findeler

findeler

Предприниматель, инженер-конструктор, прораб, строитель. Записки строителя Мифы строительства Универсальный дом - universal-house.ru findeler@yandex.ru https://vk.com/findeler
Пикабушник
Дата рождения: 16 июня 1979
Гость и еще 11 донатеров
Гость ждёт новые посты
поставил 2479 плюсов и 2620 минусов
отредактировал 52 поста
проголосовал за 107 редактирований
Награды:
Адмодер топ-сообщества 2022 10 лет на Пикабу Адмодер топ-сообщества 2021 более 30000 подписчиков лучший длиннопост недели лучший авторский текстовый пост недели Главный по строительству
558К рейтинг 41К подписчиков 24 подписки 281 пост 220 в горячем

Универсальный дом: Ответ на неистовую "критику"

Прошлый пост вызвал лютое возмущение у достаточно большого количества читателей.

Я покусился на святое, нарушил СП.

Был обвинён во всех смертных грехах. И строить не умею, и дурак, и тяжелее, что говоришь, в руках не держал, и вообще кто я такой, строитель мамкин, покусится на святое. СП поумнее люди писали. Они спецы, а ты кто!


Впрочем, всё как обычно. :)

И у меня родилась интересная мысль как ответить разом, на всю подобную критику, которая есть и будет.

Но для начала две истории.

Первая.

В 2009 году, когда я проектировал свою первую систему отопления тёплым полом, я стукнулся с поголовным неприятием данного решения.  Тогда они были редкость.

На строительных и дачных форумах меня поднимали на смех. Гарантировали и холод, и горячие пятки, и конденсат на окнах, и котёл должен был сломаться за пару лет. (Диванный строитель, теоретик, дурак, учи матчасть, и.т.д.)

Когда я показывал расчёты, от них отмахивались. На любые апелляции мол на западе применяют в холодных странах, отвечали «это другое» у них там и климат, и культура строительства.

Не найдя понимания на форумах, я обратился к местным Рязанским инженерам, которые работают в реале на крупных объектах. Самое мягкое что я услышал – «мальчик» иди нафиг учи матчасть.


Ну не могут же все эти люди ошибаться, причём и люди, которые точно специалисты?!

Но, с другой стороны, все расчёты говорят о том, что всё работать будет. Поэтому я решил всё же сделаю только полы, а не хватит ну значит дурак и добавлю батареи.

Сделал, и первая же зима показала, что всё работает как я рассчитал. Полы не горячие, окна не потеют, балконная дверь не промерзает, а в минус 30 в доме тепло и комфортно.

И вот уже с этими результатами я вернулся на форум и к инженерам.  Однако тут случилась магия.  Все те, кто с пеной у рта доказывали глупость моего решения резко замолчали. На все предложения приехать убедиться, как раз были холода, никто желания не проявил.  Были там и местные форумчане кому ехать 20 минут.

Инженеры тоже массово пошли в несознанку.


С одним вышла вообще весёлая история. Стояли общались, я плавно подвёл к тёплым полам и на категорическое «херня это, я отвечаю» Подложил пари на 10К прямо сейчас съездить убедиться, что всё работает. (Как раз было минус 24-25).  У него так резко заболел живот, ну прямо вот сил нет. Обещал вот из туалета выйдет и сразу едем. Как понимаете больше я его не видел, трубку телефона после этого он не брал.

Второй случай был год назад.

Когда я начинал выкладывать посты по строительству бани.

Там было одно «неправильное» решение я теплоизолировал цоколь изнутри.

Универсальный дом: Ответ на неистовую "критику" Проект, Строительство, Универсальный дом, Видео, YouTube, Длиннопост

Опять сколько бы я не доказывал, что такое возможно и не приводил расчёты. Мне далеко не один критик гарантировал конденсат. Но было холодно, (весь февраль ниже -20) первый год мокрая земля со стройки, и в качестве доказательства я провёл натурные испытания. Залез в этот подвал и вырезал кусок утеплителя показав, что там нет никакого конденсата на кирпиче. См. видео.

Казалось бы.


Думаете убедил? Естественно нет.

Ну а теперь вернёмся к пятничному посту.

Я прекрасно понимаю, что убедить никого их этих «неистовых» критиков у меня не получится. Какие бы доводы я не приводил, какие бы расчёты не делал, с меня всегда будут требовать большего.

Сделаю расчёт в программе, потребуют посчитать руками. Сделаю руками скажут, что нужна другая методика. Что надо обязательно учесть некий фактор.  Люди будут придумывать самые фантастические ситуации что бы доказать свою правоту. Это было уже не один и не два раза и даже не десять. И даже если я напишу подробную диссертацию по вопросу, всегда будет последний железобетонный аргумент СП запрещает и точка, а ты строитель диванный, цена твоим аргументам ноль.


Я всегда готов к конструктивной критике.

Но переход на личности, фиглярство, надувание щёк» - это не конструктивно.

Поэтому здесь и сейчас я предлагаю перевести всё в другую плоскость. Из плоскости слов в плоскость результатов.

Я всем предлагаю открытую игру в одни ворота, и это мои ворота.

Как я писал ранее в этом году планируется показательная стройка строго по этому проекту.


Всё будет снято на видео и показано, что стройка ведётся строго по нему.  Что я там ничего не доработал не изменил.

Так вот я предлагаю всем, кто считает, что автор «диванный инженер-строитель», но кому лень что то доказывать.  В комментариях к этому посту, написать, что и когда случится с этим домом.

  • Считаете, что вода пойдёт в подвал, — пишите.

  • Будет мокнуть блок, — пишите.

  • Считаете, что гидроизоляция — это дорого и сложно и сделают криво, снова пишите.

Треснет фундамент, раскрошатся стены, забьётся водосточка, будет высокая влажность, просядет песок, треснут стены….  Да всё что вам покажется неправильным. (Уверен ещё будет и не раз)


С вас только указание проблемы и когда она случится.

Например:

  • После снежной зимы обязательно будет вода в цоколе или на стенах.

  • Через год фундамент треснет.

  • Влажность в подвале зимой будет высокой и пойдёт плесень.

  • и т.д.


Я же принимаю обязательство обязательно снять полный видео отчёт об этой ситуации с указанием фактического состояния.

Я считаю, что это будет самый лучший и правильный способ. Показать кто прав, а кто нет, без ругани и перехода на личности. Заодно и увидим кто на самом деле диванный специалист.

P.S. как знаете Пикабу в отличии от других платформ не даёт возможности удалять комментарии и сжульничать  я не смогу никак.

P.P.S. Каждую проблему пишите отдельным комментарием, если согласны с чужим мнением просто поставьте плюсик.

P.P.P.SТолько в этом посте я воспользуюсь своим правом администратора и буду скрывать комментарии не по теме. 

Показать полностью 1 1

Универсальный дом 5: стены цоколя

Не буду в посте размещать чертежи из проекта (можно взять на сайте), а остановлюсь на основных моментах.

Вот так выглядит весь цоколь в сборе.

Универсальный дом 5: стены цоколя Строительство, Проект, Универсальный дом, Длиннопост

И первое на что можно обратить внимание, стены выполнены из газосиликата. Плюсы данного решения очевидны.

· лёгкий

· Прост в кладке.

· Тёплый

· Дешёвый.

Но есть нюанс. СП 15.13330.2020 КАМЕННЫЕ И АРМОКАМЕННЫЕ КОНСТРУКЦИИ прямо запрещает его использовать для этих целей.

9.1 Силикатный кирпич и камни, пустотелый керамический кирпич и камни, блоки из ячеистых бетонов, бетонные блоки с пустотами, керамический кирпич полусухого прессования применяются для наружных стен помещений с влажным режимом при условии нанесения на их внутренние поверхности пароизоляционного покрытия. Применение указанных материалов для наружных стен подвалов, цоколей, фундаментов не допускается….

Хмм… когда я вижу запрет без объяснения я всегда стараюсь понять причину почему и откуда он, почему именно нельзя.

Здесь явно прослеживается боязнь затопления. Поскольку запрещены даже бетонные блоки с пустотами. А уж они-то точно не теряют ничего при увлажнении единственное что с ними может случиться это заполнение пустот водой и последующий разрыв при замерзании.

Корни данного запрета растут из одноименного СП 71 года, когда не было нормальной рулонной гидроизоляции с хорошим битумом и гидроизолировать хорошо в общестроительных решениях было проблемой. Опять же, СП писалось исключительно для многоэтажного строительства.

Для всех сомневающихся рекомендую посмотреть вот эту пару видео от Глеба Грина.

Про применение за рубежом для подвалов, что там это разрешено: https://youtu.be/3SvxyiwF9_o Про методы защиты от влаги: https://www.youtube.com/watch?v=21gOCnfDksk

Здесь интересно то, что я пришёл к тем же самым выводам значительно раньше, чем посмотрел его видео. И методы защиты у нас получились идентичные.

Как сделана защита от влаги.

Универсальный дом 5: стены цоколя Строительство, Проект, Универсальный дом, Длиннопост

Как видно из рисунка непосредственно от влаги защищает 3 механизма это - гидроизоляция, дренаж и отмостка (она на текущем этапе не выполняется). Водосточная система защищает опосредованно путём отвода воды с крыши от дома. А песок упрощает опускание воды вниз до дренажной системы.

Защита от морозного пучения.

Морозное пучение — это сочетание 2х факторов: промерзание, наличие воды.

Фактор первый: Промерзание.

Для большинства районов ЦФО глубина заложения данного фундамента равна глубине промерзания. (глубина заложения 1,3 м)

Для регионов, где глубина промерзания ниже отмостка делается утеплённой.

Дополнительно независимо от региона тёплый подвал греет плиту подвала уменьшая тем самым глубину промерзания.

Фактор второй: Наличие воды.

Здесь смотрите предыдущий пункт. Дренаж, водосточка, отмостка. Все они сводят количество воды на нет.

Итог: пучение отсутствует.

Устойчивость стены.

Здесь может возникнуть вопрос а выдержит ли стена боковое давление. Всё же 15 метров, стенка не слишком толстая, да и газосиликат н самый прочный материал.

Универсальный дом 5: стены цоколя Строительство, Проект, Универсальный дом, Длиннопост

Расчёт на боковую устойчивость сделан в Scad. Для стены даже без учёта армирования.

.

Универсальный дом 5: стены цоколя Строительство, Проект, Универсальный дом, Длиннопост

Угол внутреннего трения специально взят заниженный относительно показателя песка отсыпки

Итог: Проблем нет.

Собственно, это всё что касается конструкционных вопросов.

Технологические решения.

Кладка.

Кладка стен идёт на обычный клей для горизонтальных швов и на клей пену для вертикальных.

Первые пять рядов выкладываются из блока 250х300 (на бок)

Всё это ускоряет скорость кладки.

Заниженный западающий цоколь.

Сам по себе, западающий цоколь служит для уменьшения попадания влаги на стену надземной части цоколя. Обычно делается в уровне перекрытия. Здесь же в силу высоты пола от уровня земли , он сделан специально заниженным, что бы цоколь не получался слишком высоким. (90 см против 115 см)

Избыточное армирование.

Для уменьшения вероятности появления трещин армирование каждые 60-75 см. Обычная рекомендация каждый метр и то для длинных стен. (безрасчётное).

Армирующий пояс 1 этажа.

Выполняет несколько функций.

  • К нему производится крепление всех будущих пристроек.

  • К нему частично крепится пол первого этажа.

  • Выполняет функцию промежуточного разгрузочного пояса

  • Является перемычкой над окнами подвалов.

Вход в подвал.

В данном проекте доступ в цокольный этаж реализован из двух мест с улицы и из дома. В виде единого узла.

С Улицы – основной вход, большая дверь и широкая лестница для того, чтобы использовать цоколь как сарай и место хранения всякого инструмента.

Из дома – второстепенный вход. Для посещения технических помещений и мест длительного хранения в подвале.

Универсальный дом 5: стены цоколя Строительство, Проект, Универсальный дом, Длиннопост

Этот узел имеет размеры 3х1,7 метра и может располагаться в любом месте вдоль фронтонных стен.

Универсальный дом 5: стены цоколя Строительство, Проект, Универсальный дом, Длиннопост

Затраты по материалу на текущий момент.

Внешние постройки: Септик, парковка, обустройство скважины.

Внешние инженерные сети: Водопровод, канализация, электрика, водосточка.

Внутренние инженерные сети: Заземление.

Строительство дома: Сухой цокольный этаж под всем домом.

Для вариантов:

Mini (*86,4м2) -306 т.р

Midi (*115 м2) -336 т.р

Maxi (*144м2) – 377 т.р.

*Указана внутренняя площадь стен.

P.S. Проект и смета выкладывается по адресу https://universal-house.ru

Копии статей, для тех, кому удобнее читать на других ресурсах:

В VK: https://vk.com/house_universal

В Dzen: https://dzen.ru/suite/5a089a06-f05c-4433-b5f1-07a698a783d0

В ЖЖ: https://findeler.livejournal.com

(там нет никаких дополнительных материалов!)

Анонсы статей выходят в Телеграм: https://t.me/universal_house

Видео по строительству дома будет на YouTube

https://www.youtube.com/@universal-house (начало стройки май 2023)

Показать полностью 5

Универсальный дом 4: Фундамент

Итак, пришло время самого дома, а дом как известно начинается с фундамента.

Фундамент здесь весьма интересный и необычный, но об этом чуть ниже.

Прежде всего надо сказать, что выполнять работы по устройству плиты надо сразу.  В идеале через 2-4 дня после окончания земляных работ надо уже залить плиту.

Связано с тем, что нет никакого усиления стен котлована. Да он неглубокий, всего 1,3 метра, но всё равно, весенние осадки могут запросто порушить стенки и придётся выгребать обрушившийся грунт.  Это время и деньги.

Шаг первый: выбор котлована.

Ту т всё просто, котлован есть котлован. Делается на 0,6 метра шире чем стены дома. К ровности стен котлована особых требований нет ошибётесь на 10 см ничего страшного, а вот дно постарайтесь сделать максимально в горизонт. Проверяя раз в 2 метра уровень по нивелиру. Каждая яма и горб, это лишние работа по отсыпке или подрезке.  По моей практике удержаться в пределах 5 см не составляет проблем. Сразу после выборки завезите экскаватором- погрузчиком песок внутрь, что бы не возить тележками.

Универсальный дом 4: Фундамент Строительство, Проект, Универсальный дом, Длиннопост

Шаг второй, третий, четвертый: установить бочку для дренажа, проложить дренажную трубу, и сделать заземление.

Подробно расписывать не буду, нюансов особо нет. Подробные чертежи есть в проекте. Обратите внимание что длина заземления рассчитывается индивидуально для каждого типа грунта. В смете для корректного подсчёта длины железной полосы выберите в смете тип грунта.

Универсальный дом 4: Фундамент Строительство, Проект, Универсальный дом, Длиннопост

Шаг пятый: Выравнивании песком котлована и укладка плёнки.

Здесь всё совсем просто. Но есть несколько нюансов. Трамбовать песок нужно обязательно виброногой а не обычной виброплитой.

Универсальный дом 4: Фундамент Строительство, Проект, Универсальный дом, Длиннопост

Связано с тем, что глубина трамбования ноги 50-60 см, тогда как у обычной плиты около 10-15 см. Я не рассматриваю тяжелые плиты, поскольку они, сложны в доставке и разгрузке. Нога позволяет уплотнить не только песок, но и грунт под ней.

После трамбовки поверх песка укладывается плёнка толщиной 100 мкм. Она выполняет несколько функций.

  • Гидроизоляция.

  • Не даёт из бетона вытягивать воду и цементное молочко при укладке.

  • Очень сильно упрощает укладку бетона.

Стыки плёнки надо не забыть проклеить, чтобы бетон при укладе не задирал плёнку.

Универсальный дом 4: Фундамент Строительство, Проект, Универсальный дом, Длиннопост

Шаг шестой: Выставление опалубки.

Опалубка тут двойная, внешняя и внутренняя, высотой 100 мм.  Он разделяет плиту на 2 части: плиту и ленту, причём ширина ленты получается разного размера. 550 мм для «длинной стены» и 450 мм для «короткой».  Для чего так, об этом в следующем шаге.

Универсальный дом 4: Фундамент Строительство, Проект, Универсальный дом, Длиннопост

Шаг, следующий: Армирование. Армирование? Где армирование?!

А вот здесь надо рассказать подробнее. Поскольку для многих людей фраза арматура не нужна. Она как красная тряпка для быка. После чего хочется бросить читать, назвав автора мамкиным инженером.

Так зачем собственно нужна арматура в фундаменте?  Ведь можно же без неё, ещё 150 лет назад никакого массового армирования не было.

Основная задача арматуры – Компенсировать неравномерность осадки. Не позволяя тем самым трескаться стенам, или того хуже. (речь про малоэтажное строительство)



Простой пример, возьму условную модель газобетонного дома и на ней покажу как это работает.

Универсальный дом 4: Фундамент Строительство, Проект, Универсальный дом, Длиннопост

На землю под средней стеной давят: лента фундамента, центральная стена, перекрытие (с эксплуатационной нагрузкой), и крыша (с снеговой нагрузкой).

Универсальный дом 4: Фундамент Строительство, Проект, Универсальный дом, Длиннопост

А вот на землю под фронтоном давит только лента фундамента и сама стена.

Простой расчёт показывает, что давление на среднюю стену будет 6 тонн/метр, на карнизную 4 тонны/метр, а на фронтонную 1,7 тонны/метр.

Универсальный дом 4: Фундамент Строительство, Проект, Универсальный дом, Длиннопост

И здесь прежде всего плохо то, что стены давят на землю сильно по-разному. Если грунт под домом не скальный, то земля под фундаментом неизбежно будет осаживаться пропорционально весу. И чем больше разница весов, тем больше разница осадок.

Вот с этой неравномерностью и борется арматура.

Если средняя стена осядет на 3 см а фронтонная всего на один, то следует ждать беду если не будет нормального армирования которое перераспределит нагрузку.

Но есть и другой способ, который применялся до того, как арматура стала доступной для массового применения. Меняя ширину опоры на грунт, можно сбалансировать нагрузку так, что удельное давление будет одинаковым.

6 тонн с шириной опоры 60 см давят на землю точно так же, как 4 тонны с шириной опоры 40 см, или как 1,7 тонны на опору 17 см.  Удельное давление везде будет 1 кг/см2.



А теперь. Как выглядит картина на данном доме.

  • Во-первых, он очень лёгкий.

  • Во-вторых, дисбаланс нагрузок относительно небольшой. (33% против 300% в примере выше)

Универсальный дом 4: Фундамент Строительство, Проект, Универсальный дом, Длиннопост

Для устранения дисбаланса нагрузки, ширина опалубки для карнизной и фронтонной стены разная.  Что почти полностью компенсирует разность осадок. И делает не нужным использование арматуры.

  • А в-третьих, я сделал расчёт для разных типов грунтов и посчитал, а какая она разность то, всё-таки дисбаланс есть.


Итого. Даже на очень слабом грунте, несущая способность которого всего 0,8 кг/см2, разница осадок составила всего 1 мм.  (У Типичного грунта несущая способность это 1,5-6 кг/см)

И последнее. Многие могут подумать, а зачем эта двойная опалубка.

Не проще убрать внутреннюю, и сделать одну общую плиту?

Нет, этого делать нельзя. Если их объединить, то ленточный фундамент сразу превратится в плиту. Где сразу возникнет напряжение, которое потребует армирования.

Универсальный дом 4: Фундамент Строительство, Проект, Универсальный дом, Длиннопост

Шаг седьмой и восьмой: Установка маяков и заливка бетоном.

Универсальный дом 4: Фундамент Строительство, Проект, Универсальный дом, Длиннопост

Тут тоже ничего интересного в плане решений, всё есть в чертежах.

Из нюансов.

  • Бетон заказывайте с подвижностью П4 и, если возможно П5 иначе очень тяжело укладывать.

  • Если заливка производится в жару обязательно закажите замедляющие присадки на заводе, где покупаете бетон. 100-150 лишних рублей с куба очень сильно облегчат укладку.

  • Глубинный вибратор очень поможет при укладке, им крайне удобно работать совместно с гладилкой и граблями.

Заключение, зачем нужны проекты.


Данный фундамент очень хорошая иллюстрация зачем нужно проектирование.

Сколько бы стоил фундамент если делать как обычно? Без расчётов.

Типичное решение от «строителей» для подобного дома (155 м2 и цокольный этаж) это – монолитная плита.

Сантиметров в 20 толщиной и с полноценным армированием в два слоя 14 арматурой с ячейкой в 200 мм.  (Я сейчас не утрирую)

Разницу в цене хорошо видно на скриншоте.

Универсальный дом 4: Фундамент Строительство, Проект, Универсальный дом, Длиннопост

И это только материалы, без работы.

Само собой на обычном доме разница была бы не столь значительной, там бы скорее всего появилась арматура, да и плита была-бы несколько толще.  Но всё равно, тысяч на 200 было бы дешевле.

Кстати, в данном фундаменте все работы можно выполнить достаточно быстро, за 2-3 дня, силой трёх человек. Как видно никаких сложных операций и работ в нём нет. Что тоже позволит очень прилично сэкономить.

P.S.
Проект и смета выкладывается по адресу https://universal-house.ru

Копии статей, для тех, кому удобнее читать на других ресурсах:

В VK: https://vk.com/house_universal

В Dzen: https://dzen.ru/suite/5a089a06-f05c-4433-b5f1-07a698a783d0

В ЖЖ: https://findeler.livejournal.com

(там нет никаких дополнительных материалов)

Анонсы статей выходят в Телеграм: https://t.me/universal_house

Видео по строительству дома будет на YouTube https://www.youtube.com/@universal-house (начало стройки май 2023)

Показать полностью 12

Универсальный дом 3.1: Септик

В прошлой статье я рассказал о плане организации земляных работ, большинство из них достаточно простые. Прокладка электрики, водопровода, трубы водостока, чуть более сложная работа — это прокладка канализации с уклоном. Но в целом они лёгкие и смысла на них останавливаться нет.

Отдельно надо рассказать о септике, это обычный двухкамерный септик, но с обязательным полем фильтрации.

Он может применятся совместно с любым домом, а не только с этим, и поэтому может быть интересен многим.

  • работает почти на всех грунтах (кроме действительно водоупорных, обычная глина — это ещё не водоупорный грунт).

  • в нём нечему ломаться.

  • Бактерии в нём нельзя убить.

  • Откачка септика требуется раз в 5 лет и стоит 1-3 т.р.

  • Срок службы подобного септика 50+ лет.

  • он дешевле любого готового изделия.

Шаг первый: с помощью экскаватора выбираете грунт под кольца и сразу роете траншею поля фильтрации.

Универсальный дом 3.1: Септик Проект, Строительство, Универсальный дом, Длиннопост

Шаг второй отсыпаете дно песком и выравниваете.

Универсальный дом 3.1: Септик Проект, Строительство, Универсальный дом, Длиннопост

Шаг третий: монтируете кольца экскаватором.

Универсальный дом 3.1: Септик Проект, Строительство, Универсальный дом, Длиннопост

Шаг четвёртый делаете дренажную отсыпку поля фильтрации и монтируете дренажную трубу септика, и водостока

Универсальный дом 3.1: Септик Проект, Строительство, Универсальный дом, Длиннопост

И тут надо поподробнее рассказать зачем оно вообще нужно. Делать поле фильтрации.  Ведь часто септики делаются без него. То есть делают 2 или 3 камеры, и последняя делается без дна. Под ней делают отсыпку щебнем или песком и через неё стоки уходят в грунт. См рис.

Универсальный дом 3.1: Септик Проект, Строительство, Универсальный дом, Длиннопост

Проблема здесь в том, что многие типы грунтов не слишком хорошо фильтруют воду.

Конечно если у вас каменистый грунт или песок проблемы не будет, но в других случаях ситуация совершенно другая.

Вот табличка с фильтрационными свойствами разных грунтов

Универсальный дом 3.1: Септик Проект, Строительство, Универсальный дом, Длиннопост

В таблице нет различных видов гравийных и каменистых грунтов, но у них ситуация лучше, чем у песка.

Если взять обычного человека, проживающего в комфортных условиях то норма на 1 человека (согласно СП 30.13330.2020 ВНУТРЕННИЙ ВОДОПРОВОД И КАНАЛИЗАЦИЯ ЗДАНИЙ)

составляет, до 180 литров в сутки.

То есть, обычная семья может генерировать 0,5—0,8 м3 сточных вод в сутки.  (3-4 человека)

Как показано на картинке выше типовая площадь фильтрующей засыпки 5-8 м2 этого спокойно хватает для каменистого или песчаного грунта 120*(5—8) =600—960 л/сутки

А вот для всех остальных уже проблемы. На том же суглинке можно отфильтровать без проблем всего 40*(5—8)=200—320 литров в сутки, уже плохо. А на глине совсем мало 20*(5—8)=100—160 литров в сутки.

Вот для увеличения фильтрующей способности септика оно и нужно. В данном решении площадь фильтрации составляет 65,6 м2 (площадь всех боковых стенок и дна), что даже на глине даёт фильтрационную способность в 1-1,2 м3 сутки, а это значительно перекрывает требуемое значение.  Что, собственно, и требовалось.

Более того за счёт такой большой фильтрующей способности, на него можно сделать водоотведение с крыши дома, (Вывести водосточку) так сказать, одним выстрелом 2 зайцев.

Использование же битого кирпича для дренажного поля даёт ещё пару плюсов.  Во-первых, ускоряет процесс биоразложения сточных вод, по сравнению с полем из того же песка. Во-вторых, за счёт большей пустотности значительно лучше переносит залповые сбросы (воде есть куда уходить) К тому же стоит он дешевле.

Шаг пятый: Обратная отсыпка.

Универсальный дом 3.1: Септик Проект, Строительство, Универсальный дом, Длиннопост

Здесь важный момент — это использование геотекстиля. Он значительно сократит заиливание дренажной отсыпки (насыпной грунт, которым засыпаете траншею при первом же дожде попробует «промыться» в дренажную отсыпку).


Теперь о цене.

Стоимость материалов вместе с доставкой составляет.

Универсальный дом 3.1: Септик Проект, Строительство, Универсальный дом, Длиннопост

28,5 т.р.

Если рассматривать в рамках общих земляных работ.

Время работы экскаватора 2 часа за то же время выполняются и все остальные работы по устройству септика силами 2х человек.  

28500+2200*2+(2*2)*500=34900 р.

В случае отдельно выполняемого септика.
Время выполнения работ 3 часа (но минималка у экскаватора 4), так же нужно отдельно оплатить доставку экскаватора, и работникам заплатить минимум за день.

28500 +2200*6+(2*8) *500=49700 р.

Кстати это очень хорошо иллюстрирует почему надо делать всё и сразу, а не растягивать. Экономия около 40 %.

В любом случае, это значительно дешевле любого покупного изделия, и при этом обладает значительно более высокими эксплуатационными качествами.

Ограничение для использования данного септика — это действительно водоупорный грунт или крайне высокий УГВ менее 1 метра. (УГВ- уровень грунтовых вод)

Собственно, про септик всё. Более подробно смотрите в чертежах что уже выложены на сайте.


В комментариях к прошлому посту многие высказывали сомнения в целесообразности цокольного этажа мол это дорого.

На сайте https://universal-house.ru появились первые чертежи (септик, прокладка водопровода, электрики, и.т.д.) а также стала доступна смета.

Смету я специально выложил с некоторым запасом относительно опубликованных чертежей.  Там уже есть плита цоколя и его стены.


Так вот: земляные работы, устройство септика, изготовление парковки 50 м2, обустройство скважины, прокладка всех необходимых инженерных сетей: водопровод, электрика, канализация, дренаж, водостока, изготовление заземления, а также плита цоколя с стенами.

Цена материалов для всего этого вместе с стоимостью используемой техники составила 316 т.р.

На мой взгляд это совершенно адекватная цена за полноценный технический эксплуатируемый этаж под всем домом с учётом, что выполнены все внешние земляные и инженерные работы.

Можно, конечно, сказать о том, что не учтена стоимость работ, но о их стоимости я расскажу отдельно. Почему очень часто цена неадекватная, как этого избежать и сколько на самом деле стоит. (дисклеймер: немного)


P.S. Это последний пост о земляных работах.  В следующем посте я перейду к фундаменту.


P.P.S.  В чертежах возможны грамматические ошибки, я буду очень признателен если вы на них укажите. :)

P.P.P.S.  Видео о том, как выполняются работы по строительству данного септика, обязательно появится на канале. https://www.youtube.com/@universal-house (ориентировочное время начала публикаций мая 2023г.) Можно подписаться что бы не пропустить начало.

Показать полностью 8

Универсальный дом 3: Земляные работы

Как известно стройка начинается с туалета, но на самом деле она начинается с земляных работ.  В конце концов яму под туалет тоже надо выкопать. :)

До начала земляных работ на участке крайне желательно сделать скважину или колодец. Естественно, в том случае если у вас нет центрального водопровода.

Причина тому одна - экономия.

Если вы копаете колодец, то появляется значительное количество земли. Которые при земляных работах очень просто и дёшево убрать.

Если вы бурите скважину, то земли значительно меньше, а в случаи абиссинского колодца так и вообще очень мало, но скважину нужно обустроить сделав кессон, и это опять легче и дешевле сделать при земляных работах.

Прежде всего хочу обратить внимание на две самых типовых ошибки которые встречаются на земляных работах, что ведёт к приличному увеличению цены.

  • Не делать всё сразу.

  • Ручной труд.

Первая ошибка: не делать всё сразу

Встречается в 100% известных мне строек.  

Например, сначала фундамент, потом, когда уже дом построен, септик, потом отдельно проложить водопровод и канализацию, потом ….  И уже через 2 года вырыть ямы под посадку деревьев.

Земляные работы над делать все и сразу, вообще все.  И для этого надо провести начальную подготовку.

Шаг первый: надо определиться со всеми земляными работа что необходимо провести.

Вот для примера список какие работы могут быть необходимы.

  1. Планировка участка. Пока на участке ничего нет планировать легко, просто и быстро.

  2. Сделать парковку.

  3. Проложить освещение для забора и ворот.

  4. Сделать площадку под мангал.

  5. Сделать септик.

  6. Выкопать котлован под дом.

  7. Выкопать траншею под фундамент бани.

  8. Проложить канализацию от дома до котлована.

  9. Проложить подземную электрику от столба до котлована.

  10. Проложить линию водосточки от котлована до поля фильтрации.

  11. Проложить систему полива.

  12. Установить кессон на скважину.

  13. Проложить линию водоснабжения от скважины до котлована.

  14. Выкопать ямы под деревья.

  15. Выкопать фундамент для теплового насоса.

  16. Проложить трассу до теплового насоса.

  17. Проложить трассу до будущей бани от котлована (линии отопления, водоснабжения, электричества.

  18. Выкорчевать 2 дерева.

  19. Проложить канализацию от будущей бани до септика.

  20. Снести старый дом

  21. Похоронить старый дом.

  22. Отсыпать подъездные пути лишним грунтом.

То есть в его включаются все работы, в которых фигурирует земля. Список как понимаете далеко не полный.

И вот все эти работы надо делать сразу. Даже если,  баня планируется через 5 лет коммуникации нужно завести сейчас.

Шаг второй: сделать план схему для выполнения всех работ.

Например, это может выглядеть приблизительно так.

Универсальный дом 3: Земляные работы Строительство, Проект, Универсальный дом, Длиннопост

Котлован под дом, септик с полем фильтрации, кессон для скважины, упрощённый септик для бани, а также все необходимые линии коммуникаций.

В чём делать?

Можно взять любую программу для моделирования (как по мне так оптимальной является sketchup), или воспользоваться листом миллиметровой бумаги.  Но самое главное сделайте это обязательно.  Иначе можете половину забыть.

Сосед при строительстве бани, забыл выкопать септик.  Просто забыл. В итоге рыл много позже и уже руками. И это при том, что ему было нужно сделать всего 3 работы. Выкопать котлован под фундамент, прорыть траншею от котлована до колодца, и закопать кольца септика.

Для сильно неровных участков лучше работать в программе, в которой легко можно построить модель грунта с уклонами.

Универсальный дом 3: Земляные работы Строительство, Проект, Универсальный дом, Длиннопост

Модель создана в программе skechup.

Шаг третий.: Проверка уровня грунтовых вод.

Перед началом земляных работ весной убедитесь, что вода ушла и талые воды не будут затапливать котлован. Такая проблема характерна, когда люди спешат и начинают строить, как только подсохла земля.  Для данного проекта это значит, что воды нет на глубину 1,5 метра.

Сталкивался не раз, начинают рыть, а на следующий день всё в воде, стенки рушатся, откачка помогает условно. Всё в грязи. Работа идёт медленно и криво. Лучше подождать.

Шаг четвертый: удалите всю высокую траву с участка.

Это можно сделать тримером, косой, или контролируемым палом если речь идёт о прошлогодней траве. (способ рискованный и при наличии рядом чужих построек и заборов, применяется с осторожностью) Корчевать просто так ничего не надо, это сделает экскаватор.

Это здорово облегчает разметку и немного ускоряет работы по планировке.


Шаг пятый: Сделайте предварительную разметку.

Обозначьте колышками все отдельные места: септик, ямы, и.т.д. А также верёвками(шнурками) натяните линии прокладки инженерных сетей и границ фундаментов. Канализация, водопровод, и.т.д.

Всё это нужно чтобы ещё раз уже в натуре понять правильно ли вы сделали разметку. И всё ли вас устраивает и если надо, то переиграть.

На этом подготовительный этап заканчивается.

Выполнение работ.

Теперь несколько слов сказать о второй ошибке — это ручной труд.

Землю надо копать техникой и ещё раз техникой, если вы вынуждены рыть лопатой, то значит вы что-то сделали не так. Лопатой можно доработать или подровнять, но никак не рыть. Стоимость выбора земли техникой в 5-20 раз дешевле чем ручной труд.

В качестве техники для земляных работ оптимально использовать экскаватор погрузчик.  Вот такого типа.

Универсальный дом 3: Земляные работы Строительство, Проект, Универсальный дом, Длиннопост

Он может не только рыть, ровнять, и перевозить, но ещё с помощью троса, устанавливать кольца и блоки. Например, для септика или скважины. (При заказе обязательно уточните о наличии троса)

Маленький совет, при заказе выбирайте самые старшие и тяжёлые модели. У компании JCB есть линейка экскаваторов погрузчиков 3CX 4CX 5CX лучше брать 5CX. (если есть) Да будет дороже, но и работает быстрее. Как итог дешевле.

Не заказывайте наши и белорусские «машины», они физически медленно работают.

Рассказать, да так что бы было понятно, как надо выполнять земляные работы очень сложно, это тот случай, когда лучше один раз увидеть, чем 100 услышать. Поэтому об этом я расскажу в видео на канале https://www.youtube.com/@universal-house
когда начнётся публикация видео с строительства. Там будет всё от планировки и разметки до установки септика (Ориентировочное начало май 2023г.)

С выполнением подобных комплексных земляных работ связан такой страх как, одновременное выполнение невозможно, всё будет мешаться, и техника будет постоянно постаивать. Поэтому лучше по-отдельности.

Ошибка здесь в том, что работы не обязательно делать сразу целиком и выполнять строго по очереди, а во-вторых, все работы, связанные с траншеями и прокладкой коммуникаций сразу же выполняются полностью, то есть траншеи закапываются и они не мешают.

Панировку нужно делать сразу и всю, а вот остальное…. Например септик. Выкопали яму, экскаватор привёл полковша песка, и вы начали выравнивать дно, он в этот момент поехал рыть траншею для прокладки электрики. Сделали дно, он вернулся и начал ставить кольца, в этот момент вы проложили кабель . Он поехал её закапывать, вы же начали обвязывать кольца, что бы он мог всё закопать, и т.д.  А котлован для дома вообще выступает как этакий поглотитель времени. Пока вы что-то прокладываете, или банально обедаете, он, что бы не стоять, едет рыть котлован.

Кстати, сразу надо сказать, что типичное время на выполнение комплексных земляных работ это 2-3 дня, поэтому с экскаватором сразу договаривайтесь на несколько дней. Если оставлять экскаватор на участке на ночь не придётся платить за лишнюю доставку.  

И последнее.  Для земляных работ совместно с экскаватором требуется минимум 2 человека. Это разметочные, контрольные, и установочные работы. (Экскаватор вам выроет и зароет траншею под канализацию, но трубу с уклоном укладывать вам.) В одиночку не получится.


P.S. С следующего поста на сайте universal-house.ru появятся первые листы проекта и сметы.

Показать полностью 3

Универсальный дом 2: Кадастр, межевание, отступы

Прежде чем перейти непосредственно к строительству необходимо убедиться можете ли вы вообще там что-то построить. Проблемы с землёй бывают нечасто, но даже в мой практике таких случаев четыре так точно. Причём во всех из них это стоило людям приличных денег.

Итак.

Шаг первый. Проверка есть ли межевание.


Если у вас есть или вы собираетесь покупать участок первое что нужно проверить есть ли он на публичной кадастровой карте https://pkk.rosreestr.ru

Есть и другие сайты такие как egrp365.org и roscadastr.com  но они не такие информативные и всю информацию берут с основного сайта.

Скажу сразу сайт донельзя глючный. Днём может тупить и зависать в силу большой нагрузки. Я, например, чаще всего смотрю вечером. После 19 часов обычно работает без проблем.

Открывать следует через Яндекс браузер или браузер «Атом», можно также установить сертификаты для обычного браузера и открыть в нём (без установленных сертификатов в обычном браузере работать не будет).  Взять сертификаты и браузеры можно по ссылке https://www.gosuslugi.ru/crt


Но если всё сойдётся, то вы увидите следующую картину.

Универсальный дом 2: Кадастр, межевание, отступы Проект, Строительство, Длиннопост, Универсальный дом

И ваш участок должен там быть (вбиваете через поиск)

Универсальный дом 2: Кадастр, межевание, отступы Проект, Строительство, Длиннопост, Универсальный дом

Если участка на карте нет, то идёте к кадастровому инженеру  вам нужно межевание. (У вас могут быть всевозможные старые документы, включая межевание, но это всё не даёт гарантии и вам всё равно надо делать новое межевание)

Шаг второй. Проверка категории и разрешенного использования земли.

Если участок есть, то поверяете разрешённый тип использования и категорию земель.

Универсальный дом 2: Кадастр, межевание, отступы Проект, Строительство, Длиннопост, Универсальный дом

Особенно обратите внимание на ЛПХ, которое на СХ земле. Встречался с тем, что такие земли продавали под застройку, а строить на них нельзя.

Шаг третий: проверка обременений.

На публичной кадастровой карте включаете слой «Зоны с особыми условиями использования территорий».

Универсальный дом 2: Кадастр, межевание, отступы Проект, Строительство, Длиннопост, Универсальный дом

Появляются зелёные полосы, выбираете тип ЗОУИТ, тыкаете в полосу и узнаёте какое обременение есть на участке.

Что это именно такое и как влияет находите в интернете.

В моей практике был случай, когда заказчик построил фундамент, и вынужден был его бросить. Поскольку попал в зону прокладки газопровода высокого давления.  Причём в такую, где разрешены только одиночные строения. А у соседа уже был дом.

Шаг четвертый: Выписка из ЕГРН.


Теперь надо получить свежую Выписка из ЕГРН. (Можно на любой участок, не обязательно что бы вы были собственником) Получить её можно на сайте госуслуг. https://www.gosuslugi.ru/ Заходите, авторизуетесь, в поисковой строке указать «выписка из ЕГРН».

Выписка бывает 2 типов вам нужна более дорогая «Выписка об объекте недвижимости»

Универсальный дом 2: Кадастр, межевание, отступы Проект, Строительство, Длиннопост, Универсальный дом

В ней есть все обременения, которые есть на текущий момент. Тоже внимательно прочитайте и изучите. Особенно что касается обременений и запретов. Особенно актуально перед покупкой участка.

Если всё Хорошо. То переходите к следующему этапу проверки.


Шаг пятый: Проверка на государственные планы.

Отрываете сайт ФГИС ТП https://fgistp.economy.gov.ru

Для Москвы вроде как есть свой отдельный сайт.

Универсальный дом 2: Кадастр, межевание, отступы Проект, Строительство, Длиннопост, Универсальный дом

И здесь вам нужно два раздела.  Документы и Карта.


Первое. Это документы, которые действуют для данной местности.

Универсальный дом 2: Кадастр, межевание, отступы Проект, Строительство, Длиннопост, Универсальный дом

Выбирайте действующие документы для вашего поселения. Это могут быть как карты, так и текстовые документы. Скачайте и ознакомьтесь.


Второе, это раздел карта.  На ней отмечаются существующие и планируемые строительства инфраструктурных объектов. (Выделяет все слои и смотрите нет ли каких планов.)

Пример:

Универсальный дом 2: Кадастр, межевание, отступы Проект, Строительство, Длиннопост, Универсальный дом

В ближайшее время вокруг Рязани будет строится объездная дорога Её пока нигде в обременениях не найдёте, но…. Если вы купите участок, а через него пойдёт трасса. То так себе вариант. Нажиться на государстве не получится, изымут по закону и выплатят согласно кадастру.


Шаг шестой: Вынос границ участка на местности.


Вызываете кадастрового инженера и выносите границы участка на землю.  И даже если у вас участок давно, и вы во всём уверены, не экономьте.  

Стоимость услуги на текущий момент от 700р за точку за всё в районе 3-5 тр.  

Может спасти от огромной кучи проблем, крайне рекомендуется сделать.

Ещё встречаются кадастровые инженеры, которые делают вынос границ только теодолитным ходом. Не работайте с такими (шанс ошибки выше) выбирайте инженеров кто в работе использует GPS приборы. Выглядят они вот так.

Универсальный дом 2: Кадастр, межевание, отступы Проект, Строительство, Длиннопост, Универсальный дом

На этом проверка участка окончена, и немного надо сказать о размещении дом на участке.

Отступы от границ и можно ли их нарушить.

Хорошей иллюстрацией какие отступы должны быть служит вот такая картинка.

Универсальный дом 2: Кадастр, межевание, отступы Проект, Строительство, Длиннопост, Универсальный дом

НО!  Пока действует дачная амнистия, можно построить и ввести в эксплуатацию дома, построенные с нарушением данных отступов.

Итак:

478-ФЗ от 30.12.2021г.

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_182661/aec99...

Универсальный дом 2: Кадастр, межевание, отступы Проект, Строительство, Длиннопост, Универсальный дом

То есть вы можете построить дом прямо по границе участка и вам не могут отказать в его регистрации. Главное не заступить на соседский.



Более того согласно ст. 85 земельного кодекса

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_33773/f7052f...

Универсальный дом 2: Кадастр, межевание, отступы Проект, Строительство, Длиннопост, Универсальный дом

Если у вас потом найдут нарушение, то сделать с этим толком ничего нельзя если не угрожает жизни. Банально, вам нельзя установить срок до какого вы должны всё исправить.

Так же ваш дом не будет признан самовольной постройкой. Согласно 222 ГК РФ

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/f670878...

Универсальный дом 2: Кадастр, межевание, отступы Проект, Строительство, Длиннопост, Универсальный дом

Достаточно сказать, что не знали и всё, вы в домике.  

НО!

Если на вас подали в суд или каким-либо образом уведомили в процессе стройки. То дом могут признать самовольной постройкой и снести.  Риск есть. Даже досудебной претензии может быть достаточно.

Стоит ли нарушать – это решать вам.

Собственно, на этом всё, что касается границ и межевания. Естественно, это не исчерпывающая информация, есть масса нюансов, но в подавляющем большинстве случаев они вам не понадобятся.

P.S. В любой непонятной ситуации с землёй, прежде всего обращайтесь к кадастровому инженеру.

Показать полностью 13

Универсальный дом 1: Вводная

Данный пост открывает серию постов о проекте «Универсальный дом». 

Универсальный дом 1: Вводная Строительство, Проект, Длиннопост, Дом


Что бы не обвиняли в инфо-цыганстве и прочих грехах, сразу скажу. Проект абсолютно бесплатен, и размещён в свободном доступе (будет выкладываться по мере публикаций).

Он не подразумевает хоть каких-то моих возмездных услуг при его реализации. А также требует выплаты каких-либо роялти при частной или коммерческой застройке.

Основной целью при создании данного проекта было следующее:

Создать дом в нескольких размерах, с полностью свободной планировкой, продуманный и недорогой в строительстве, с высоким уровнем комфорта, и низкой ценой обслуживания.  Который легко можно построить самостоятельно или с привлечением слабо квалифицированной рабочей силы.

Не буду лить воду и перейду сразу к конкретике.

Архитектура.

Свободная планировка.

Дом по умолчанию имеет свободную планировку. В нём нет ни одной внутренней несущей стены, окна и проёмы имеют свободное расположение.

Несколько размеров.

По умолчанию дом предоставлен сразу в трёх размерах.86,4 115,2 144 м2 чистой внутренней площади.

Универсальный дом 1: Вводная Строительство, Проект, Длиннопост, Дом

Цокольный этаж.

Под всем домом расположен технический цокольный этаж высотой 2,2 м который имеет вход как с улицы так и из дома и может использоваться как место хранения, мастерская, кладовая, сарай для хранения инструмента, газовая котельная, и .т. д.

Модульные пристройки.

Пристройки реализованы таким образом что бы была возможность их спокойно перемещать вдоль стен располагая где угодно, а также легко изменять сам размер пристроек. Базовые доступные пристройки: крыльцо, веранда, навес для машины.

Универсальный дом 1: Вводная Строительство, Проект, Длиннопост, Дом

Инженерия

Дом спроектирован так-то бы прокладка всех инженерных сетей была максимально простой и удобной независимо от планировки. Отопление, водопровод, канализация, электрика, а также это касается вентиляции и кондиционирования.

В проект входит всё внутренняя инженерия: отопление, водоснабжение, вентиляция, кондиционирование, рекуперация, канализация. Естественно для каждой планировки прокладка линий коммуникаций будет индивидуальной, но общая схема будет одинаковой, разница только в расположении узлов и оборудования.

В проект входит и внешняя инженерия: Септик, дренаж, водосточная система, подвод электрики, водопровода, и.т..д

Отделка.

В проект входит как наружная, так и внутренняя черновая и чистовая отделка.

Наружная представляет собой набор технологических решений, которые позволяют сделать быстро и дешево интересную и выразительную внешнюю отделку путём их комбинирования.

Что касается внутренней.

С одной стороны, это кажется глупостью сколько людей столько и мнений. С другой стороны, очень часть цена на отделку совершенно не коррелируется с полученным результатом. Когда вы за приличную сумму денег получаете обычный ремонт.

Чистовая отделка в данном проекте — это своеобразная заготовка (шаблон), от которой можно оттолкнуться при оценке стоимости отделки, и понять переплачиваете вы или нет.


Более подробно о материалах и базовых решениях можно ознакомится тут: universal-house.ru

Особенности.

Проект создан для неспециалиста, он не требует умения читать чертежи в нём нет отсылок к нормативным документациям. Это скорее технологическая карта с комментариями, которая рассказывает. Что, как, в какой последовательности надо делать.  Причём касающиеся не только непосредственно строительства, но и организационных моментов.

В проект интегрирован раздел контроля выполнения всех работ. Мало знать, что и как надо делать, не менее важно знать, что нужно контролировать и какие отклонения допустимы. По моему глубокому убеждению, хорошо строят не там, где хорошие строители, а где хороший контроль.

Проект очень детальный в нём подробно развёрнуты все узлы. Сами узлы не являются типовым набором, как это часто бывает, а индивидуально сделаны для данного проекта.

Все решения максимально оптимизированы и упрощены, с точки зрения сложности исполнения.  Что бы выполнить работы мог кто угодно.  Это немного ухудшает архитектурную выразительность, но значительно упрощает и удешевляет постройку, а так же повышает надёжность.


Смета.

Неотъемлемой частью проекта является смета.
Поскольку я никак не оказываю строительных услуг. В ней нет никаких обобщений накруток, забытых трат и всего остального, всё максимально подробно и открыто. Все материалы посчитаны точно с учётом оптимального раскроя.

По мере публикаций проект будет постепенно выкладываться на сайте universal-house.ru раздел скачать.

P.S. Весной-летом 2023г Должно состояться строительство дома по этому проекту.  Видео планируется образовательно-показательное, и оно будет являться составной частью проекта.
Доступно будет по адресу: https://www.youtube.com/@universal-house

P.P.S. Дом создавался в течении 5 лет. Все узлы и решения — это результат многих итераций и оптимизаций. Все узлы были рассчитаны и пересчитаны многократно. Для расчётов использовался программные комплексы Scad office, Base, Плита

Если вам что-то покажется необычным или неправильным и вообще так нельзя, не спешите «кидаться тапками» :)

Показать полностью 2

Записки строителя 90: Перебор

Где  то в начале лета я делал проект отопления одному человеку (Игорю).

Дом около 180 м2 хорошо утеплённый. Проектировать для таких сплошное удовольствие.

Как итог всё удалось сделать очень недорого и просто.

Вся схема отопления выглядела так.

Записки строителя 90: Перебор Записки строителя, Странности, Длиннопост

Я сторонник подхода разумной достаточности. Да, собственно, затем и привлекают - для экономии.


А вот дальше началось интересное.


Недели через две он позвонил:

….

– Павел а можно добавить батареи?

– Да можно, но смысла нет, вам и так с запасом хватает.

– Но не повредит?

– Нет конечно.

...



Через неделю опять звонок:

….

– Павел, а мне точно не нужны внутрипольные конвекторы под французскими окнами?

–Точно. У вас окна очень тёплые как 120 мм дерева.



Уже на втором звонке я понял, что имеет место быть конфликт интересов. Проект простой и лаконичный. Много с него взять не получится. Исполнители решили его модернизировать.


Ещё через неделю у него возник новый момент, а через неделю ещё, и ещё, и…


В принципе уже был понятно, что я проигрываю в этой «войне». Но мне стало интересно чем же всё закончится. Такая ситуация, когда делают по своему но продолжают консультироваться, редкая.


Самым эпичным был переход на дорогой напольный конденсационный котёл, который стоит четверть миллиона. Убедить что он вообще никаких плюсов ему не даст, я не смог.



В один из звонков, я даже поинтересовался.

...

–Игорь, у меня к вам вопрос. Вот вы сами это решаете или вам советуют.

– Мм…сам.

– Понятно. (Я не поверил, уж слишком он замялся перед ответом)




После почти двух месяцев консультаций, он попросил меня проверить его последний вариант.

Записки строителя 90: Перебор Записки строителя, Странности, Длиннопост

Схема упрощена оставлено только самое основное и дорогое.



– Игорь, я понимаю, что убеждать и отговаривать смысла нет. Схема рабочая, работать будет хоть и немного кривовато. Смысла в ней нет, вам и базового варианта хватит с избытком . Да и надёжность у вашей ниже. Ну а то, что вы переплатите пол миллиона только на материале, думаю вы и так знаете.



Спустя некоторое время история имела продолжение.


–Павел здравствуйте это Игорь.

– Здравствуйте.

– Я по поводу вашего проекта,  его  точно хватит?

– Точно, (странно было бы скажи я нет) но, если не верите можете отдать любому инженеру теплотехнику на проверку. Это будет либо бесплатно, либо тысячу-полторы рублей. Зато будете спать спокойно.

...

– Я всё же на вашем варианте остановлюсь.

– Решили таки не переплачивать :)

– Да.



Итого:

У меня нет прямых доказательств, но я уверен, что все эти модернизации дело рук монтажной организации. Могу заметить поступили грамотно. Не стали сразу предлагать максимум, а попробовали пропихнуть потихоньку,.


Той «пушинкой что сломала хребет верблюду».  Стал не тот факт что ему это  ненужно, а то что дорого.  Перебор вышел.


Но в целом, получается, схема то  рабочая. Пока сумма не превышает психологический барьер накручивать можно спокойно. Тот же котёл ценой в четверть миллиона  не был последним, что было  добавлено.

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!