Вахонин устроился могильщиком на местное кладбище, что позволяло ему регулярно иметь «живые» деньги. В последние годы вместе с ним в квартире жил один из сыновей, который вёл такой же образ жизни, как и отец. 1 сентября 1993 года после совместной пьянки сын ударил отца кухонным ножом в грудь. Соседи, испуганные внезапной тишиной, вызвали милицию и скорую, но сделать уже ничего было нельзя. Так закончилась история олимпийского чемпиона Алексея Вахонина, который от безысходности искал спасения в бутылке, потому что стал никому не нужным.
Раз летом нашли пятью этажами ниже труп в квартире. Лежал месяц. Когда выносили, открыли окна, чтобы там не задохнуться видимо. Я на балконе сидел работал за компом в это время. Вонища была невыносимая. В тот день я так и не поработал. Так что про запах согласен. Лучше сразу. Видимо из-за запаха соседи и вызвали полицию.
8
DELETED
Из-за подозрительной ситуации.
108
DELETED
Об этом же подумал. Я бы после такого просто подумал "ну наконец-то эти дебилы заткнулись" и пошел бы заниматься своими делами.
Вот и я как-то ночью так же подумал и снова уснул. Утром выхожу на работу из квартиры - все вокруг в кровище. А вечером узнаю, что сосед в больнице умер (били сильно). Вы не поверите, но с тех пор действительно стало тише.
Слышал я историю про одного очень известного борца, которого все знают, но поскольку подтверждения не имею, то обойдусь без упоминания.
Так вот - будто-бы в 90-е он решил поиграть в крутого, и поехал на "разборку". Там получил по голове, а придя в сознание, обнаружил себя в больнице, а в кармане записка - дескать знаем кто ты такой и уважаем, но не в свои дела - не лезь. Ну - в 90-е он и не лез.
Я слышал историю, якобы произошедшую с мамой подруги. Она в 90х работала в кабаке на Ветеранов. Там была какая то тусовка околокриминальных товарищей и двое что-то не поделили. Начали выяснять отношения, но на их беду среди присутствующих оказался Николай Валуев. Он этих двух весьма немаленьких бычков просто взял за шкварники, вынес на вытянутых руках на улицу, стукнул лбами и оставил отдыхать на свежем воздухе. Но, учитывая габарит главгероя, могу поверить
Вот это меня всегда поражает "стал никому не нужным " так ты и так всю жизнь никому ненужен. Ну может кроме мамы с папой в лучшем случае, да и то далеко не всегда. И главное, типа они это осознают и начинают бухать-выход охуенный просто.
Когда был спортсменом нужен, постоянные тренировки, сборы, соревнования, жизнь кипела ключом. А тут молодежь подвинула, и надо искать другую реализацию и уже не дергают на сборы, вот это и губит их. Оправдание на самом деле. Кроме спорта ничего делать не умеют, как жить обычной жизнью не представляют.
Зависит ещё от спорта, у меня друже велосипедист, всю жизнь с детства в спорте, даже на олимпийские игры(правда молодежные) ездил и в европейском чемпионате высокие места имел, благо вовремя соскочил, пару лет в себя приходил, работал на простой работе, повстречал будущую жену, потом с другом открыли веломагаз и сейчас спокойно себе крутит гайки - моё имхо,что мастерская лучшая в городе. Так что главный принцип велосипедиста - "главное вовремя катапультироваться" тут сработал и буду надеется что не только у него :)
Я, вот, на самбо ходил, и мне только помогло, т.к. тренер сразу просёк, что спортсменов из нас не выйдет, и занимался просто физподготовкой, тренируя как настоящих спортсменов всего двоих из группы.
До сих пор выручает, хотя всё, чему я научился - это доведённый до автоматизма бросок через бедро и падение.
Фубля, шантаж ребенка, мерзость какая. Не в комп ведь рубит сутками, не по подворотням шляется, а к спорту тянется. Нет, чтобы поддержать, хуй там. Папашка это стремление превратит в рычаг давления, отобъет все хотелки, а потом будет офигевать, почему сыну ничего нахер не уперлось по жизни.
Твоя фамилия Сухомлинский? Или Макаренко? Блядь, прям великий педагог.
8
DELETED
Так не об этом и речь. Всякие спортивные секции только на пользу. А вот когда начинаются выздные сборы, тренер ребенка начинает выделять, возлагать на него какие-то надежды, вот тут можно и оценить, стоит ли идти дальше.
Могу только поделиться своим собственным опытом. Дочка очень увлечена спортом. Тренируется каждый день плюс пробежки, подтягивания и прочее. Прекрасно закончила школу, сейчас учится и параллельно работает в финансовой сфере. Регулярно выигрывает международные турниры. Успевает ещё и с подругами по кафешкам бегать, по магазинам. Имеет нормальный, здоровый круг общения. Никогда её не заставлял ходить на тренировки, просто заинтересовал вначале, она попробовала и всё пошло само собой. Что обязательно требуется, так это поддержка. Мощные физические и психологические нагрузки требуют здоровой атмосферы дома.
А вот сын, при всех спортивных талантах, не захотел идти в большой спорт. Я и не настаивал. Учится на программиста, вместе с нами ходит на пробежки.
Это я всё к чему- никаких связей между спортом, нехваткой мозгов и смертью от алкоголя нет. Всё от людей зависит. Всем здоровья.
а можно поинтересоваться,что за турниры она выиграла?) имею отношение к единоборствам и знаю,что невозможно совместить карьеру спортсмена с учебой+работой,это просто нереально. каждый вечер тренировки(иногда и по утрам),к ним добавляются периодические выезды на сборы(чтобы представлять страну на чемпионате/первенстве мира/европы итд. необходимо ездить на все сборы и тренироваться с командой) и соревнования-даже гипотетически невозможно преуспевать в трех выше названных сферах. я учусь и выступаю за сборную-оч трудно совмещать.и это не только мой опыт:большинство спортсменов,выступающих и побеждающих на международных турнирах не то что не работает,оно в институт не ходит. пс. если дочка,конечно,занимается не олимпийским видом спорта,то тогда понятно-там конкуренция меньше и выиграть какой-либо турнир не составляет особого труда(на себе испытано).
Физкультпривет. ;) Дочка сперва занималась лёгкой атлетикой, много чего выиграла на местном уровне, но дальше не пошла, так как их секция была скорее общеоздоровительной, чем предназначенной для спортсменов. А девочка очень волевая, её любимая дисциплина была 800 метров, могла выиграть на морально-волевых, буквально умирая на финише. Я ей предложил попробовать перейти к нам на бокс/кикбоксинг, поскольку будет возможность развиваться и конкурировать с лучшими. У нас в клубе много чемпионов мира по любителям, профи. Да и я помочь могу, сам в этом деле 30 лет уже. Она попробовала и неожиданно показала совершенно исключительный бойцовский характер. Ни страха, ни агрессии, ни нервов- машина. Плюс отменная физуха, мы с раннего детства подтягиваемся, бегаем и т.д. И исключительная самодисциплина. Пока училась в школе, я её отпрашивал на время соревнований. Сейчам она уже взрослая, 18 лет исполнилось. Берёт отпуск, ездит на сборы, турниры. Я езжу с ней, поскольку есть такая возможность. Сперва выступала по боксу, теперь ещё и по кикбоксингу начала. Успевает всё, сейчас вот учится плюс работает, параллельно ходит в автошколу. Иногда я с утра в выходной глаза продираю, а она уже вернулась с пробежи, сходила в магазин и погуляла с собакой. ) Я так никогда не мог. Да и сын тоже, долго спит, часами за компом сидит. Но всё равно молодец )))
Скоро вот снова на турнир поедем, 30го. Сам тоже хочу выступить, но дочка ворчит, что ей своих боёв достаточно, чтоб ещё и за меня переживать ))))
у вас разговор больше в самодисциплину ушел) про морально-волевые согласна,без них в любом спорте делать нечего. и все-таки,речь не о международных турнирах у вас,а о всероссийских и региональных,или я не права?
"за двумя зайцами погонишься-ни одного не поймаешь",это я не просто так сказанула)) если распыляться на несколько важных дел,то ни одно не выйдет качественным по итогу.
как я поняла по комменту,она все-таки не спортсмен-олимпиец,что значительно облегчает занятие остальными видами деятельности)
автошкола+институт+работа-очень похвально и заслуживает гордости,но далеко не единичный случай,многие люди так живут в студенчестве)
ни в коем случае не умаляю результаты вашего ребенка и желаю удачи ей и вам на всех турнирах!
Спасибо за пожелния. Я нисколько не хвастался дочкиными достижениями, просто привёл пример когда спорт помогает жить и всё успевать. Бокс- вполне себе олимпийский вид спорта, но на Олимпиаду ещё попасть надо. Потому дочка и пашет ежедневно. Мы живём в явропах, поэтому турниры у нас - общеевропейские и европейско-региональныя. )
Потому что девочкам проще выступать и места занимать изза низкой конкуренции, например на местечковых соревнованиях по сноуборду или ньюскулу обычно выступают 2-5 девочек, а парней 20-30.
Да обычная конкуренция, чуть меньше, чем у мальчиков. От этого развитие морально-волевых качеств и дисциплины не зависит. И время затрачивается такое же.
Почему-то принято считать, что именитые спортсмены за счет своих заслуг в молодости должны всю жизнь жить в почете и незабвении.
Вообще удивительное это явление. Спортсмены, которые берут заветные олимпийские медали, превозмогают, тренируются изо всех сил, не сдаются. Но при этом хватает историй о том, что после завершения карьеры некоторые спортсмены находят себя на дне бутылки. Стало быть их просто дрессируют, а достижения обусловлены количеством тренировок/физическими данными?
Всю жизнь давай-давай-давай, сперва родители, потом тренер, потом еще и федерация спорта с болельщиками.
А когда это пропадает, хорошо если рядом окажется человек любящий, который объяснит как жить и что делать. А если нет, то пизда. Своего то опыта жизни у них нет. Тренировки, переезды и сборы.
Батя рассказывал - у них в школе хлопчик был, очень красиво пел, был солистом школьного хора. Ходил, задравши нос, ни с кем не здоровался - звезда жеж! А потом переходной возраст, голос начал ломаться и сломался нахер. Чувак не пережил падения с Олимпа и очень скоро спился по окончанию школы
Не, я не бухал. Просто перешел из категории "понюхал пробку" в категорию "поллитра на троих". Вот этого как раз хватило, чтобы голос появился. Голосовые связки спиртом прижег, что ли?
Бедняга.Недавно была на встрече выпускников-пока никто не умер или никто не сказал(хотя было всего 10 человек),а вот в институте пара человек уже того.Давно кстати про институтских не интересовалась.
Речь идет о том, что если ты в чем-то лучше окружающих - не надо задирать нос. Ведь есть же звезды, которые в жизни обычные,приветливые люди без понтов? Тот же покойный Децл, говорят, был хорошим человеком. И теперь сравни с Киркоровым, прости господи
Ты тоже в школе уже знал, как устроен мир? Чувак точно заслуживает умереть за то, что в детстве все вокруг ему внушали, что он особенный? Ну видимо да, хорошие вы тут люди, добрые)
Мне с детского сада объясняли правила поведения в обществе. Я нос не задирал, хотя поводы были.
Чувака жалко, родители не рассказали "что такое хорошо, что такое плохо", потому и сгинул. А может родители из категории "яжематерей", спецом пацану на мозги капали о его уникальности - тогда вдвойне жальче
Я, конечно, не спортсмен, но мне кажется, что им должны в лет 30 (условно) в голову приходить мысли, вроде: "Хм, мне 30, через 5 лет я уже буду заканчивать карьеру скорее всего. Чем же мне дальше заниматься?". Олимпийскому чемпиону точно под силу как минимум продолжить работу тренером, получить должность в федерации, выступать в качестве судьи. За спортивные заслуги наверняка имел жилье, возможно автомобиль. Наверняка еще и варианты где-нибудь учиться.
Да, опыта нет. Но всегда можно спросить совета у своих тренеров, например, с которыми он годами занимался, дабы наставили на какой-нибудь путь, которые по факту те же спортсмены, которые все же нашли себе занятие после завершения карьеры.
Другой вопрос, если ему весь этот спорт опротивел с годами настолько, что больше не хочется иметь с ним дело. Найти себя в чем-то другом уже будет гораздо сложнее. Но они же всю жизнь учатся преодолевать трудности, быть лучшими. Это должно быть им под силу.
Ну хз, у меня брат после окончания карьеры спортсмена просто открыл свою секцию по борьбе и ездит на соревнования уже в качестве тренера. Зарабатывает не плохо, его подопечные тоже занимают призовые места. Было бы желание, как говориться...
Представил. В первую очередь детей проведут к тренерам-призерам соревнований мирового уровня. Тренера-долбоебы, которых не волнует результат - быстро сольются. Как и те, что не умеют грамотно преподавать.
Городов в России много. В моём городе с населением около 650 тысяч я знаю 5 крупных спортивных школ, где по каждому виду спорта работает несколько тренеров. А есть ещё частные секции, которые я даже считать не буду. Так что, есть куда хорошим спортсменам пойти.
От тренера очень многое зависит, на самом деле. Я в юношестве года 3 занимался борьбой и у нас был очень крутой тренер, который реально болел за своих детей. Когда мы начинали сачковать и прогуливали тренировки, предпочитая им пивко в падике, он нас по этим падикам искал, ловил и вставлял моральных пиздюлей. Ребят из малоимущих семей он отправлял на соревнования за свой счёт, потом организовал родительский добровольный фонд. Многих парней вытянул с улицы, благодаря чему они не ушли в криминал. И относился он так не только к перспективным, а вообще ко всем, кто занимался у него в группе. Вырастил много призеров международных соревнований, многие из которых сейчас продолжают его дело.
Я это к чему. Эта работа тоже не лёгкая нифига и в неё нужно многое вкладывать.
Тут недавно пост был про мужчину, который вник в тему, похудел. И стал... тренером! Тоже была мысль: "Да вас и так дофига". Хотя своих клиентов он нашел, значит не так уж дофига.
Хотя ... умение любой талант монетизировать- это самый нужный навык в современном мире. При сопутствии удачи, хитрожопости и терпении можно и марки "целебные " продавать.
Поэтому когда говорят про насосавших барышень, я думаю, что даже они молодцы, не каждая сможет найти себе папика и прочее.
Мне, а то цены у них уж слишком охуевшие, так может от конкуренции сбросят
4
DELETED
По Вашему должен быть один тренер?
В настоящее время в стране детским спортом почти не занимаются. При советах - в каждом городе было по несколько человек, активно искавших одарённых ребятишек. Тогда это было нужно государству и оплачивалось государством.
Сейчас это оплачивается родителями, у которых есть дети. Государству это не надо. Родителей богатых мало, детей из них отдают совсем маленький процент. Поэтому сегодня ни спорта ни тренеров у нас нет. При советах были.
Помимо всего прочего быть учителем 50 лет назад было престижно. Очень престижно. Закончить карьеру учителем в школе и совмещать с работой детским тренером - вполне нормальное явление. Было.
Ну и среди депутатов полно спортсменов. Хз за что я минусы отхватил, но видимо все считают, что за них абсолютно все должны решать другие. Сначала родители, потом спорт комитет, а потом еще кто-то. Как только другие не спились? Заговоренные, не иначе
Вот никому такого не говорил, а тебе скажу - таких бы умных и высоколобых да в госдуму нашу натолкать доверху, не жизнь была б у нас, а малина. Ты прежде чем прицельно поссать, траекторию дуги и необходимое давление при таком то диаметре потока не высчитываешь?
Первое: чтобы остаться наплаву после окончания спортивной карьеры - нужно иметь мозги. С этим у профессиональных спортсменов проблемы по объективным причинам.
Второе: самое очевидное продолжение после спорта - идти торговать лицом. Например посол спортивного бренда, реклама, различные тв шоу, платные мастер классы и т.п. В СССР с этой темой была полнейшая жопа. Максимум работа тренером.
Мы сейчас про СССР говорим, ибо нынешние спортсмены в России обычно при власти, зарубежные - в рекламе, спортивные функционеры и т.п.
С Союзе в топовых спортшколах в основном платили признанием и чувством гордости. Если на пике карьеры ты получил свою трешку в Москве, дачу, Волгу и магнитофон, то в топовой спортшколе ты будешь получать несильно больше, чем не в топовой. Рублей 300-400 в месяц. При зарплате инженера 150-200. Максимум - будешь со сборной кататься иногда за границу. Поэтому у нас олимпийские чемпионы и спортсмены мирового уровня нередко спивались.
Когда ты спортсмен мирового уровня, рекордсмен, равные тебе из кап стран имеют особняки, чуть ли не личный самолет, трахают моделей и отдыхают на Канарах? А ты всего этого лишен и от сраного инженера, которого даже соседи по лестничной площадке не знают, тебя отделяют 200 рублей дохода? Я бы спился. Либо перебежал через границу.
Ууу, "сраного инженера" А чем ты лучше то его? Инженер своими навыками влияет на развитие народного хозяйство и делает вклад в коммунистическое завтра Ты же этого не делаешь,все что ты имеешь появилось у тебя благодаря тому что государство рабочих и крестьян дало твоим родителям человеческие условия труда и ты не попал на завод в 5 лет без перспектив его покинуть Обеспечило тебя бесплатной секцией высокого уровня на что у твоих родителей никогда бы не хватило денег при капитализме Взяло твое содержание на свои плечи Обеспечивает работой после прекращение карьеры Все что ты для этого по хорошему сделал с самоотдачей занимался любимым делом,все,точка Нет тебе внутреннего оправдания "спивающийся", вклад в твою спортивную карьеру государство сделало больший чем ты по всем раскладам Да и собственно все это понимали Спивалось столько же сколько и остальных людей по стране, в статистических рамках и вообщем у многих это шло с юности
Сучка, я сам сраный инженер:) И даже в современной России я вижу минимальные шансы вырваться из этого порочного круга. И реально немало пью.
И на месте спортсмена мирового уровня в СССР я бы спился в ебетник.
СССР по факту был актуален и прогрессивен до начала 50-х годов. Не надо мешать в одну кашу реальный прорыв и бюрократическую стагнацию. И все эти речи о реализации, бесплатности и прочей хуйне после 1960 года не стоят ломаного гроша.
И не надо тут ублажать хуй развалившегося из-за неземной тупости государства. Тебе это не зачтется.
Не соглашусь До 60-ых был очень актуален Гагарин как раз поехал и тд А дальше надо было слушать Глушкова и Китова а не Либермана с Сусловым Не то что устояли бы,а рванули так как никому не снилось если уж даже на теории 10-ых перли лучше хоть и модернизированный но все же теории 1780-ых
Не, в вопросах прав и обеспечения трудящихся до 60-х годов СССР был на острие, в авангарде. Но сцуко, как в итоге все просрали и как быстро деградировала система - это урок всему миру. Если нет вызовов, если нет конкуренции - это смерть. Я уже где-то в комментах писал, что если рассматривать плановую экономику и тоталитаризм как кризисный менеджмент, то все в ажуре. Но в мирное время и на большом временном промежутке - это задница, которую все увидели в восьмидесятые.
Вмешаюсь в вашу дискуссию. Замечание - надо смотреть контекст. СССР отлично справился с задачей идустриализации и урбанизации экономики и общества (РИ пытался, но не смог и помер, вот причина его кончины, чтобы не стонали булкохрусты по поводу происков "крЯвавых большевиков".). При этом на запросы постиндустриального общества СССР ответить не смог. Принципиально иное устройство гос.аппарата и экономики. Вот и скончался. И общество не сильно боролось за его сохранение, что характерно. Ибо не видело в той модели ответа на свои запросы и задачи. .... Всё строго по Гегелю с диалектикой и по Марксу с его формациями. РИ не смогла в новую формацию согласно требованиями внутренних проблем и внешних задач, СССР не смог того же чуть позже. Се ля ви. .... Да, сразу про КНР. Там коммунистического в правящей партии давно только название. Так что это не пример успехного коммунистического строительства, а пример гибкости гос.управления прежде всего. КНР давно ушло с пути тупого противостояния тому же США и в своё время согласилось, запихав в попу интернационализм и борьбу с капитализмом, работать на 3 копейки с рубля на ТНК всего мира и того же США. Сейчас это 2я экономика мира. С кучей проблем, но тем не менее. Реформированы и экономика, и гос.управление, и общество. ЦК КПСС в это не смогло по факту. Как чуть раньше Романовы не смогли в реформы абсолютной монархии и аграрно-сословного государства.
Так а в чем смерть то была? Советская модель по факту появилась в 20-ых идеально была настроена под это время,пробуксовывать начали когда мир невероятно усложнился и мешки с костями перестали мочь сводить план по всем правилам И даже не смотря на это Не смотря на эмбарго которое наложили на СССР все наиболее развитые страны что не давало вести нормальную торговлю Темпы роста советской экономики превосходили американскую всю холодную войну В долгую СССР тащил несмотря ни на что А выход то так не превозмогать был и он был предложен Если передать большую часть расчетов в условиях почти мгновенной скорости передачи информации машинам плановая экономика зацветет даже без ИИ,чего уж говорить про с ним Любимая история про то что без конкуренции де портится качество разработок отдает чушью Хотя бы потому что не бьется ни с логикой ни с опытом Директор завода ГАЗ то хочет себя партийных плюшек,как и директор завода ЗИЛ а для этого нужно чтобы их отметило руководство,произойдет это за счет представления новых моделей продукции весьма с высокой вероятностью Так был создан тот же ЗИЛ-118, автобус который реально не "имел аналогов в мире" и купить который хотел Генри Форд для реализации большими партиями в США(КОКОМ не дал) Да и даже сейчас в современном капиталистическом мире,есть корпорация TI,конкурентов в плане поставок электроники в армию США у них нет вообще никаких И не смотря на это им ничто не мешает и далее улучшать свои модели,создавать новые и сохранять США лидером в мире во многих военных системах
Ну СССР с эмбарго возякался только первый десяток лет (вполне заслуженно, ибо слать нахуй кредиторов без последствий нельзя, и посрать что у вас там с властью).
Темпы роста экономики это только цифры, вопрос в качестве. И как показал рынок, тут мы были в жопе.
Конкуренция - это величина не национальная. В США рулят крупные компании и конкурируют между собой. Я не говорю, что у них нет лобби, оно есть. Но похоже, у них лобби одной компании уравновешивается лобби другой.
И кстати, ты в распиздень. Я хоть легое пиво ебошу. Правда в больших количествах.
Нет как раз,во время холодной войны эмбарго тоже работало, КОКОМ(организация задачей которой было следить чтобы союзники США с советами не торговали,а если начинают давать по шапке) работал аж до 94 года(хотя конечно с 87 когда все стало ясно тотальные запреты действовавшие до этого стали выключаться)
Так в плане?
Какой рынок показал что мы в жопе?
Купить ничего мы по причине действий КОКОМ не могли,как и толком продать,отсюда и преобладание нефти в экспорте,больше ничего не брали ибо эмбарго
Так что только собственные технологии, только хардкор
Пробежать надо было 150 лет отставания в то время как окружающие на месте не сидят
Совершенно ведь нельзя сказать что у нас не было прорывных отраслей,были
В том числе были и качественные товары
Автоматизация нараставшая в СССР позволяла улучшить качество
Та же военная приёмка позволила в этой отрасли создать жесточайший контроль и выдавать качественный товар
Витали идеи с чем то вроде оценки по KPI
Короче централизация управлением крупного производства в итоге выходила эффективнее чем рынок в базовых вещах, то есть удешевляет производство за счёт ликвидации посредников, стабилизирует экономику не допуская в ней кризисов и обеспечивает мощный буст в развитии позволяя планово перевооружать производство и тд
А качество вопрос решаемый
В конце концов удаление мешков с костями от непосредственного производства путь неизбежный
Вмешаюсь в вашу дискуссию. Замечание - надо смотреть контекст.
СССР отлично справился с задачей идустриализации и урбанизации экономики и общества (РИ пытался, но не смог и помер, вот причина его кончины, чтобы не стонали булкохрусты по поводу происков "крЯвавых большевиков".).
При этом на запросы постиндустриального общества СССР ответить не смог. Принципиально иное устройство гос.аппарата и экономики.
Вот и скончался. И общество не сильно боролось за его сохранение, что характерно. Ибо не видело в той модели ответа на свои запросы и задачи.
....
Всё строго по Гегелю с диалектикой и по Марксу с его формациями.
РИ не смогла в новую формацию согласно требованиями внутренних проблем и внешних задач, СССР не смог того же чуть позже. Се ля ви.
....
Да, сразу про КНР. Там коммунистического в правящей партии давно только название. Так что это не пример успехного коммунистического строительства, а пример гибкости гос.управления прежде всего.
КНР давно ушло с пути тупого противостояния тому же США и в своё время согласилось, запихав в попу интернационализм и борьбу с капитализмом, работать на 3 копейки с рубля на ТНК всего мира и того же США. Сейчас это 2я экономика мира. С кучей проблем, но тем не менее. Реформированы и экономика, и гос.управление, и общество.
ЦК КПСС в это не смогло по факту. Как чуть раньше Романовы не смогли в реформы абсолютной монархии и аграрно-сословного государства.
Ну вот тут проблема и нестыковка. Если государство хочет трясти яичками на международной спортивной арене, показывая, насколько оно крутое, то спортсмены должны быть профессиональными. А это значит, что у них больше ни на что времени не остается. Профессия может быть только у любителей.
А советские функционеры как обычно любили на чужом хую в рай въехать. От того спортсмены были профессиональными, но потом выкидывались на помойку.
Спорт это режим, тренируешься, выступаешь на соревнованиях лет до 30, не пьешь, но в принципе гуляешь с друзьями, весело проводишь время, но без алкоголя. Потом бросаешь спорт, можно выпить, никто не поругает, результат в спорте уже не волнует, это хорошо, можно пить хоть каждый день, так и спиваются спортсмены, если не войдут в новое русло жизни. Очень хорошо это показано в Москва слезам не верит. Я был мастером спорта, после того как бросил, наверно бухал год, не сильно, но почти каждый день, набрал 30 кг за 3 месяца.
Потому что стресс, выход из зоны комфорта. Вот ты сильный, умелый и тд., бросил спорт, а тебя перестают оценивать по секундам, да и те запреты, теперь разрешены, а ты уже взрослый человек, никто не укажет что плохо, что хорошо. Выбираешь то что плохо, потому что тебе от этого хорошо...
Просто деньги с этой хорошо оплачиваемой работы надо тратить не на баб и Порше, а вкладывать в дело. Знаю одного спортсмена, который является совладельцем сети пиццерий. Еще пример: два вратаря (один действующий, другой бывший) создали фирму по производству вратарских перчаток и амуниции для вратарей.
Вы явно не из среды спортсменов, если думаете, что все из них имеют такую ментальность, как вы описали:) я тоже знаю много кого, кто преуспел «на гражданке» благодаря связям и протекции. Но более обычных судеб все равно больше.
Что такое обычная судьба? Если почитать коменты, то для большинства спортсменов обычно - запить, скатиться до бомжа и умереть досрочно.
Я тоже когда-то был спортсменом, но достижений в спорте больших у меня не было. Ничего, живу, не спился, не пропал, уже внуков в спортсекции вожу.
В моих выше приведенных примерах спортсмены международного уровня, экстра класса, которых я знаю лично. Мой зять - бывший игрок молодежной сборной страны и ведущего клуба. Среди моих знакомых человек тридцать детские тренеры в разных видах спорта. Многие родители детей. которые занимались с моими детьми и внуками - бывшие спортсмены. Я окружен спортом и знаю жизнь спортсменов, как тех, кто смог реализовать себя, так и тех, кто не смог стать звездой. Обычные нормальные люди.
Обычная судьба - это типичная жизнь рядового гражданина страны.
Очевидно, на пикабу не пишут комменты и «случаи из жизни», когда человек уходит из спорта в простейшую работу, воспитание детей и поездки на дачу, покопать огурчики. Много комментов на тему спился, потому что людей в 35 лишают «всего» до чего они дослужились. Это как капитана милиции в 36 отправить вахтеров в студенческое общежитие. Не у всех спортсменов хватает интеллекта или связей, стать успешными предпринимателями. А алкоголь - один способов гасить депрессии(о которых человек не всегда в курсе). Но тех, у кого сиысл жизни становится в детях, в тренерской деятельности в детской школе, в понздках к бабушке на масленицу - больше. Чем тех, кто предпочитает пить. Кутят спортсмены не меньше любых студентов и в том же возрасте. Да и порш у единиц только. Капля в море, по сравнению со всеми спортсменами. Спортменов в РФ горааааааздо больше, чем властные и богатые Роднина и Третяк. И большинство из них живут такой же жизнью, как и менеджеры соеднего звена. Покупают кредитные тойоты и воспитывают дочку
10
DELETED
Ну насчет переучивания хз
Мама всю жизнь работала маляром,в 50 перенесла операцию и больше не могла как раньше работать
Пошла на биржу труда,там ее отправили учиться на диспетчера бесплатно и сейчас работает по новой специальности
Кстати,при упоминании карьеры вспомнил: У нас на работе какое то время был мужик, который до 45 лет был геологом Потом понял,что уже устал от поездок и пр и решил сменить сферу на что то полегче Пошел на заочку в МГЮА, окончил в 50 лет и пришел к нам юристом Проработал несколько лет и уволился,т.к. зарплата в 50к не устраивала и сейчас в другой фирме на должности повыше работает
Короче начать заново никогда не поздно,при условии что здоровье еще позволяет,так что раз на раз не приходится действительно
Я батю не могу научить компьютером пользоваться так, чтоб я не понадобился ни разу за год. А ведь он главным инженером на крупном заводе когда-то был:)
1
DELETED
Ты немного постареешь и поймёшь что карьера в жизни - одно из самых последних о чём надо думать.
Ты считаешь что построение карьеры - это единственный вариант как заработать деньги)?
Я тебя расстрою, но сегодня потребность в квалифицированных рабочих в стране гораздо выше чем в белых воротничках, которые думают о карьере, а не о деле.
Скажем, ты скорее всего удивишься сколько можно зарабатывать работая сантехником или каким-нибудь простецким ювелиром.
Ну и тот факт, что карьера - это всего лишь способ заработать деньги, чтобы воплотить свои мысли, мечты - уже говорит о том что способ их заработка далеко не главный.
Обычно карьеру выше семьи, своих личных интересов, интересов общества итд. ставят люди родившиеся в 90х. Я могу конечно ошибаться насчёт лично тебя.
Но, всё же я бы поставил что тебе нет и 30 и семьи у тебя нет (т.е. брака и детей).
Пиздец вас лекарей на пикабу. Все спешат обозначиться, как уникальные умы. Но чаще всего позорят себя и пытаются не подать виду.
Карьера в твоей голове это что-то про офис и только... разберись сначала с этим в своем мировоззрении. Чем ты меня расстроить хочешь? Чванством и резонёрством своим?
Я нигде не сказал, что карьера это САМОЕ ГЛАВНОЕ. Фальшстарт, чувачок. Ложная тревога, рано ты достал свои важные «познания о жизни».
Я сказал о наиболее популярном мотиве вообще работать или менять род деятельности. Помимо улучшения(смягчения) условий работы, это и попытка улучшить положение. Поработал я много в каких сыерах, ооочень разнообразных, от рефери до сьемок фильмов, и в разных странах. Свою пафосную демагогию и гипотетику про сантехников(и крупными проектами со строящимися объектами с полным спектром всех типов строителей, мебельщиков и декораторов я тоже руководил не раз) оставь для малышей в своем дворе.
У человека, который 40 лет не работал головой - гооораздо меньше шансов освоить поофессию, в которой он мог бы легко выпрыгнуть из джуна, чем у любого студента. Не надо исключения натягивать на статистики, с умным видом и явным комплексом недооцененности.
Само собой, насчет моего портрета ты ошибся, как и во всем остальном. Но пафоса до пиздеца, типичный пикабу, центр экспертов по любым вопросам бл
Я прочитал твой поток сознания и понял что немного промазал с возрастом.
Даже рассмеялся чуть-чуть.
Мой любимый момент: "Поработал я много в каких сыерах, ооочень разнообразных, от рефери до сьемок фильмов, и в разных странах."
Не самая богатая фантазия, пробелы в орфографии, полная неспособность выразить свои мысли структурировано, подростковый сленг, самоуверенность и максимализм - всё это очень ярко дополняет образ молодого безграмотного бездельника, который себя жалеет и мечтает стать героем одного из фильмов :)
Пожалуй в твоей жизни действительно главное - это прокормиться. С такими способностями будет непросто и ты вполне можешь считать это достижением. Своего рода карьерой. Хахаха.
Ну вас таких дурачков половина пикабу. Хамовитых, туповатых, эгоцентричных и показательно «смеющихся» вместо конструктивной аргументации. Толпа.
Перед каждым отчитываться надо? Не вижу ничего глупее. Просто идешь нахуй, ебать мозги неокрепшим умам, где это воспримут за твое превосходство. Ставь там минусы быстрей мне, блокируй возможность комментировать, подобно вашему типажу тут и съеби в закат быстрей.
Всё что ты написал - относится исключительно к тебе.
Действительно, ты пишешь всё что можно чтобы оскорбить, самоутвердиться итд.
Твои мысли, наполненные желчью, матом и ненавистью, льются потоком, они слабо связаны с предметом обсуждения, тебе всё равно что обсуждать, главное спорить и оскорблять.
Подростковый нигилизм это называется. Ничего нового :)
Кажется вы не понимаете о чем пишете. Для вас что карьера? Пиджак галстук и кресло?))) а повышение разряда для рабочего это не карьера? Получение корочек НАКС для сварщика - это не карьера? Стать бригадиром потому что самый толковый в бригаде это не карьера? Именно о карьере думать не надо 24/7, надо хорошо делать свою работу и следить за тем чтобы её адекватно оценивали
Там началось всё со слов что у 50 летней тестировщицы не будет карьеры, на что я справедливо заметил, что карьера - одно из последних, о чём надо думать в жизни.
Ну и мальчика понесло.
Речь о том что ставить карьеру выше остального - может человек у которого больше ничего нет. Сама мысль была в том, что работа - это средство достижения цели, а не цель.
Но зато позволяет полностью сменить род деятельности
Правда повозиться пришлось-обучение не один месяц занимает с экзаменами(сам удивился,когда увидел сколько пособий, инструкций и схем устройства техники надо выучить),плюс получение допуска на работу с оборудованием с высоким напряжением
Там от биржи вообще много курсов и разных вакансий как хороших так и не особо висит,но народ в большинстве это место интересует как способ получения пособия по безработице)
Всё лучше, чем по бутылкам специализироваться, да?
DELETED
Я посмотрю на тебя в 50 лет. Что ты сможешь новое изучить и на что хватит твоей смелости.
Думаю будешь плакать под пледиком и жить за счёт родственников.
В 50 лет потерять работу которой занимался всю жизнь - значит потерять большую часть жизни. Это сейчас каждый второй работает менеджером, продавцом или менеджером-продавцом. Это сейчас среднестатистический человек поменяет 5 мест работы до 40 лет.
50 лет назад люди выбирали работу и образование на всю жизнь, исходя из своих возможностей и способностей. Страна другая была.
Так что я бы действительно посмотрел как ты в 50 лет потеряешь работу, будешь ходить и плакать, а тебя все будут слать на хуй, т.к. ты ничего не умеешь и никому не нужен :D
Епта, да чё вы закукарекали всеми дружно? Это был не камень в огород мамы того комментатора выше, я говорил про то, что весь уровень этой шаражки-обучалки как раз в таких вот профессиях и это грустно, что у нас люди проебав по какой-либо причине возможность работать, но ещё не выйдя на пенсию вынуждены овладевать вот такими вот "специальностями". Так что всю свою желчь можешь себе в очко затолкать
DELETED
Епта, да чё вы закукарекали всеми дружно? Это был не камень в огород мамы того комментатора выше, я говорил про то, что весь уровень этой шаражки-обучалки как раз в таких вот профессиях и это грустно, что у нас люди проебав по какой-либо причине возможность работать, но ещё не выйдя на пенсию вынуждены овладевать вот такими вот "специальностями". Так что всю свою желчь можешь себе в очко затолкать
Олимпийских чемпионов тренируют далеко не всегда олимпийские чемпионы. Для того, чтоб закрыть должность тренера, достаточно и тех, кто учится на эту профессию в институтах физкультуры. Да и олимпийских чемпионов больше, чем нужно тренеров(не в деревню же его тренером отправлять)
Не поздно, но в другой профессии всё по-другому. Принципы другие, люди работают не на "лучше всех", а на "достаточно хорошо". Если тянуть на "лучше всех" не потянешь. Вот и спиваются.
Вполне естественная история для "одноразовых" специалистов, коими являются соревнующиеся спортсмены. В силу объективных причин у них будет всего несколько лет, чтобы демонстрировать свои достижения, и познать вкус славы, а потом - резко - всё. Дальше будет, максимум, приглашение раз в несколько лет выступить на какой-нибудь встрече, да и то - не факт. Причём - хорошо ещё, если к 30-ти будут не инвалидами.
"В Центре экстренной психологической помощи МЧС РФ начала работать психологом в 1999 году. Через два года стала заместителем директора. В 2002 году назначена директором этого центра."
Ну и да, директор центра экстренной психологической помощи - это заебись карьера. Я помню у одного беглого президента был сын, стоматолог. За пару лет стал одним из самых успешных бизнесменов страны. Вот это я понимаю коэффициент. А у вас так, детский лепет
Да с её бекграундом человек со способностями какого-нить сферического Остапа Бендера в вакууме уже бы парочку штатов в США прикупил. А тут "от рядового психолога до директора". Чувствуете разницу масштабов?
Так это не только для спортсменов характерно, но и для всех остальных людей. Сколько было историй, когда менялась, например, экономическая ситуация, или технология, и бывшие когда-то востребованными специалисты оставались не удел. Кто-то переучивался, а кто-то - нет.
Со спортсменами еще хуже ситуация - хорошо, если мозгов (или наглости/блата) хватило на пике вложиться в бизнес, или в шоубиз пойти, или в политику (самый выгодный вариант) - тогда еще хорошо, может, даже больше успех будет. А если нет - то все, с навыками и грамотностью у многих спортсменов беда, на освоение какой-то нормальной профессии немногие из них способны.
Да, политика таки не при чем. Есть разные государственные строи, различной степени людоедства. Но, я считаю, нельзя упрекать гос строй в чьём-либо алкоголизме. Это инфантильно.
Например такие фамилии как алиев, рыкун, отчасти милевский. Звезды футбола двухтысячных, с бешеными контрактами, миллионеры. И? Тоже не та страна попалась?
А с другой стороны, например, Блохин. Да, спортсмен его уровня в нормальной стране получил бы в разы больше всяких материальных плюшек и я уверен что сам он это прекрасно понимает. Но тем не менее, в конце 80х он перешёл доигрывать в западные клубы, потом начал там же тренерскую карьеру и чисто за счёт громкого имени и огромного веса в футболе добился некоторых успехов и нормальных денег и на этом поприще. Хотя мог бы и сбухаться дома на кухне, забытый и обиженный.
ИМХО раз уж в стране так много любителей спорта, было бы неплохо выделять самых именитых спорстменов и хотя бы пенсию им вменяемую платить лет с 30. Хотя может сейчас так и есть, тогда другое время было.
Серьёзно? За что такие деньжищи? Люди смотрят соревнование, потому что это захватывающее шоу, но старым актёрам вы почему-то пенсии повысить не предлагаете.
Это не деньжищи, это копейки. А почему я должен предлагать повысить пенсии старым актёрам, если речь идёт о спортсменах? Все выдающиеся граждане уровня государства должны получать хорошую пенсию: и спортсмены, и актёры и какие-нибудь врачи мирового уровня и учёные.
А какое отношение имеет уборщица к выдающимся гражданам? От выдающихся граждан польза несомненная, кроме того они уникальны тем, что их некому заменить. А уборщицу заменить может в общем-то каждый. Потому и зарплата такая.
Спортсмены и артисты обеспечивают отдых граждан, поднятие гордости за страну, что приводит к повышению труда и лояльности. Врач мирового уровня может вылечить тысячи пациентов за раз разработав новую методику.
Тем, что они - лимитированный ресурс. В шахте может стоять условно говоря каждый. А победить всех в мире - условно один из пятидесяти миллионов. Если этот один увидит, что чемпионы спиваются в бедности, он пойдёт работать в шахту, то бишь его талант будет растрачен впустую. Если этот один увидит, что чемпионы купаются в почёте и, в том числе, материальном благосостоянии, он пойдёт тренироваться и займёт призовое место, улучшив выработку всех остальных шахтёров в стране на 1% (опять же условно говоря).
Как это измерить?
Видимо социальными опросами. А в чём сомнения? Думаешь, если сейчас распустить все государственные спортивные организации и сделать финансирование в 0, то граждане почувствуют прилив сил?
Икусственно лимитированный (из-за соревновательности спорта). У спортсменов как таковых конкуренция высокая, их больше, чем нужно.
Видимо социальными опросами. А в чём сомнения? Думаешь, если сейчас распустить все государственные спортивные организации и сделать финансирование в 0, то граждане почувствуют прилив сил?
Если этих многочисленных "любителей спорта" (по телеку под пивко) попросят добровольно из личных доходов 1% отдавать на пенсии чемпионам, их ряды бесследно растворятся.
Ну вообще-то они отдают. Процент оценивать не берусь, но при просмотре спортивных мероприятий им активно льют в уши рекламу, благодаря которой они несут свои бабки тем, кто эту рекламу заказал и в конечном счёте финансируют спорт.
Тогда все вопросы должны быть к коммерсам, а не к государству.
Вася тягает штангу Петя играет в шахматы Ваня рыбачит Федя фотографирует галактики
Сеня играет в футбол Игорь точит в гараже турбореактивные двигатели Маша бегает в страйкбол Саша куёт исторические доспехи Тёма дрочит Вова занимается плаванием над водой Дима занимается дайвингом под водой.
Они это делают за свой счёт, в своё удовольствие и в свободное время. В остальное время зарабатывая на жизнь и на всё необходимое для занятия любимым делом. Но только Вова, Вася и Сеня почему-то думают что они чем-то лучше других и требуют чтобы государство им оплачивало их хобби на фуллтайм + специальную раннюю пенсию за сознательно угробленное здоровье.
Схуяли? Потому что их соревнования смотрят миллионы обеспечивая коммерческим доходом бизнес? Так причём тут государство, пусть с коммерсантами сами и договариваются.
в норм странах профессиональный спортсмен за свою короткую карьеру успевает нарубить бабла даже для внуков. А история Вахонина типична для совка. Много таких спортсменов, ветеранов, ученых и т.д.
Да с того, что он был лицом страны в то время. И элементарно нельзя, чтобы лицо страны вот так заканчивало. Можно было найти должность тренера или ещё кого.
Конечно надо учитывать, что были 90-е, сломавшие многие жизни.
Я считаю, что лицом страны были Гагарин, Королев, Калашников... А этих спортсменов пруд пруди. Были сверхзнаменитые Яшин, Третьяк, Фетисов, но сколько было ещё тысяч спортсменов, которые тоже представляли страну перед миром.
Вот скажи, кто самый знаменитый из керлинга, без Гугла. А ведь тоже спорт. Короче, если ты не футболист/хоккеист - шансы на долгую народную любовь крайне малы.
Что мешало ему переехать в США и быть тренером в частной тренажерке? В русском районе даже не надо знать язык. Не шиковал бы, но куда лучше, чем сторожить кладбище.
Если я ничего не путаю, на этом же кладбище он и был похоронен. Когда иду к могиле мамы, всегда миную захоронение Вахонина. А фраза про "не знаете вы шахтеров" скорее всего относится к тому, что он проживал в городе Шахты, который славился (внезапно) угольной промышленностью на весь юг России.
В одиночку развалил? А где в этот момент было три сотни миллионов советских граждан, включая разведку, КГБ, министров и прочих членов КПСС? Не уследили?)
Более того у генсека не было абсолютных полномочий, поэтому все решилось в ЦК КПСС. По этой причине Хруща сняли, ибо много на себя брал. Горбачева эта участь не коснулась, ибо значит у большинства в партии он вызывал одобрение или же сама партии предлагала те или иные решения, за которые голосовали.
Существует теория, что 91ый год был заложен в 53. Сталин намеревался отстранить партию от власти, которая уже начинала отставать от требований времени, но был устранен, как и Берия. Почитайте на досуге о реформах Сталина и сравните с событиями конца 80х.
Т.е. какой-нибудь партийный человек из Амурской области решает, является ли врагом народа какой-нибудь поэт из Астраханского края, на зная даже о существовании этого человека?
Дружище, Горби это далеко не единственный пример когда два-три топ менеджера разваливают эффективную корпорацию или государство. На то у них и посты такие значимые и охрана и привилегии, так как от их решений реально многое зависит. Судьбы тысяч и миллионов. На высоких постах важно эффективное руководство, так как цена ошибок слишком высока. Ну а если на корабле капитан идиот (да еще и подюбочник) то получается типичная "Конкордия". Мое мнение на этот счет довольно простое - чтобы не было таких вот апокаликов в государстве, нужно выстраивать систему управления так чтобы она не нагнулась если во главе случайно встанет "менеджер 80 уровня". Даже если встанет какой нибудь там наш вариант "Буша", то должны быть равные ей противовесы и не один а несколько, которые не давали бы ей разломать механизм за срок правления.
В нынешней ситуации потенциальный "Большой пипец" всё ещё актуален (но конечно менее вероятен как в СССР когда у верхушки было управление вообще всем). Сегодня исполнительная власть загробастала себе слишком много полномочий, а законники с судьями у нее на побегушках. Но я не критик личностей во властях, а критик действующей структуры кто бы там не находился, правые или левые.
Вот именно, системный подход нужен. Конкретные персоналии, конечно, оказывают свое влияние, но система должна быть выстроена так, чтоб это нивелировать и контролировать.
Ну так у нас страна ж могучая, и личностей себе под стать выдает! Вон, Ленин лично семью царскую расстрелял и революцию провел, Сталин лично доносы писал и людей по лагерям развозил, а Горбачев лично Союз развалил.
(надеюсь, никто не подумает, что я тут превозношу Ленина, Сталина или Горбачева, я просто рофлю с таких утверждений в духе *n сделал то-то*)
Финал предсказуемый. Задача власти – его предвидеть.
21
DELETED
К моменту прихода горбачева нефть упала в цене, а львиная доля бюджета тратилась на оборонку. Свобода особо ни при чем, никто особо не тунеядил с косячком в зубах
Как легко показать людям свою сущность, компетенцию и уровень культуры...
Живу в столице. Не пью даже по праздникам. Экономику изучал в ВШЭ. Причины распада СССР обсуждал с умными профессорами там же. Сайт этот, я смотрю, вы и раньше пиарили в своих постах.
У человека пристрастие к сайту, обозначенному в урл. Там он нашел для себя ответы на все вопросы, возникающие на этапах становления его мировоззрения. Чего с хамством и быдлориторикой требует от других. Критическое мышление таким не свойственно, чаще всего. Нет смысла дискутировать с такими, у них первична мнимая победа и чсв, а не цель - разобраться в вопросе, для себя.
Да. Советский союз распался из-за падения экономики в нем. Экономика не выдержала немотивированных трат на оборонку и падения цен на нефть. Фотография трубы с пожеланиями рейгану(гуляющая где-то тут) как раз, часть тех процессов, влекущих вниз. Безвозвратно. Ваши цифры, на основе которых вы выстраиваете свою конспирологическую теорию и не могут совпадать с моими, ибо я не писал тут никаких цифр.
О крахе экономики СССР и самой страны написано множетство литературы, в том числе, и научной, множество свидетельств участников событий, снято множество документалок. Но все равно, находятся люди, которые не способны во все это вникать, а просто находят X, Y, что-то с этим делают(на свое усмотрение) и озаренные тем, что они знают истину, доступную меньшинству, спешат перед всеми обозначиться.
в то время как документы, которые я привел, говорят что меньше 5%.
Львиная доля означает самую большую часть чего-либо. 5% это не большая часть. Большая часть начинается от 50%, что в 10 раз больше.
И у меня нет теории. Я даже не писал про неё.
Еще раз задам вопрос, от которого вы почему-то ушли. Есть ли что возразить? Я имею ввиду на цифру в 5% и на то, что это не львиная доля, как вы изначально написали. Вопрос не о причине развала СССР и не о трубах, а про то, что якобы львиная доля бюджета тратилась на оборонку.
в то время как документы, которые я привел, говорят что меньше 5%.
Львиная доля означает самую большую часть чего-либо. 5% это не большая часть. Большая часть начинается от 50%, что в 10 раз больше.
И у меня нет теории. Я даже не писал про неё.
Еще раз задам вопрос, от которого вы почему-то ушли. Есть ли что возразить? Я имею ввиду на цифру в 5% и на то, что это не львиная доля, как вы изначально написали. Вопрос не о причине развала СССР и не о трубах, а про то, что якобы львиная доля бюджета тратилась на оборонку.
Сидели они все такие, наслаждались понимаешь ли СССР, всё было хорошо и ничего не предвещало беды, а тут БАЦ... и Горбачёв по щелчку пальцев разваливает страну, а армия и КГБ, которые клятву давали, молча головой кивают. Ну а огромное население, которое как мы сейчас видим, всей душой было за СССР, в тот момент почему-то на спешило защищать его от развала.
Результаты референдума говорят о том, что народ хотел сохранения.
А то, что не пошли защищать... Во-первых, работать надо, а не майданы прыгать. Во-вторых, люди в целом за благополучный период СССР разучились самоорганизовываться, понадеялись, что и без них всё решат... Таки решили.
Вот скажем, удержался бы ГКЧП никто бы по СССР восстания тоже не поднимал.
В смысле, разучились самоорганизовываться? А профсоюзы кто вводил? Не те ли люди, которые жилы в СССР? А рассказы о том, что в союзе все такие дружные были, это всё басни?
А то смешно получается, вышел какой-то чёрт и говорит: "Результаты референдума я на детородном органе вертел, не будет больше вашей любимой страны" и ребята такие "Ну на нет и суда нет", пожали плечами и разошлись... а как любили то, как любили то CCCР, аж всем сердцем... а убили страну, да и хуй с ней, завтра на работу. :D
Профсоюзы в то время практически слились с госаппаратом. Не было особых причин отстаивать права и бороться с владельцем фабрик, ибо это и было народ-государство. В общем в те времена они не были стихийным образованием людей, а здесь требовалось именно это.
Если бы он именно так сказал, то люди безусловно поднялись, хотя бы чтобы набить морду такому дебилу. Но всё же проходило без таких провокаций. Вот возьми повышение пенсионого возраста? Хоть кому-то она нравится? Нет. Но были ли массовые народные выступления? Тоже нет. И политик с экранов говорили вежливо со своими доводами, а не "рабойте рабы, пока не сдохнете".
А почему Вы считаете, что воспользовались свободой плохо? Потому что Союз развалился? Так не было особой любви и дружбы между народами. Армяне с азербайджанцами гарантируют это.
Экономика? Ну, в переходный период всегда тяжело, но судя по тому, что парковаться негде, народ с голоду не мрет в основной своей массе.
То, что отдельные нехорошие люди нажились на этом больше, чем другие - ну, к сожалению, не без этого. Только это неизбежно.
А почему Вы считаете, что воспользовались свободой плохо? Потому что Союз развалился?
Нет, потому, что общественную собственность просрали, свободу просрали и допустили к власти клептократов, под игом которых и находимся до сих пор. В каком месте это хорошо воспользовались?
Экономика? Ну, в переходный период всегда тяжело
Только не было никаког переходного периода. Был период просирания.
То, что отдельные нехорошие люди нажились на этом больше, чем другие - ну, к сожалению, не без этого. Только это неизбежно.
Избежно. Просто клептократы сказали "идите нахуй, лучше отдадим нашим друзьям за бесплатно, чем продадим непонятным людям за деньги".
Так приватизировали же. Каким образом можно было еще передать государственную собственность или народное предприятие в частные руки?
Только не было никаког переходного периода. Был период просирания.
Кто кому что просирал? Вы переживаете, что кормушка мимо Вас проплыла?
Просто клептократы сказали "идите нахуй, лучше отдадим нашим друзьям за бесплатно, чем продадим непонятным людям за деньги".
Ага. Жидомасоны виноваты, как всегда.
То, что многие неправильно распорядились своими акциями и ваучерами свидетельствует лишь о том. что население было не готово к экономическим преобразованиям
Нет, приватизировали - это если бы за деньги. А так - просрали.
Каким образом можно было еще передать государственную собственность или народное предприятие в частные руки?
За деньги же.
То, что многие неправильно распорядились своими акциями и ваучерами свидетельствует лишь о том. что население было не готово к экономическим преобразованиям
Про тех, кто там неправильно своими акциями распорядился, я вообще речь не веду.
А почему Вы считаете, что воспользовались свободой плохо? Потому что Союз развалился?
То что Союз развалился я считаю плюсом.То что о нем начали ностальгировать-вот это плохо.Ностальгирует кучка дураков а 1917 год доказал что дураки могут увлечь за собой всех
Очень странно видеть фотографию человека, который всеми силами пытался сохранить совок. Если уж про развал говорить, то тут нужна фотография тварища Ельцина, уж он постарался как никто другой
Гласность - это когда госСМИ напропалую писали об ужасах клятого совка и миллиардах расстрелянных лично ИМ? Законы о кооперативах и предприятиях - это когда голосуем за повышение з.п. и доброго директора, а потом сплавляем полученное по безналу сырьё комсомольцам-кооператорам за 3 копейки? А при чём тут спасение страны?
Интересно - люди, которые делают такие заявления - они и правда не понимают, что подобные заявления явно не в пользу страны? Что это за страна такая, которую так легко развалить?
Сириусли? Это сделали ровно те люди, которые сейчас у власти. Они дождались естественной смерти совка, агонизирующего от прелестей плановой экономики и нефтяной иглы, и построили на его руинах олигархическую империю. Они все советские, у каждого билет, а их дети и внуки воспитаны в том же ключе, в котором жила номенклатура и красные директора - народ пусть ебется, как хочет, у нас все в шоколаде. А Горбачев? Наивный дурачок, которого так же кинули через болт, как и все те миллионы, о которых вы говорите. А ворчать о том, "какую страну развалили" - так, батенька, мы сейчас в этой же стране и живём, наблюдая естественный результат того самого, что творили и в 70х и в 80х, а потом и в 90х. Никакая другая страна на месте совка не возникла, у власти те же люди, советские, лживые, жадные, никакого капитализма и демократии у нас нет, как не было и при совке. И вот что, чтобы хорошо жить, ни коммунизм, ни хуизм не нужен, ибо для этого недостаточно росчерком пера вернуть нормы ГТО, нужно ещё и залов понастроить и молодежь привлечь (ну это как пример для тех, кто любит "а вот при союзе!.."). Нужен только здравый смысл. Разговоры о том, что вот, Горбач мудак, что сделал - бля, серьезно? В это причина?
