Записки электрика. Кунсткамера ЖКХ 3.⁠⁠

Спасибо Вам, с удовольствием прочитал все посты, и "вскрылась свежая рана")

Пол года назад купил квартиру в старенькой панельке и как положено заложил полностью новую проводку и человеческий щиток с автоматами. Счетчик стоит на лестничной клетке, от него шло 2 старинных автомата и дальше выход в квартиру.

И вот пришёл час "Х" скинуть старую проводку и подключить новую. Электрик берет отвертку и выходит на площадку, сначала раздается щелчки отключаемых автоматов а потом вспышка и не хреновый такой "Ба-Бах". И по фазе пропадает свет! Пытаясь открутить выходной контакт у обезточеного! вроде автомата, он дотронулся отверткой до кожуха щитка и произошло КЗ.

Чешем репу, звоним электрику дома, тот приходит, выслушивает, пожимает плечами, берет "полтинник" за беспокойство, откидывает все старьё от квартиры до счетчика, проверяет щиток в квартире и подключает новую проводку. Уходит включать автомат в щитовой который выбило КЗ. Вроде бы все....

Свет появился, мы довольные занимаемся дальше ремонтом но тут появляется СОСЕД СНИЗУ (дедушка лет 65) у которого обесточено пол квартиры. оО Мы объясняем ситуацию, вроде к его квартире никак это все не относится, но начинается скандал "Пока вы сюда не полезли, все работало нормально". Снова чешем репу, звоним электрику дома, он приходит, начинают разбираться куда делась половина электричества :) Через час все идеи исчерпаны, вызывается бывший электрик дома, еще через какое то время вызывается председатель дома который тоже по профессии электрик. Вся эта вакханалия длилась часа 4-5 с бесконечными хождениями с этажа на этаж, проверкой всех проводов, распред коробок, щитков и т.д.

В итоге коллективный разум пришёл к выводу что при постройке дома намудрили что то с проводами и часть освещения и пару розеток от нижней квартиры подключили к моей.

История закончилась не очень хорошо. Я со своей стороны предлагал соседу разумные варианты выхода из ситуации, оттягивал заливку полов чтобы был доступ к старой проводке. Но от него кроме постоянных звонков с угрозами судом и единственного варианта "Бери своего электрика и разбирайся почему у меня нету света" - ничего небыли. Мне это надоело, назначил финальную дату, после чего послал его и похоронил старую проводку под 5 см слоем стяжки.

Редкое фото на котором 4 электрика пытаются назначить крайнего)

хрущевка, гзш нет, в планах еще в схему включить реле напряжения. Просто все знакомые электрики, которых мнение я уважаю и не очень - советуют делать зануление, хотя ранее уже изучал вопрос, где и писалось, что не нужно делать зануление.

У меня есть один наиинтереснейший вопрос для тебя:

Менял недавно розетку на кухне, старая уже была вхлам оплавленная и убитая. После извлечения розетки обнаружил интересное явление: помимо фазы, нуля и заземления есть еще 2 провода которые подходили к фазе и нулю. Когда разобрал всю конструкцию, выяснилось что на этих 2 проводах нет напряжения от слова совсем, они пустые. Логически придположил что от этой розетки просто выходило питание еще куда-то. Оббежал всю квартиру, выглянул в тамбур - везде всё работает. Но теперь у нас стало частенько выбивать автомат если одновременно включены стиральная машинка, чайник и микроволновка. Раньше этого не происходило несмотря на обугленную розетку которая была не заземлена

Но заземление должно подключатся к шине ГЗШ.

Сказки это система TN-C-S.

А система TN-C - суровая реальность.

Лучше расскажите как переделать TN-C в TN-C-S?

Тут у кого-то хватило ума перекинуть квартирные нули на стояк заземления

А что не так?

Я сам не понял. Возможно к освещению подъезда, так как по 5 кВт в месяц наматывало всего.

Дом панельный, ему лет 15-18 примерно. Розеток замурованных точно нет, видел в нескольких квартирах схему розеток. Но вот то и смущает что провода без какого-либо напряжения, а после их отключения начались выбивания

Так убить щит за 15 лет?

Теперь увидел! Ну да, в таком случае при отгорании РЕ, через нагрузку квартиры, щиток попадет под напряжение. Сам эксплуатировал 10 лет военные городки. Там на корпус N приходил, РЕ не было. Дома 70-х годов постройки, этот походу 90-х по новым ПУЭ.

Верно ли данное подключение? Щиток находится в квартире, после счетчика.

слышал, что после удара током тушки высыхают, никогда не гниют. правда ли?

Сказки это система TN-C-S.

А система TN-C - суровая реальность.

Лучше расскажите как переделать TN-C в TN-C-S?

Квартирное заземление? Что вы за сказки рассказываете?

Квартирные нули на корпусе щитка же и сидят, а где им еще быть?

Квартирное заземление? Что вы за сказки рассказываете?

Квартирные нули на корпусе щитка же и сидят, а где им еще быть?

"Тут у кого-то хватило ума перекинуть квартирные нули на стояк заземления:"

Ты это серьёзно? Откуда там заземление взялось?

"Тут у кого-то хватило ума перекинуть квартирные нули на стояк заземления:"

Ты это серьёзно? Откуда там заземление взялось?

а мне вот интересно господа электрики делают ТО в прикрепленных  домах ? или только по вызовам  ходят ?

в общем щитке стоит еще один автомат, который идет от рубильника после счетчика на мою квартиру, ноль висит на шине нулевой, провода уже цветные у меня, если эта падла поменяет - я его тело в качестве земли тогда буду использовать, но за посыл спасибо, все же отключу, пока модернизацию не сделают, обещали до 2035 года

по ПУЭ подключение УЗО в TN-C допускается лишь таким способом

1.7.80. Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система TN-C). В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C, защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата.

в данном пункте есть логика, т.к. УЗО действует по утечке, если будет неисправно электрооборудование и появится потенциал на корпусе оборудования, то УЗО не почувствует до тех пор, пока кто-нить не коснется корпуса.

в случае же с занулением, УЗО отработает сразу же при замыкании на корпус.

так же, если во все розетки привести PEN на PE-разъем, то на всем электрооборудовании будет одинаковый потенциал и шарахнуть не должно.

а насчет электрика, который меняет фазу с нулем - можно самостоятельно на нулевой провод намотать синей изоленты или синим маркером закрасить

У УЗО нет подключения к земле.

Какой там стояк заземления!? Это хрущевка/панелька, 3 квартиры на этаже, там нет стояка заземления - там глухозаземленная нейтраль, и если стояк (заземления - он же рабочий ноль) отгорит, то 380В здесь и выше по стояку обеспечено через нагрузку во всех розетках и светильниках. Плюс, как вы и сказали, под напряжением окажется этот щиток и все приборы которые заземление взяли с него.

Ну как бы при четырёхпроводной схеме ноль рабочий он же и РЕ,и розеток с третьим заземляющим в те времена не было. Да и вообще есть разные схемы уравнивания потенциалов,tn-c,tn-s,tn c-s. Главное чтобы этот ноль не отгорел. В новых домах пять проводов в стояке и изолированы рабочий от защитного,но в щитовой один хер перемычка между N и PE. Тут главное не экономить на автоматике и ставить на ввод в квартиру ограничение по повышенному напряжению,хотя бы АД 12М и будет щастье)))

при реконструкции

То есть никогда у меня не будет TN-C-S. Я так и думал.