Ельцина и Путина - все по методичке от Пригожин-центра. Фаина бы не одобрила.

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Сам Путин не разделяет себя от Ельцина, никогда не шельмовал его персонально как сделал хрущ с предшественником. В какой-то степени это правильная позиция преемственности.

Но все у кого есть глаза и уши так или иначе сравнивают и оценивают. Два противоположных результата.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

>два противоположных результата

>одному на восемь с гаком лет достался колосс на глиняных ногах, который он спасал как мог

>другому достался реформированный колосс на глиняных ногах, с гончарами вокруг, которых он за 17 лет бессменного правления поубивал/повыгонял/принудил изменить видение будущего россии

Ага, расскажи мне, насколько сильно они отличаются и как мы встаем с колен - работающая нищета в РФ и минималочка у подавляющего населения этой страны с тобой согласится. Ах да, важно же не это - человеческое достоинство не для россиян. Для россиян - крым, импортозамещение и возможность быть задавленным депутатом/убитым племянником кадырова без последующего суда для виновников.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Очень много придется расписывать, но про каких-таких заботливых гончаров имеется в виду? Это случайно не семибанкирщина и ко? Если да, то смысла метать бисер нет.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Да у всех бывает чёрный юмор не к месту. Из последних случаев взять того же Астахова с фразой "ну как поплавали"

раскрыть ветку (1)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Вряд ли у Астахова был юмор. Это когда не знаешь что сказать, а тебе кажется, что сказать что-то обязательно необходимо. Выходит всегда отвратительно.

59
Автор поста оценил этот комментарий
Хрень какая то. Три раза просмотрел видео , смотрел на тон интервью , на вопросы и не увидел что вп как то ухмыляется гибели лодки.задолбали уже путинофобы !!! Из каждого жеста пытаются высосать трагедию для рф . Засуньте свои высосаные из пальца аргументы и засуньте себе в ...опу !!! Или вздрочните на портрет европейской демократии и наваленого , не лезьте своими шизофриничными мыслями в россию. Достали уже
раскрыть ветку (1)
36
Автор поста оценил этот комментарий

Об этом и пост, он ухмыляется не на Курск, а на предыдущий вопрос журналиста.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Отмаза вроде красивая.

Но определённые циничные подвиги за если-не-котом были и до этой истории, хотя и не такие известные. Про доклад Салье слышали?


А конкретно этот кадр... Как и в случае с "националистом в хорошем смысле этого слова", это не какой-то особый грех, это просто очень символично. Вряд ли очень уж много людей не голосовали за него именно за это (50-90%% ЗА него и по сей день, хоть за пятый срок) — но этим примером проще объяснить, чем же он может не понравиться.

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Салье, что там вкратце? Там есть проверяемые факты?

"Проще объяснять примером" кадром, вырезанным из контекста, это по-вашему правильное дело?

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Это не "дело" (как и вообще интервью не "дело"), это символ.


Доклад Салье — это о том, как в 91-92 этак годах В.В. должен был продать редкоземельные металлы за продовольствие для Петербурга, но куда-то ещё на стадии оценки отпилил 2/3 стоимости металлов (ок. 12 млн. $), а от поставок продовольствия после этого кто-то отпилил ещё.

Отчёт: http://www.compromat.ru/page_21848.htm


Сам герой рассказывает, будто металлов "вообще не вывозили", а если кто-то что-то не поставил, то это его бедного все так легко обманули.

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем брать неодназначные символы? Разве не от этого у вас проблемы с вербовкой революционного пушечного мяса? Трудно найти однозначный символ, когда его нет...


91-92 гг. мда, как на это реагировать? Неужто это было время, когда невозможно было никого обмануть? Очень странный довод. Допустим, он прихапал эти 12+ млн, как вы утверждаете. Это огромные деньги в то время, целый район прикупить в Питере раз плюнуть, куда они ушли, если у него только гараж, драндулет и квартира? Почему с такими деньжищами он не приватизировал нефтегаз, как это сделал Ходорковский и ко?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это я про то, что нет смысла сравнивать их деятельность, учитывая что страна им досталась в разное по условиям время, притом отрицать взаимосвязь работы Ельцина с успехами Путинского периода - как минимум глупо, чего сам Путин никогда и не делал. Другое дело, что оба они - одного поля ягоды, пошедшие на поводу у питерских и иных преступных группировок, что продолжается и по сию пору.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Ельцину перепало ништяков на порядки больше, но воспользоваться он ими не смог, даже если бы захотел. ОПГ ФРС круче всех любых ОПГ вместе взятых, нет разницы с какого они района.

Местячковый менталитет не работает в глобальной политике.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это вы у него спросите, равно как и про участие в продажи подлодок СССР наркокартелям.

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Во как... Их вроде Ельцин распиливал на американские деньги? А Путин взял и сплавил их... Теперь хоть понятно за чей счет армию обновляют...

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

я верю в то что говорят родственники погибших, а не в сочинения путинской пропаганды.

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда уж английской, будь последователен.

Если не трудно спроси у "родственников" путь от Трондхейма до места крушения, потом спроси какую скорость развивает Seaway Eagle, судя по их заявлениям они все это уже просчитали. Потом возьми калькулятор подели расстояние на скорость и посмотри на результат. Сопоставь все это в своей голове, сделай выводы.

Задача не сложная даже для детей начальных классов. Судя по всему правописание ты уже освоил, значит тебе не меньше 7 лет. Удачи. Успехов в учебе.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Того, что вы все видели - не было. Расходимся. Больше одного - уже митинг.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Предвидя такие остроумные комментарии, специально посветил этому третий абзац, но не помогло. Есть способы чтения по-диагонали, между строк, но через абзацы, это что-то новое.

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

а то что путин не допускал неделю спецов из гейропы, а когда допустил эти гейропецы сделали всё за 8 часов, но спасать тогда было некого подводники задохнулись.

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Где такой бред вычитал? У навального?

Через два дня после обнаружения Курска связались с иностранцами, они доплыли за 4 дня, начали работу на пятый день, через день открыли люк.

Где твоя неделя недопуска и восемь часов работы? Почему пишешь того чего не знаешь? Работаешь по завету "не рефлексировать, а распространять, пусть отбиваются"?

Ну вот отбиваюсь пастой от БиБиСи, скажи еще что это ресурс Кремля.


Би-би-си

http://www.bbc.com/russian/0818_4.shtml


12/09

Курск не вышел на связь

13/09

Курск обнаружен и пришел первый спасательный корабль

15/09

Жестокий шторм затрудняет спасательные работы. Россия связывается с НАТО

16/09

Самолет с аппаратом LR-5 на борту приземляется в Трондхейме, Норвегия

17/09

Предпринимается шесть попыток пристыковать спасательную капсулу к люку подводной лодки, однако все они оканчиваются неудачей из-за тяжелых погодных условий, плохой видимости и опасного угла, под которым "Курск" лежит на грунте.

Корабль с LR-5 и спасателями на борту вышел из Трондхейма и направился в район бедствия, куда должен подойти в субботу во второй половине дня. К месту происшествия идет еще одно судно с норвежскими спасателями - Seaway Eagle, но оно будет у цели не раньше вечера воскресенья (20/09).

18/09

Появляется информация о том, что ранее было предпринято не шесть, а 10 попыток стыковки специального аппарата с "Курском", прчием в четырех случаях спасатели были близки к цели, но помешали штормовое море и плохая видимость.

Пресс-служба ВМФ уверяет, что вопросы технической совместимости аварийного люка "Курска" и стыковочного узла британской мини-подводной лодки LR-5 фактически решены.

19/09

17 часов. Начальник штба Северного флота адмирал Михаил Моцак делает заявление, из которого явствует, что на борту "Курска" в живых никого не осталось.

Спасательная операция продолжается.

Военные полагают, что взрыв произошел уже после удара лодки о грунт.

Вечер. К месту происшествия подошло норвежское судно с британской мини-подлодкой LR-5. Погружение запланировано на утро воскресенья. Российские военные повторяют, что весь экипаж, вероятно, погиб.


20/09

Утро. К операции подключаются британцы и норвежцы. Надежды на спасение кого бы то ни было из экипажа "Курска", по словам главы правительственной комиссии вице-премьера Клебанова, "чисто теоретические".

12:30 Норвежский робот-манипулятор достиг подлодки.

Командир базирующейся в Видяево дивизии атомных подводных лодок контр-адмирал Михаил Кузнецов заявил, что мина времен Второй мировой серьезного вреда "Курску" причинить не могла, так как его корпус способен выдержать даже небольшой ядерный взрыв. Наиболее вероятная версия взрыва атомохода, по мнению адмирала, - столкновение с иностранной подлодкой".

По словам Клебанова, повреждения на спасательном шлюзе "Курска" настолько серьезны, что LR-5 не сможет к нему пристыковаться. Теперь основная надежда - на ручную работу норвежских водолазов и аппарат-колокол.

17 часов. Появляются сообщения о том, что норвежским водолазам удалось отвернуть вентиль люка "Курска", но поднять крышку они не могут. Тем не менее, водолазы считают, что в шлюзовой камере есть человек, который, похоже, пытался выбраться наружу.


21/09

Ночь. Илья Клебанов утверждает, что люк вручную открыть невозможно; норвежские спасатели утверждают, что могут это сделать и намерены попытаться утром.

7:45. Норвежским водолазам удалось открыть люк. В шлюзовой камере людей не обнаружено.

День. Водолазы пытаются открыть люк, ведущий из шлюзовой камеры внутрь лодки. Командующий Северным флотом адмирал Попов считает, что девятый отсек, к которому ведет люк, скорее всего, затоплен, и там не может быть выживших.

Вице-премьер Клебанов говорит, что британская мини-субмарина LR-5 к "Курску" не пойдет, потому что она не сможет безопасно состыковаться с люком лодки.

13 часов. Появляются сообщения информационных агентств о том, что норвежские водолазы приоткрыли люк, ведущий из шлюзовой камеры в девятый отсек "Курска". По предварительной информации, отсек заполнен водой.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот, опять что ли предлагаешь "судить вам"?

Сам прямым текстом боишься сказать, понимаю

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не очень понимаю чего, по-вашему, я боюсь сказать? Кингу не мог понравиться ответ из-за паузы. Значит понравился из-за улыбки. Такой вывод есть в посту.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

И снова повторю

Минуточку, какой-такой паузой? После каждого вопроса были паузы, но они связаны не с какой-либо драмой, а работой переводчиков.

в посте... у автор поста... цитата... ВОТ ЭТА ЦИТАТА.. у автор поста... не имеет намеков?

не прямая речью Кинга, ибо прямая речь кинга в интервью с 4:20 "команде понравился паузой" "обаятельный" "вошел в мою жизнь, а не ...ВОТ ЭТОЙ ЦИТАТОЙ... которая что то спрашивает и тут же сама себе отвечает без каких либо намеков

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Прямая речь про "Паузу". Кавычки на этом слове открываются и закрываются. Остальное мой вопрос, что ему понравилось в паузе? Это рабочий момент переводчиков. Не мог Кингу понравится ответ паузой, потому как паузы не были связаны с ответами.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
но при этом в посте же

Минуточку, какой-такой паузой? После каждого вопроса были паузы, но они связаны не с какой-либо драмой, а работой переводчиков.

на что напекает это?

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Намеков тут нет. В 2011 г Ларри Кинг дал интервью РТ, там он сказал про полюбившейся ответ Путина из-за какой-то выдержанной драматической паузы.

С 4.20

https://www.youtube.com/watch?v=g2ecNcbSCiU

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, вы то живёте идеально, никогда не ошибаетесь и не лажаете. Можно вам только позавидовать.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
В тексте

Да, после этого любой будет выглядеть тупо

Любой значит все, а я не инопланетянин. Я бы вообще завис на часик другой.

5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ссылку бы на первый пост.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

В смысле на первый комментарий?

#comment_93428206

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, Путин хоть и не ухмылялся, но вы все же вы не правильно перевели

Let's get to the part that may not have be enjoyable

Дословный правильный перевод: Перейдем к той части, которая может не быть приятной.

А если литературным, то учитывая контекст всей предыдущей беседы это будет: Перейдем к той части, которая возможно не будет столь приятной.


May not - это всегда переводится как "Может не" или "Возможно не"


У вас же:

Перейдем к той части, которая не может вызывать удовольствия

Это уже совсем другая песня - Can not be enjoyable


Посему перевели то все правильно, но вопросы шли достаточно быстро, и если тебя спрашивают подряд лишь забавные и положительные вещи, а под конец выдают негатив на который нормальной реакцией будет печаль, то "переключится" между противоположными эмоциями за секунду просто нереально, что и видно на видео, когда постепенно улыбка сходит на нет. У людей все же лицо, а не маска, они не роботы, не могут вмиг менять одно настроение (маску) на противоположное, хотя люди с биполярным расстройством пожалуй являются исключением из правил, но даже они не в состоянии за секунду среагировать и поменять выражение своего лица.


PS Так что те, кто вырезают из ролика лишь ответ - просто манипулируют и вырывают ситуацию из контекста

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

May not - это всегда переводится как "Может не" или "Возможно не"

Не всегда, есть нюансы https://english.stackexchange.com/questions/189974/why-do-th...

показать ответы
73
Автор поста оценил этот комментарий
Да дибилов вообще хватает. С чего бы ему радоваться трагедии? Даже если радовался бы, то с чего бы показывал в прямом эфире? А если бы и хотел показать, то почему только в одном? И т.д. и т.п.
раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Об этом тоже есть в посте.

показать ответы