О предательстве и любви

Пишу здесь, потому что у меня нет друзей (с людьми я тяжело схожусь) и тупо некому излить душу. Готов встретить в комментариях троллинг, смех и непонимание.

Очень жду советов и слов поддержки.


Предыстория (длинная)

15 лет назад я встретился со своей будущей женой. Нам было по 19 лет. До нее никого никогда не любил, несмотря на то ,что с девушками встречался. Никогда не любил, а тут я влюбился без памяти. И она влюбилась в меня. Вскоре после знакомства начали встречаться. Чуть позже мы узаконили отношения и у нас появилась прекрасная дочь Валерия.

Первые испытания нашей молодой семьи обрушились на нас в конце беременности - первые год-два после родов. "Косяков" хватало с обеих сторон,  но за мной их было больше (измен или даже намеков на них не было).

Несколько лет спустя я сильно переосмыслил свою жизнь, понял все обиды, которые я причинил любимой жене, стал по-другому себя вести (повзрослел), по своей собственной инициативе совершенно отказался от алкоголя. Но жена при любом удобном случае продолжала вспоминать все мои недостатки "из прошлой жизни". Очень часто ревновала не к месту и без причины. И это несмотря на то, что я всеми своими поступками пытался показать, что другие женщины меня не интересуют вообще. Лично для себя решил, что изменять я не буду никогда и ни при каких обстоятельствах, ибо научился ставить себя на место другого человека.

Во время учащающихся ссор и перемирий после них обещали друг другу, что если в нашей жизни появится кто-то, то мы честно об этом сразу же скажем (понимаю, что очень наивно). В критические моменты после скандалов она всегда давала знать, что всё еще любит меня, но я должен измениться (да, мужики во всем виноваты).

Я лично по-серьезному никогда не ревновал жену, потому как доверял ей на 100%. Доверие мое основано было на том, что, как мне казалось, я очень хорошо знал ее характер и ее принципы. Ну и поведение жены никогда ни на что плохое ни капли не намекало.

Я люблю жену до сих пор и, как мне кажется, никогда больше никого не смогу полюбить (считаю себя однолюбом).


История

Год назад жена устроилась работать хирургической медсестрой в поликлинику. Работу она любит и пациенты, соответственно, ее любят. Между делом несколько раз она рассказала о некоем Андрее, мужчине лет на 10-15 взрослее ее, которому они часто делают небольшие операции (пластика, атеромы etc). Я тогда немного забеспокоился из-за того, что она как-то тепло говорила о нем. Забеспокоился и подзабыл. Зря.

Летом этого года нужно было отвезти дочку к бабушке в село. Своей машины у нас нет, а ехать на автобусах нужно около 150 км. с пересадками. И вот жена сказала, что этот Андрей часто мотается по работе по области и мог бы свозить их в деревню (туда едут втроем, обратно жена с Андреем). Мне эта идея не понравилась, но я же, сука, доверяю своей жене, я же умею себя ставить на место другого человека. Отпустил. Как мне показалось, вернулась несколько позже, чем должна была, причем подвезли ее не к воротам, а не доезжая несколько сотен метров (ага, уже здесь можете смеяться надо мной, оленем с лесополосой на башке). Я эту несостыковку временную высказал, на что получил несколько довольно убедительных доводов (дескать, выехали в обратную дорогу мы на полчаса позже, чем ты думаешь).

Как я думал, секретов у нас в семье нет. Все телефоны без паролей, никто ни  у кого в них не ковыряется. Но примерно неделю назад, когда я только проснулся, а жена как всегда рядом с кроватью собиралась на работу, я хотел посмотреть время и взял ЕЕ телефон. Ее реакции в тот момент позавидовала бы кобра. Вырвав телефон из рук она сказала, что часто перписывается с подружкой и в сообщениях может быть бред, за который ей стыдно передо мной (блин, ну не успела она ничего более разумного придумать). Этот поступок послужил точной отсчета. Я стал подмечать всякие пустяки, на которые до этого не обращал внимания.

1. По утрам, когда она собирается, часто переводит взгляд с зеркала вниз (на телефон?).

2. Когда ложимся спать, она часто залипает в телефон. Иногда что-то пишет. Когда я пытаюсь посмотреть что она делает, быстро переключается (почти незаметно) на vk или ok.

3. Утром и вечером, когда она идет в душ, телефон куда-то прячет.


Но, как говорится, нельзя вечно скрывать правду. Настал момент истины. На несколько секунд утром получив доступ к телефону я открыл viber. Последняя беседы была утренняя с контактом "Кристинка)" (при этом у нее есть лучшая подруга "Кристиночка"). Поздоровалась она, значит с НИМ, поцелуйчик, всё такое. Он написал, что едет в другой город по работе. Она пожаловалась, что не выспалась, снова поцелуйчик и всё. Все предыдущие (до этого утра) сообщения были стерты.

С трудом преодолевая дикий тремор записал номер телефона этой "Кристины)". Меня накрыло такой злостью, которой я не испытывал никогда. Попрощавшись и разбежавшись по работам я начал вести "расследование". Сохранив этот номер себе, обнаружил, что в viber у него левая фотка природы. Зато в whatsapp уже вполне реальная морда лица чувака лет 45 (нам с женой по 34). Поиск по фотографии ничего не дал. Из личных данных было только предполагаемое имя (Андрей). Попытался поискать в vk, но это оказалось бесполезно.

Тогда я подумал, что раз он часто оперируется у них в поликлинике и хорошо общается с докторами (со слов жены), то может быть у них в друзьях. И да, открыв профиль одного из докторов я увидел в друзьях этого чувака. Фоток у него там мало (на одной он сам, на двух других какая-то природа). У всех этих фоток стоят лайки моей, сука, верной жены, которой я доверяю на все 100%.  Старше он нас на ожидаемые 11 лет.


Для себя решил (всегда это знал), что предательство простить не смогу. Ни при каких обстоятельствах. С женой разведусь, с дочкой решим вопрос, любовь свою буду душить (без алкоголя). Сейчас накатывает разное настроение. Иногда меня трясет (буквально) от несправедливости и обиды, иногда (кратковременно) я ощущаю полное спокойствие, параллельно пытаясь осознать весь этот бред. Но чаще мне именно обидно. Я ее не возненавидел, не хочу ей сделать что-то плохое, не хочу позорить перед знакомыми и родителями. Во мне просто кровоточащая пустота. Да, жить уже не сильно хочется, но я не из тех, кто сводит счеты с жизнью.


Завтра утром я уезжаю на пару дней в другой город по работе. Поэтому сброс масок отложен до моего возвращения.


Для себя решил после возвращения в город позвонить хахалю и для начала поговорить с ним (пока не знаю о чем). Может быть, договорившись о встрече, разбить ему хлебало (он точно знал, что жена моя несвободна). Далее уже поговорить с моей пока еще женой.


Понимаю, что могу размышлять и действовать в таком состоянии нелогично и деструктивно, посему рассчитываю на дельные советы.


P.S. Небольшой юмор от пикабу:

О предательстве и любви Без рейтинга, Предательство, Любовь, Измена, Длиннопост

Спасибо за поддержку, пикабу ;)


P.P.S. Постарался обойтись без лишних соплей.

394
Автор поста оценил этот комментарий

Ему бессмысленно бить морду, он вас не предавал, имхо не он так другой ...

раскрыть ветку (1)
158
Автор поста оценил этот комментарий

И еще напишу под топовым. Вроде пустяк, а тоже показателен.

Недавно с женой и ее подружкой ходили в кино. После сеанса прогулялись по городу, пофоткались. Жена с подружкой, жена со мной. Причем со мной получилась реально классная фотка (оба хороши). Я эту фотку выложил в ВК, сделал главной, и жена выложила. Только не эту фотку, на которой мы вдвоем обнимаемся, а кучу фоток с подружкой. Кучу.

Мелочь, а теперь это уже отдельный пазл в мозаике.

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий
Не марай руки о этого далбаеба, ему все вернется... радуйся что карты вскрыты. А то так до пенсии тусил бы с ней. И не слушай ее отговорки мол такого не повторится, повторится. Еще посмотришь как она тебя будет выставлять виноватым, что из-за тебя плохого ога ноги раздвинула... держись, попей успокоительных. А вообще свобода это круто! :-)))) займись чем-нибудь!
раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Насчет того, что при разговоре с ней виноват окажусь я, почти уверен)

показать ответы
43
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем с хахалем общаться? Себя не уважаешь? Гони жену и успокойся. Если простишь - лучше не будет, в пределах года или разойдетесь все равно или другие рога найдешь. Опыт(

раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Не, прощать не собираюсь.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

У моего мужчины жена ушла к другому,а ведь почти 20 лет вместе прожили,были друг у друга первыми и единственными,дети с ним остались. Тоже видимо однолюб.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Во, и я дочку хочу себе забрать. Она уже большая и сама сможет принять решение (жена как мать далеко не идеальная, плюс это поступок, чужой мужик вместо папы и всё такое).

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий
Если женщина ищет внимания на стороне, то этого внимания ей не хватает в отношениях. Не оправдываю ее, конечно, но может это просто флирт и переписка? Поговорите с женой, расставьте все точки, найдите решение.. не накручивай себя, семью сохранить нужно, у тебя не совсем крайний случай.. поговори и уже в командировку..не после, потому что во время командировки она может все изменить.. до и только до.. спокойно, без "пиздуй к маме" и "я подам на развод".. спокойно, так, как будто тебе не больно..
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Если она хочет и способна "что-то изменить", пока я в командировке, нахер она мне такая не нужна, если честно.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Морду бить не вариант,в полицию заявит,что для тебя не хорошо. Если он знал что она твоя,но стал встречаться и все остальное,то про кодекс чести можешь забыть- это не для него. Так что сначала разговор с женой,потом по обстоятельствам. Но морду не бей- боком выйдет. Да,и сделай намёк жене перед командировкой,что ты кое что знаешь. Возможно это её отрезвит.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

показать ответы
215
Автор поста оценил этот комментарий
Хуйня всё это-твоя солидарность.Никто её не испытывает к чужому мужику.
раскрыть ветку (1)
30
Автор поста оценил этот комментарий

В этом моя беда - сужу по себе других.

показать ответы
58
Автор поста оценил этот комментарий
Дружище, уже четвёртый десяток тебе. Понимаю, что прорва времени коту под хвост, но вот если не хочешь быть куколдом, волю в кулак, зубы стисни, разводись и начинай все заново. Меня после первого развода тоже колбасило. Выручила командировка в горячую точку)) тебе не желаю такого опыта, но, как выясняется, адреналин хорошо снимает тоску по прошлой "семейной" жизни.
раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо большое!

показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё не говорили с ней?
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

нет. Держусь максимально спокойно, чтобы ничего не заподозрила. Правда противно так рядом находиться. За завтраком даже не смог поесть.

показать ответы
20
Автор поста оценил этот комментарий

Я ее не оправдываю конечно, но не слишком ли вы эмоционально реагируете? Поздоровалась она, значит с НИМ, поцелуйчик, всё такое. Он написал, что едет в другой город по работе. Она пожаловалась, что не выспалась, снова поцелуйчик и всё. Так себе флирт, скажу я вам. И почему вы считаете, что в 45 не дружат? Может у него тоже нет друзей, или он тяжелый развод переживает, или проблемы со здоровьем, раз постоянный клиент поликлиники и поделиться не с кем, а она в курсе их. Извините, но я не вижу никаких реальных доказательств измены. Если бы все разводились после лайка в соцсетях, семейных пар в мире не осталось бы. Разберитесь в ситуации, если уж начали "расследование", проследите в конце концов. Не ломайте дров. Развестись всегда успеете. А жизнь она продолжается и после развода, и после измены (если таковая имела место).

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, если бы меня за таким застукали, без тяжелых последствий не обошлось бы.

Во-вторых, в каждой семье есть свой негласный устав, свои правила. И вот эта херня вообще ни разу не по правилам и нормально восприниматься не может.

В-третьих, было это дело около 6 утра. О чем можно любезничать с левым мужиком в такое раннее время? Как выяснилось, каждый день.

В-четвертых, моя жена очень общительная и у нее есть подруги, с которыми она общается очень! много времени. То есть, "друг" в эту концепцию никак не вписывается.

показать ответы
27
Автор поста оценил этот комментарий

Друг, у меня нет такого колоссального опыта семейных отношений - все-таки 15 лет это реально очень много. Я о другом. Не бывает полностью плохих и хороших людей. Ты сам признал, что за тобой немало косяков. Согласись, вряд ли каждый из вас при знакомстве планировал что, вот через 15 лет найду себе еще партнера для измены. Вы жили бок о бок и каждый из вас постепенно менялся.

Я это не к тому, что твоя жена не виновата. Я к тому, чтобы ты не наделал глупостей. Ведь она не только неверная жена, но и мать твоего ребенка. Готов поспорить, что за время вашей совместной жизни было много хорошего. Скорее всего были критические ситуации, где она тебя поддерживала. Это тоже нужно учитывать, а не только измену.


У вас совместный ребенок и хочешь ты или не хочешь, вам придется общаться. Хотя-бы в контексте его воспитания.


Поговори с ней спокойно. Объясни, что больше не сможешь жить с человеком, который тебе изменил. И который не был с тобой честным - ведь вы договаривались рассказать об измене(наивно, но все-таки...). Если решил уходить, делай это без истерик и нервотрепки для вас обоих.


Надеюсь, ты выйдешь из этой ситуации с минимальными потерями.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Да, спасибо за мнение. Истерить я, конечно, не собираюсь (надеюсь, что смогу сдержать тот ураган, который сейчас во мне). Оскорблять и как-то иначе опускаться тоже не мой вариант. Понимаю, что чем спокойнее я буду говорить, тем обиднее и, возможно, больнее, будет ей.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

C мужчиной, надо поговорить без рук, объяснить, что брак под угрозой. И жене внимания побольше.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ок. Посоветуйте, какой подарок ей подарить в знак примирения. Шуба подойдет? Или может что-то более достойное такой прекрасной дамы?

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
да, виновата жена, а никак не этот мужчина, что оказался в определённый момент на ее пути. Начните что то менять в своей жизни. Мне после первого брака помогло снова заняться тем, что когда то нравилось. Выбраться с друзьями на мероприятие, знакомства с другими людьми и простое человеческое общение.
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Удивительно видеть такое распределение вины от женщины, если честно. Безусловно, основная вина лежит на жене, но и он ведь не овощ беспринципный.

Как я уже писал, друзей у меня нет, особо ни с кем не общаюсь. Все проблемы привык переживать внутри себя. Эту, боюсь, не вывезу без последствий для психики.

показать ответы
23
Автор поста оценил этот комментарий
Не надо ничего стискивать и волю собирать в кулакм . Какое сожаление может быть, если она вам рога прикручивала. Просто разводитесь и наслаждайтесь свободой.
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Пока что не могу наслаждаться, ибо, мать его так, однолюб. Во все тяжкие пускаться не хочу да и не умею.

показать ответы
22
Автор поста оценил этот комментарий

Читаешь-читаешь-читаешь, а он там смайлики нашел да лайки... 

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, друг. Я нашел милую беседу замужней женщины с левым чуваком, которую она изо всех сил прятала от мужа.

показать ответы
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А зачем молчать?
хотя, тут не советчик вам никто.
представляю, что в душе творится у вас.
не наделайте глупостей. Помните о ребенке.
И, самое главное, любите себя.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. Молчу по нескольким причинам.

Во-первых, хочу всё как следует обдумать.

Во-вторых, не самый лучший вариант сегодня вечером срывать покровы, а завтра с утра в командировку.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Согласна со многим. Вот только честно, боюсь, что при разговоре с женой лапши навешает она. Тут да, надо узнать точно - придется в сыщика играть. После стольких лет брака не исключено, что отношения изменились, но жена не изменяла(хоть и маленький шанс на это). Поэтому только своими глазами неопровержимые доказательства.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Отвечу спустя год. Таки поиграл я в сыщика. И не зря. Лапши она реально пыталась мне навешать, но у меня были 100% доказательства измены. Если бы не они, мог бы поверить в эту лапшу и дальше бы ходил с уже новыми рогами.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

ТС ты как ? Только что наткнулся на этот пост

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ух ты. Только что увидел этот коммент. Я отлично. Встречаюсь с прекрасной  женщиной. О случившемся если и вспоминаю, то только с улыбкой, так как реально благодарен жене бывшей за ее измену. Именно она помогла мне увидеть, что живу не той жизнью, которой хочу и заслуживаю жить.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

А автор не думал, что это флитр?

А может быть ей нужна эта ревность?

А здесь получается "я увидел смайлики" "вернусь ему морду начищу" "с ней разведусь"

А Вы не пробовали выйти из своего круга безопасности ?

Как вы проводите выходные? К вам приходят друзья, родственники?

Мой совет:

1) поговорить с женой

2) стать мужчиной

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Если бы это была провокация с ее стороны, она бы не шифровалась как супершпион. Она именно намеренно всё удаляла, прятала, шифровала, убирала из прямого доступа телефон.


Мой совет:


...


2) стать мужчиной

Это так мило )))

показать ответы
16
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

То есть факт измены не подтверждён? Переписка и общение для Вас тоже измена? А то обычно мужчины говорят "ПФ, это всего лишь лайк/флирт/секс"..когда их на этом ловишь.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как бы у нас так принято, что провокационных друзей/подруг/лайков/комментов у нас не было. И да, та милая беседа намекает на то, что они друг другу давно уже не друзья. Тем более, у взрослых людей всё это быстрее и проще происходит, чем у молодых.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Мужик, как ты теперь? Надеюсь, у тебя все пучком
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, спасибо, всё отлично! Спасибо моей неверной бывшей жене, благодаря её измене я обрел счастливые отношения))

показать ответы
22
Автор поста оценил этот комментарий

Читаешь-читаешь-читаешь, а он там смайлики нашел да лайки... 

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Отвечу вам спустя год. Я провел небольшое расследование год назад и получил абсолютное подтверждение своих подозрений. Да, была измена. Возможно (очень вероятно), не одна.

1
Автор поста оценил этот комментарий

В такой ситуации, Нет ни одного совета верного. А если есть, ты их знаешь. Бить не бить, каждый решает сам. Главное держать себя в руках. Не сорваться. Удачи тебе. И да, холостяком быть не так уж плохо 😎

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И да, холостяком быть не так уж плохо

Я б с этим утверждением, вероятно, согласился бы, если бы холостятствовал всю жизнь. Но ведь я люблю ее, а она теперь будет с другим. Причем, раньше она всегда говорила, что не понимает подружек, встречающихся с более взрослыми мужчинами. Ну и радовалась, что у нашей дочки оба родителя молодые.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Советов тут много надавали, так что хочу пожелать огромного терпения и мудрости в принятых решениях)))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Вот что значит рано выскочить замуж.  Рано или поздно всё равно женщина пустится во все тяжкие. Не оправдываю блядство ни в коем разе, я за честные отношения. Но. На моем опыте все семейные пары знакомых людей, прошедшие через измены - женившиеся до 25 лет люди. Ничего хорошего в ранних браках не вижу. А вам хочу пожелать не ставить на жизни крест, воспитывать дочь и забыть эту женщину как страшный сон

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за совет. Да, еще тогда я понимал, что так рано жениться нельзя, но что сделано, то сделано.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как бы получается немного поздно ему по морде стучать....если факт измены уже произошел...но если очень хочется, то почему бы и нет? Там кстати и спросишь пёхал он её или пока только клинья подбивает (может он ебан платонический, типа друг).

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Друг в 45 лет? Сомневаюсь.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Он знал, что она не свободна, но это его не остановило, значит он умышленно оскорбил честь семьи главного героя, этого более достаточно что бы перевести его в разряд личных врагов. С врагами каждый поступает так как считает нужным.

С женщины претензии так же не снимаются, она еще больше виновата, т.к. точно так же предала семью, притом свою собственную.


По поводу "не он так другой" - может быть и так, но знаешь, в данной ситуации именно он, а не другой, так что отвечать ему. В обществе всегда есть паршивые овцы, это не повод их прощать. Был бы тот мужчина порядочным, то при знакомстве с женщиной уточнял бы не в отношениях ли она с кем-то, прежде чем начинать с ней что-то.


Такое оправдание выгодно только тем, кто уводит чужих жен и тем кто хочет спрятать голову в песок. Это как если бы у тебя угнали машину, а ты бы себя убеждал, что вор не виноват, а мол это сигнализация была плохая или т.п. Виноват всегда в первую очередь вор.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

На 100% согласен. Для меня мужик, отбивающий жену - абсолютное беспринципное чмо.

показать ответы
137
Автор поста оценил этот комментарий

Чел, я из той же породы что и ты, но нужно понимать что баба есть баба, а чужая она или своя - если ноги разводит, значит она не чья то. Была бы твоей - ноги только в одной постели разводились бы.

Ну и кроме того, после бития морды вопрос не решится, но можешь только проблем поиметь: заявы на тебя ментам, при разводе проблемы, могут поднять вопрос о том, что ты агрессивный и перекрыть доступ к дочери и т.д.


Имхо, если уж хочется пообщаться с мужиком тем, то стоит давить на больное, но не для него, а для "жены" твоей. Сказать ему что он молодец, что глаза тебе открыл, да только вот дочурку жалко. Но через пару месяцев сможешь ее приютить себе, ухаживать и тратить на них свои кровно заработанные, а ты себе помоложе да покрасивее найдешь. В общем дать понять, что тебе он хуже не сделал. Что хуже будет жене и дочке от этой связи.

раскрыть ветку (1)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Бить морду хочется именно для того, чтобы выплеснуть злость (а ее во мне ого-го сколько), не более. Не жену ведь бить, а побить кого-то сильно хочется)))


Спасибо за совет!

показать ответы
394
Автор поста оценил этот комментарий

Ему бессмысленно бить морду, он вас не предавал, имхо не он так другой ...

раскрыть ветку (1)
83
Автор поста оценил этот комментарий

А как же "мужская солидарность"? Типа, кодекс чести и прочая лабуда. Мне было бы как-то не пор себе встречаться с замужней бабой. Тут вопрос собственнический. Она моя баба, и ты, гад, это знал!

показать ответы
30
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, получишь сейчас еще уголовку - оно тебе точно надо?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

В данный момент - пох. Понимаю, что потом могу пожалеть (и пожалею).

показать ответы