Дрезден дракарис

У событий 5 серии последней Игры престолов есть исторический прототип: бомбардировка Дрездена союзниками в конце Второй мировой. Жестокая и бессмысленная.

Дрезден дракарис Дрезден, Бойня номер пять, Игра престолов, Вторая мировая война, Курт Воннегут, Длиннопост

Дрезден никогда не был стратегически важен в этой войне: тыловой город без крупных воинских частей и каких-то серьезных производств (если не считать скотобоен). На 99% он состоял из мирных жителей и беженцев. Но его сожгли.


Вот инициатор: Уинстон Черчилль.

Дрезден дракарис Дрезден, Бойня номер пять, Игра престолов, Вторая мировая война, Курт Воннегут, Длиннопост

Его характер можно описать одним словом: мудак. Опасный и талантливый мудак.

Как Серсея.

Дрезден дракарис Дрезден, Бойня номер пять, Игра престолов, Вторая мировая война, Курт Воннегут, Длиннопост

По ходу, именно такие характеры прочнее всего держатся у власти. Сериал подыгрывает зрителю, реальный мир - жёстче.


История началась так: сели союзники на корабли, высадились в Европе и даже в итоге отвоевали плацдарм, но вот фигня: американцев нехило погибло, а англичан - совсем чуть чуть. Янки и кинули Черчиллю предъяву:
- Друг Уинстон, ну-ка объясни пацанам, чего это твои отсиживались, пока наши грудью на проклятых фашистов шли?

Черчилль же, будучи опасным и талантливым мудаком, объяснять ничего не стал, вместо этого молвив:
- А давайте спалим Дрезден?

Американцы тут же забыли про потери и воскликнули:

- Да ты наш сукин сын, Уинстон!


И началось.

Дрезден дракарис Дрезден, Бойня номер пять, Игра престолов, Вторая мировая война, Курт Воннегут, Длиннопост

Два дня. Семь тысяч тонн боеприпасов. В городе не осталось целых зданий. Невозможно было выйти на улицу: одежда сразу начинала тлеть, но не горела, потому что тупо не осталось кислорода. Оценки жертв разнятся: 35-135 тысяч погибших - просто потому, что город распидорасило до основания, а большую часть трупов сожгло и засыпало обломками.

Дрезден дракарис Дрезден, Бойня номер пять, Игра престолов, Вторая мировая война, Курт Воннегут, Длиннопост

Результат: победителей не судят.
Чувак слева спалил целый Дрезден мирных жителей.
Чуваку в центре это настолько понравилось, что он потом спалил Токио, Хиросиму и Нагасаки. Тоже без особой надобности.

Потому что война.
Война не имеет причин, а остановить её также легко, как и наступающую зиму ледник.

Такие дела.

P.S. Пишу загадочно и осознаю это. Виноват. Извините если кому-то что-то будет непонятно.


P.P.S. Кто-нибудь здесь помнит Веру Линн, ее песню "Мы снова встретимся"? Бабке 102 года стукнуло.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы писали выше:

Трумэн одобрил приказ, но планы были умершего к тому времени Черчилля. Короче, у всех рыльце в крови.

На него я Вам и отвечаю.


Черчилль не имел планов по атомным бомбардировкам Японии и был жив на тот момент, потому что он являлся не президентом США, а премьер-министром Соединённого Королевства.


А своё бескультурие не стоит оправдывать тем, что Вы куда-то хотели или не хотели эмигрировать. Получили замечание? Не отмазывайтесь, а попробуйте сами понять, что не так, чтобы не попасть в неловкое положение.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

*умершего к тому времени Рузвельта, конечно же! Это опечатка.
А вот ялтинская конфа была в феврале 45го, и получается последнее фото не имеет смысла "победителей не судят" - тут я облажался.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Does anybody here remember Vera Lynn?

Remember how she said that
We would meet again
Some sunny day?
Vera! Vera!
What has become of you?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Does anybody here feel the way I do?

показать ответы
25
Автор поста оценил этот комментарий

Полная бредятина, ТС или делает толстенный наброс на хайпе сериала или просто нихера не знает.

Дрезден имел громадное стратегическое значение, как транспортный узел, в него сходилось множество путей из Европы, а вот в Восточную Европу из него шел единственно возможный на тот момент, обусловлено это местностью, горы повсюду, а жд дорога идет как бы по ущелью. Кто ездил допустим из Венгрии в Германию на поезде, должен был обратить на это внимание. Именно Дрезден выступал как перевалочная база для немецких войск в Восточной Европе. Уничтожив его, союзники развязали руки, наступающим частям Красной Армии, значительно облегчив и без того, сложнейшее наступление.

Посмотрите на современную карту, что бы понять о чем речь идёт.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

В Чехословакию - возможно. В СССР проще было через Берлин и Польшу, не?

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
29
Автор поста оценил этот комментарий

Бомбежка Дрездена не была бессмысленной. И уж тем более не была ответом на "предъявы: че вас мало умерло?" Учите матчасть: http://argumenti.ru/history/2018/03/567166?typelink=openlink


Не думаю что уместна аналогия с ПЛИО.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я ждал этого комментария. Плюсую.
Вот аналогия: https://pikabu.ru/story/bezumie_ili_raschyot_6704572

3
Автор поста оценил этот комментарий

P.S.


Хиросиму и Нагасаки спалил Труман. Но, на совести Рузвельта концлагеря для японцев, и убогая экономическая политика, замедлившая выход из Великой Депрессии на несколько лет, а так же диктаторские замашки и в целом заигрывание с коммунистической идеологией.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Трумэн одобрил приказ, но планы были умершего к тому времени Черчилля. Короче, у всех рыльце в крови.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Не велись на набросал ТСа. Инициатором был глава ВВС, слегка двинутый на ненависти к немцам чувак, который был за принцип "сжечь вообщех их всех нахуй" и за тактику массированных бомбардировок с участием тысяч самолетов.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
7
Автор поста оценил этот комментарий

Хирасима и Нагасаки были демонстрацией мощи нового оружия, которая ускорила окончание войны и количество ее жертв, возможно, уменьшила.

Нагасаки, насколько я знаю, был морской базой, а вот Хиросима - да, военное преступление.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Германия к тому времени 4 месяца как капитулировала, а Япония уже давно была без зубов. Так что демонстрация эта была для СССР.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Черчилль мясник тот еще. Ничем не лучше Сталина. Дрезден малая часть "подвигов" веселого толстячка. Еще голодомор в Индии был и много другого.
И главное, что в нем такого гениального? Во Вторую Мировую Войну Великобритания вступила сильнейшей империей мира, а вышла из нее второстепенной державой. Черчилль с треском просрал выборы 1945. А потом Великобритания вообще развалилась лишившись большей части колоний, будучи под властью социалистов-лейбористов.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Эффективный менеджер же.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Для Германии был вопрос в контроле румынской нефти. Про Польшу и СССР они к тому времени уже забыли.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Румынскую нефть и венские стулья, ну да, ну да. Во время Ялтинской конференции как раз брали Будапешт. Так что даже если разговоры и шли, реального смысла в этом не было.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Там жили обычные люди, которым эта вся война нах не нужна была. Ровно как и любому человеку. Вон на Украину посмотрите. Ебанулось там от силы 20% населения, а говорят, что там одни нацисты. В Германии ситуация была ну очень похожей. А еще она была похожей на СССР. Не поддерживаешь партию- тебе пиздец.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю, намного меньше. Читал, что революцию в Петрограде делали толпы численностью 0,5% от этого самого Петрограда.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное, всё-таки у Рузвельта, не?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А кто был после Рузвельта? Никогда не хотел эмигрировать в Штаты, имена президентов не учил.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Как без зубов, если одновременно с бомбардировкой началась маньчжурская операция, лишившая японцев зубов? У тебя большие проблемы со знанием истории.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это да. Но я хоть первым вспомнил про Дрезден)

21
Автор поста оценил этот комментарий

Статья написана с большим ядом и насквозь пропитана идеологией. Такое читать, недолго желтуху подхватить, если вы понимаете о чем я.
Экспертные оценки хорошо бы увидеть.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Воннегут вообще всегда был мрачным и ядовитым писателем. Большинство сходится, что на него повлияла как раз бомбёжка Дрездена.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хочу прочитать пост, но боюсь наткнуться на спойлеры, так как жду выхода всех серий, чтобы потом в один день бахнуть. Можно читать?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Почитай пока Воннегута. Сейчас так не умеют...

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий
Чувак слева спалил целый Дрезден мирных жителей.
Чуваку в центре это настолько понравилось, что он потом спалил Токио, Хиросиму и Нагасаки. Тоже без особой надобности.

Но как мясника запомнят все равно вон того, с усами и в фуражке.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Такие дела...

12
Автор поста оценил этот комментарий

А чувак справа белый и невинный, за войну не совершивший ни одного военного преступления. (Нет я не против Сталина, если бы ТС, не стал заострять внимание на фотографии говоря "Во мудак и во мудак, а Сталин не мудак" то я бы промолчал. Военные преступления в этой войне совершили все)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не, Сталин - не мудак. Сталин - чёрт.