Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

100 тысяч за провокацию: зачем нужны штрафы за фейковые митинги.

автор: Илья Ремесло

100 тысяч за провокацию: зачем нужны штрафы за фейковые митинги. Алексей Навальный, Митинг, Закон, Политика, Илья Ремесло, Длиннопост

В Госдуму внесли законопроект о штрафах до 100 тысяч рублей за злоупотребление правом на митинги. "Злоупотреблением" в документе называется массовая подача заявок на акции без цели их проведения. Авторы указывают, что в последнее время случаев недобросовестного использования такого права стало больше. Илья Ремесло объясняет, в чем смысл законопроекта и почему депутаты расценивают многочисленные заявки на митинги как провокацию.


"Злоупотребление правом" - это не очередная выдумка Госдумы, а вполне реальное понятие, закрепленное в законе. Так, статья 10 ГК РФ гласит:


Не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом).

Закон прямо говорит, что нельзя использовать свое право так, чтобы причинять вред другим лицам. И право на митинги также не исключение.


Эта проблема стала актуальной достаточно давно. Например, оппозиция подает огромное количество заявок на митинги, не собираясь их проводить, либо подает заявку на завышенное количество людей. А государственные органы вынуждены рассматривать все эти заявки, обеспечивать безопасность, тратить ресурсы, нести убытки.


Например, в прошлом году сторонники Навального в регионах во время его "президентской" кампании подавали множество заявок на митинги, которые и не собирались проводить. Так они "бронировали дату", а потом все должны были ждать, когда в город изволит явиться Алексей Навальный (в большинстве случаев он не являлся вовсе).


Чтобы не быть голословным, приведу наиболее типичные случаи злоупотребления правом на митинги, когда оппозиция заявляет одно число участников, а по факту получается совсем другое.


На акцию на проспекте Сахарова с участием Константина Борового и Валерии Новодворской под названием "За честные выборы и демократию" в феврале 2012 года пришло человек 150–200, в то время как в заявке было указано 30 тысяч участников;

100 тысяч за провокацию: зачем нужны штрафы за фейковые митинги. Алексей Навальный, Митинг, Закон, Политика, Илья Ремесло, Длиннопост

Ради тысячи человек на митинге "За свободный интернет" 13 мая 2018 года перекрыли весь проспект Сахарова.


На митинг под лозунгом "За сменяемость власти!", организованный Алексеем Навальным 20 сентября 2015 года, "на пике мероприятия" собралось не более 4-х тысяч человек с учетом многочисленных блогеров и журналистов, рассказали в пресс-службе ГУ МВД Москвы. Организаторы в заявке указывали предполагаемую численность в 40 тысяч человек. Таким образом, пришло в 8-10 раз меньше людей, чем было заявлено;


На митинг "За свободный Интернет" 26 августа 2017 года, по данным полиции, пришло около тысячи манифестантов вместо заявленных 10 тысяч;


На согласованный митинг Навального в рамках "Забастовки избирателей" в Барнауле 28 января 2018 года пришли около 100-150 человек, хотя организаторы заявили около 3 тысяч.


Может быть, кто-то подумает, что такая большая разница случайна, оппозиция и правда рассчитывала, что на ее мероприятия придут десятки тысяч людей и просто не рассчитала. Но есть случаи, когда оппозиция намеренно "спамила" государственные органы заявками на митинги.


Так, например, на митинг Навального в Петербурге подали 1400 заявок!


Мы запрашиваем различные места, всего около 14 разных площадок по всему Петербургу. В том числе Марсово поле. Вечером мне позвонили и сообщили, что готов ответ по первым 650 заявкам. Завтра пойду получать… Если вы так решили, тогда мы решили заставить вас хоть немного поработать, - заявил координатор петербургского штаба Навального Денис Михайлов.

То есть они и не скрывают, что митинги на самом деле им не нужны, главное – "отомстить" госорганам за то, что они не хотят идти на поводу у Навального.

В МВД заявили, что митинги, организованные сторонниками Алексея Навального в Якутске, Кирове, Чебоксарах, Петрозаводске и Брянске осенью 2017, были согласованы с местными властями. Но акции не состоялись, поскольку Навальный на них не явился.

Я составил таблицу, в которой были указаны согласованные и несостоявшиеся митинги Навального. Например, Алексей Навальный проводил согласованные акции в Волгограде 10 ноября, в Ижевске 11 ноября и в Смоленске — 12 ноября. На эти же даты были согласованы мероприятия Навального в Москве, Санкт-Петербурге, Саратове, Кемерове, Челябинске, Краснодаре и других российских городах.


Таким образом, речь не идет об ограничении прав тех граждан, которые реально хотят устраивать митинги в рамках закона. Ограничение коснется лишь тех, кому митинги не нужны, кто не может собрать достаточного количества людей, а лишь потехи ради отвлекает правоохранительные и административные органы от их задач. Не стоит забывать, что кроме прав есть еще и обязанности.


Отсюда

10
Автор поста оценил этот комментарий

Злоупотребление правом на отстаивание своих конституционных прав

раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Кто вас лишает конституционного права?

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Как же это "правильно"? Угадывать численность митингующих с точностью до одного человека? Все прекрасно понимают, что это не осуществить, т. е. Если на митинг придёт меньше людей чем заявленной-штраф, если больше-штраф т. е. Организаторов митинга полюбому оштрафуют и много ли митингов у нас будет, это очередной инструмент наказания людей за выражение своей гражданской позиции

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Я думаю тут разговор идет в целом о митингах фейковых. Когда организаторы подают и вообще его не проводят. Если заявят 100 тыс и его согласуют - то привезут полиции на охрану 100тыс человек. В другой раз конечно никто человеку уже не разрешит, а за этот оштрафуют.

показать ответы
19
Автор поста оценил этот комментарий

а им не надо правильно, им надо поорать про кровавый режим. желательно с жертвами.

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Ну поэтому и не надо пиздить. Стоит их задеть - будет стоять "вой на болотах". А организаторам митингов и надо показать себя ущемленными.

показать ответы
30
Автор поста оценил этот комментарий

Над чем? Над тем, что на заявленные 10к человек надо выделять, допустим 100 полицейских 10 медиков и 20к квадратов площади, а когда на такие мероприятия приходит 200 человек - все эти ресурсы простаивают.

И такие как ты, в соседнем посте о долгом приезде полиции/скорой, будут визжать о том, что "фсёпрагнила".

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Да. К слову митинги оппозиции уже убили как минимум одного человека. Косвенно, конечно. Но факт есть. https://lenta.ru/news/2017/10/07/spb/

24
Автор поста оценил этот комментарий
И пиздить ещё, обязательно пиздить.
раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Да не надо их пиздить. Надо научить проводить митинги правильно, а не сваливать потом вину на власти и вставать в позу ущемленных.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Все верно, за ложные вызовы служб наказывают. Но в данном случае очень важно определить рамки. Митинги это хорошо, спам заявками недопустим.


Мои предложения такие.

Не принимать более одной заявки от одного человека.

Подающий должен лично явиться с заявкой, никаких по почте и по доверенности.

Заявка должна быть от местного жителя.

В случае существенного расхождения по численности пришедших (в 10 и более раз, конкретная цифра обсуждаема) штраф и запрет подавать новую заявку в течении года.


По каждому предложению могу разъяснить, как и почему.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну к сожалению подавать заявки можно много. Их там в каждом офисе человек 10-20 наверное было. Т.е. подать кучу заявок для них не проблема как-раз.


В целом я думаю 100 тыс рублей вполне обоснованная сумма. за выезд полиции и последующее содержание задержанных.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
к сожалению подавать заявки можно много

А должно быть нельзя. Права граждан не цирк, их осуществление серьезный и обоснованный гражданский поступок.

Если тебе есть что сказать - скажи, не надо кричать "пожар" когда не горит. Сумма не принципиальна, важно наказание для тех кто мутит воду попусту.

Заявил митинг на сто человек, но пришли только ты и твой друг Васян - получи. Деньги у налогоплательщиков не резиновые.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, именно так. Ну или например заявил митинг на 1000, на него нужно 100 полицейских. Если не пришли - пусть оплачивает из своего кармана работу полиции излишнюю. Тогда желание такой хренью заниматься быстро пропадет. Будут принимать все заявки от оппозиции. Хоть по 100 в день =))

3
Автор поста оценил этот комментарий

Полиция давно этого не делает (пример ряженые с нагайками) главного то нет, каковы критерии митинга правильного или не правильного и как вообще можно угадать сколько людей пройдёт на митинг. Даже если организовать митинг по всем правилам, все равно оштраыуют

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну примерно можно знать. Не думаю что будут сильно (пиздить нагайками) возмущаться. Но в следующий раз будут уже сложности. Если заявишь 10 тыс, а придет 10 человек.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот здесь мы с вами расходится, моё глубокое убеждение, что митинги согласовывать не нужно, так как митинги это закрепление конституцией,  естественное право каждого гражданина России, и это один из очень немногих инструментов как либо повлиять на деятельность наших властей, которых мягко говоря не очень волнует мнение народа

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. вы не будете против если я устрою возле вашей квартиры пикет за что-нибудь хорошее - против всего плохого? Соберу человек 100-200 и будем за что-нибудь бороться пару месяцев?

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Так если бы это ради благородной цели было, одно дело. А так ежу понятно, что лишь бы лодку раскачать. Им же не интересен диалог, им нужна революция. Поэтому и работают с молодежью. Я помню, как он на Болотной в экстазе орал про власть - такому персонажу я бы даже клавиатуры менять не доверил.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да именно так. Ну какой прикол проводить разрешенный митинг на 100-500 человек? Поорали что "путин плохой"...и никто не заметил. Поэтому и нужны картинки с задержаниями. Так Алеша своих сторонников и подставляет раз за разом.