Беспредел РПЦ или левиафан в отдельно взятом городке

Я не смотрел сам фильм Левиафан, но как-то смотрел обзор на него от badcomedian. Во время просмотра данного обзора поймал себя на мысли, что Звягинцев перемудрил с сюжетом: ну как можно отжимать землю под строительство храма, если вы сами показываете огромные территории, не занятые ничем, строй не хочу, зачем отжимать? ну не бывает такого. Как оказалось, еще как бывает...

Московская область, маленький наукоград, известный больше не наукой, а газировкой, город Черноголовка. Городок очень не большой, в нем отсутствует инфраструктура практически от слова совсем.

И еще, так как город был основан только в 1956 году, в нем нет ни церквей, ни мечетей, ни других значимых объектов религиозных культов. Есть правда небольшая часовенка, рядом с больницей, вместимостью несколько десятков человек. Людям верующим этого мало, поэтому уже больше 15 лет обсуждаются вопросы строительства храма в городе. Справедливости ради, стоит сказать, что буквально в 10-15 минутах езды на машине есть несколько не маленьких православных церквей, поэтому уж острой необходимости церкви в городе все-таки нет.

Но проблема 15 лет обсуждается и не решается. На мой субъективный взгляд, не решается по нескольким причинам:

1) В генплане города храм почему-то расположен прямо в центре города (там сейчас пустырь). Многие не понимают, зачем в центре, можно согласовать много других мест,  а в центре строить что-то более нужное для жителей.

2) Аппетиты местной православной общины. Если посмотреть что хотят построить: https://www.youtube.com/watch?v=1w_gPGcI5X8, то увидим мы не небольшую церковь в маленьком городке, а увидим  здоровый храмовый комплекс, занимающий площадь больше гектара, и высотой в несколько десятков метров. Зачем???????

3) Земля в Черноголовке не муниципальная, а федеральная. Соответственно нельзя ВООБЩЕ НИЧНГО строить без разрешения Росимущества! Ничего, кроме

Беспредел  РПЦ или левиафан в отдельно взятом городке РПЦ, Захват территории, Черноголовка

Вот такой вот крест, общей высотой метров 7, даже комплекс крестов, их там вроде 5, один большой остальные маленькие появился в Черноголовке пару дней назад. По задумке авторов, это памятник в память всех убиенных, замученных и пострадавших за веру в годы гонений после 1917 г. В городе, основанном в 56 году это настолько притянутая за уши тема, что даже говорить не хочется.

Итог:

1. На месте только предполагаемого!! храма, без обсуждения с жителями города поставили огромный крест, который в темноте посреди поля выглядит просто как начало кладбища, и уродует облик города (по крайней мере так считают многие жители).

2. Общественности не показали никаких разрешений на строительство от Росимущества, не было никакого конкурса. Получается это самый обыкновенный незаконный самозахват куска земли!

П.С. сам являюсь агностиком, не являюсь противником ни церквей, ни мечей ни и т.д., но противник беспредела! Такие вещи должны решаться на местных референдумах.

8
Автор поста оценил этот комментарий

а что там поставит,? гей бар, правозащитный центр?

Чтобы либерасты были довольны?

Странно когда строят торговый центр никто не возражает а от православного храма   русофобов прямо корежит

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Ты чего куришь? Какие либерасты, какие русофобы? Да, от торгового центра в городе с отсутствием многих магазинов: детских, спортивных, обувных толку больше, чем от храма.

И да, есть большая разница между церковью и огромным крестом просто в поле.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Автор, позвольте поинтересоваться. Вот с Ваших слов сейчас на этом месте пустырь. Я так понимаю, он там с хрущёвских времён такой, и никому особо дела не было.

Теперь некая организация решила построить на этом месте профильное для неё учреждение и стала предпринимать к этому некоторые шаги. Другие организации за 60 лет существования пустыря никаких действий не предприняли. Суть вопроса: чем именно вызвано Ваше недовольство? Тем, что Вы не потребляете предоставляемые организацией услуги? Извините, но если отбросить эмоции и руководствоваться Вашим изложением, выглядит именно так.

Ещё весьма спорным выглядит утверждение о самозахвате. Выше Вы же приводите то, что планируемое строительство включёно в генплан, а первые обсуждения начались ещё 15 лет назад.

Я просто никак в толк не возьму, чего именно Вы хотите? Чтобы пустырь оставался пустырём? Ведь никакие другие организации к пустырю интереса не проявили.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Проблема в том, что генплан не дает автоматом разрешения на строительство. Хозяин земли, то есть государство в лице Росимущества, судя по всему разрешения не выдавало, по крайней мере никто, ни руководство города, ни местная церковная община его предъявить не может. На сайте администрации города есть только запись о том, что "16 августа 2017 года Администрация выдала ордер на проведение земляных работ связанных с размещением малых архитектурных форм и временных объектов на участке, отведённом Генпланом под строительство храма." Если мемориальный комплекс из 5 крестов на бетонном основании это теперь малая архитектурная форма, то это пипец.

А так да, как уже написали, я и другие жители хотим, чтобы все было по закону.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Шаблоннно как-то... РПЦ-строительство храма-самозахват земли-беспредел... А если попытаться разобраться, то пост ниочем получается. "Мне не нравится - я агностик (вообще пушистый и хороший) - запилю ка антиРПЦпост под общий хайп".

Лейтмотив поста - беспредел РПЦ в виде самозахвата земли. Автор, есть, конечно же, пруфы такого утверждения? Жалобы в госорганы о проведении проверки? Или "я так думаю"?


В генплане города храм почему-то расположен прямо в центре города (там сейчас пустырь). Многие не понимают, зачем в центре, можно согласовать много других мест, а в центре строить что-то более нужное для жителей.

Если затронута тема про генплан... Не на этих ли публичных слушаниях обсуждался генплан: http://chgtown.ru/news/genplan23032016/

Принимали участие в слушаниях? Как реализовывали свои гражданские права? Не согласны с результатами - дайте мне ссылку с номером судебного дела об обжаловании результатов публичных слушаний (ну или хотя бы свои замечания к протоколу).


Аппетиты местной православной общины. Если посмотреть что хотят построить, то увидим мы не небольшую церковь в маленьком городке, а увидим здоровый храмовый комплекс, занимающий площадь больше гектара, и высотой в несколько десятков метров.

Хотеть построить и построить - разные вещи. Я тоже много чего хочу, например...

Автор, Вы примерно в курсе что такое гектар? А про финансирование и строительство храмов?

Там влезет храм и несколько построек. Это не так уж уж много. Кроме того, как видно из результатов публичных слушаний, то под социальные объекты (храм, дворец искусств, стадион и так далее) выделено около 100 гектаров земли.
Не нравится что храм планируется (возвращаясь к вопросам о хотелках) именно там строить? Тогда покажите протокол публичных слушаний, где Вы были против этого.


Земля в Черноголовке не муниципальная, а федеральная.

Разницы никакой, кроме того, что для выдачи разрешения на строительство необходимо согласование с Росимуществом. Но опять же, как видно из приведенной мною ссылки, будет решаться вопрос с передачей земли в муниципальную собственность.


Общественности не показали никаких разрешений на строительство от Росимущества, не было никакого конкурса. Получается это самый обыкновенный незаконный самозахват куска земли!

С каких пор Росимущество занимается вопросами выдачи разрешений на строительство?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Автор, Вы примерно в курсе что такое гектар? А про финансирование и строительство храмов?
Нет, подробности про финансирование можно?


Я не против строительства храма, поэтому в публичных слушаниях я не участвовал. Я категорически против кучи крестов в поле, это уродует облик города. Проблема в том, что никаких публичных слушаний по поводу установки мемориала в виде крестов огромных размеров не проводилось. Все решалось в тихую.

И даже с крестом умудрились обмануть.

https://hram-chg.ru/poklonnyiy-krest/ Ссылка на страницу с проектом креста. Лично я вижу 1 крест на полутораметровом постаменте. Построили не это!

Никакого храма там не может быть построено, пока земля в федеральной собственности. Все, точка! Земельный вопрос решается уже хрен знает сколько лет, и еще столько же может решаться.

http://chgcity.ru/

По этой ссылке есть подробности по хронологии событий. Вот только один важный нюанс там  забыли уточнить: в 15 году арбитражный суд московской области отказал в обязании решения о предварительном согласовании предоставления земельного участка под храм.

Пруф: http://sudact.ru/arbitral/doc/wrTCO9fFKrg8/

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А чем так кресты-то мешают? Был пустырь. Ок. Теперь пустырь с крестами. А если бы поставили там что ни будь другое, ну-у-у на пример здоровый памятник космонавтам или марсианам? Или там черноголовской бутылке? Так же все возмущались бы? Что теперь пустырь с памятником в центре. Или это реакция именно на кресты?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Даже памятник бутылке смотрелся бы гораздо эстетичней, чем кресты. Никто же не делает кладбища в жилых зонах. Хотя какая разница  - кресты, они и в Африке кресты. На окраине города, рядом с лесом у нас стоит красавец Су-27. Почему самолет на окраине, а в центре кресты? Где логика?
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Красавец, да.

Логика? Ну, был пустырь. А теперь пустырь с крестами. Вот если бы был там парк культуры (а так же отдыха) а туда взяли бы и поставили кресты - вот это я понимаю повод для возмущения.

А так-то пустырь, я так понимаю не кому не мешает и не вызывает особого возмущения своим существованием в центре города. Дескать ну есть он и есть. А вот пустырь с крестами - уже мешает. Это такое посещаемое общественностью место?

Или это все таки в первую очередь вопрос принципа?

Дескать вот сейчас кресты стоят, а через несколько лет возьмут и церковь построят на этом месте. А ведь это же замечательный, можно сказать исторический пустырь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Для меня вопрос принципа, это законность данной постройки. Для многих проблема в том, что теперь там так либо и останутся просто кресты, либо будет церковь, которую буду посещать человек 200 из 22000 населения. Был бы там самолет, то рядом можно было бы сделать что угодно, парк с лавочками и атракционами, тц, муз. школу, да хоть бордель со шлюхами. Вопрос был бы только в передаче земли муниципалитету, и в инвесторах. А теперь там священное место, по крайней мере так утверждают люди из православной общины...
1
Автор поста оценил этот комментарий

А пусть лучше пустырь, как до этого было остался?

Вот в упор не понимаю  возмущения. Ну ладно если на пример по генплану эта земля была бы уже под что-то отведена - по фиг по что - школу, парк, ТЦ, жилая застройка а церковь потихоньку ее (землю) попыталась бы отжать. Но, блядь то что 15 лет пустырь в центре города - это вроде как не кого не напрягает, а поставили на том пустыре кресты - так сразу караул, грабят! В чем проблема-то?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Пустырь там только по одной причине. Хозяин земли (государство) не разрешает там ничего строить. Но теперь там почему-то кресты, один из которых высотой с четырехэтажный дом. Волна возмущения  по городу даже не столько по поводу религии, сколько по поводу: почему втихаря? Оно понятно почему, было бы обсуждение, большинство были бы против  мемориала из крестов подобных размеров.
показать ответы