Выкуп или армия ?⁠⁠

Не прокатит,иди в армию

Есть мнение что год сделали,дабы нарастить моб ресурс за короткий срок. Конечно за год не познаешь службу,но хотя бы основы то изучишь.

А пехота и есть самый массовый вид вооруженных сил. Танки и ракеты и артиллерия. Это все груда железа. Вот как думаете, много ли смогут танкисты профессионалы на танке против взвода мотострелков с гранатометами. Или много ли сможет артиллерия и танки во время штурма какого-нибуль города? При опять же наличии там какого-нибудь гитлерюгента с фаустпатронами? Думаю в данном случае тут важна золотая середина. Допустим командир отделения - сержант-контрактник.

А вот если не дай бог случится война. И всех профессионалов выбьют в первый же месяц,вот тогда будут рады и 50 летнему мужику и 18 летнему юнкеру студенту. Про картошку молчу,плац подметал-было дело.

Офигеваешь от образа мысли? да ты охуеваешь я бы сказал. у нас в Челябинске средняя зп в городе ~22
ЗП под 50 только на руководящих должностях, причем это не какой нибудь старший менеджер, а именно зам директора. Многие за 17 работают и рады что есть такая работа.

Ну кому судить, как не Вам. Вы ведь не служили и у вас есть от чего отталкиваться, действительно.

Закончил универ,нашел работу(по специальности!),через полгода в армию.
Лично мне хотелось бы откупится,официально,а не по взятке.Недостатка желающих служить нет,лишние деньги армии не помешают.

Ах вот ваш план. Понятно. Как я сразу не уловил. Ну удачи вам.
Решили отсидеться,одобряю,тоже хороший способ. Я сначала подумал что мне это только кажется. Таких как вы было во все времена еще больше. Думающих. Сидельцев,которые точно занют что да как. Совесть нации

Збс. Мало того что образование стоит 300к чистыми. Еще 350к за армию. Ты еще предложи софт лицензионный на учебный компьютер поставить. И за все родителям конечно же платить.

Ладно забей. Что фантазировать.

С почином-встретил.Я вот отслужил по срочной и честно могу сказать "лучше бы не ходил".Никаких полезных навыков(стрельбы,управления военной техникой,рукопашный бой,минирование и разминирование),на случай "тёмных времён" мне не дали.Вся служба лопата,швабра,метёлка-гвардии дворники бля...В военкомат пришёл сам,даже повестки не дождался(патриотизм он да армии в семье и школе прививаться должен) и до глубины души был разочарован,когда после первого месяца службы дворником на вопрос "когда уже будем учиться стрелять итд.?" мне ответили "никогда,ты тут не для этого и вообще это не умничай".

Ну дак за 50к в месяц (я думал без выслуг, как-то пропустил) - я да, побегу.
У меня средняя з.п. выпускника - 20к в месяц. Все что больше хотя бы на десятку - уже сверхвыгодно для меня. Не так ли? Но откуда брать деньги эти который заплатят мне? Если откупиться от такого дохода желающих не будет - фонда для з.п. ушедшим лужить - не будет.

Я о не спорю что служба по контракту это довольно заманчиво. Так ведь в начале беседы вы предлагали убрать призыв,вообще. А тут уже какие то соотношения появились.

Ну и мы будем иметь все тех же дохликов в армии. Потому что теперь они будут давать на руку врачам по 50к, чтобы те взяли их в армию ,где они без высшего образования в 18 лет будут получать как мама и папа вместе взятые. 3 года подряд. Все верно? :) Реально, я сам бы первым записался. Потому что 50к я начну получать году к 10ому стажа.

Окей-окей. Куда после военки многих берут? На их специальности из вуза. Верно? Сколько сейчас служат? год. Ты предложил три. Ты, например, в курсе, что если ты три года не работал по специальности диплома после выпуска - он де юре - оннулируется. Не важно что ты окончил высшую школу экономики, но если ты три года протусил где-то вместо работы в экономике - у тебя уже нет этого диплома для работодателей. И это реальность.

Я охуеваю. Вы когда поймете, что от желающих служить за такую зарплату не будет отбоя? Что НИКТО НЕ БУДЕТ ОТКУПАТЬСЯ. От возможности заработать. Потому что он НИКОГДА за эти 3 года таких денег не получит.

Дак для них разницы никакой. Не их же жизни. Единственный вариант - полностью контрактная армия. В рамках РФ - это еще большая фентази, чем ваша идея.

Ну ладно. Положим мы отбалансили цену откупа и зарплату в месяц и они теперь адекватны. Ладно.
Что ты будешь делать с толпой тупарезов в универах? Мучить преподов, ставя им тоже план выпуска из вуза? Как сейчас и есть.
Или ты реально думаешь что после 3-5 лет службы человек, пройдя "бонусом" в ВУЗ, будет помнить хотя бы что такое интеграл из 11 класса школы? А кому вообще с 3-5 военки за плечами нужен будет диплом? Чувак, тебе почти 30 и ты вчера получил диплом? Да ты не даун ли часом, иди домой, мы возмем Степу, ему тоже почти 30, но уже 8 лет стажа в отрасли..И тот же диплом.

Ну ладно. Положим мы отбалансили цену откупа и зарплату в месяц и они теперь адекватны. Ладно.
Что ты будешь делать с толпой тупарезов в универах? Мучить преподов, ставя им тоже план выпуска из вуза? Как сейчас и есть.
Или ты реально думаешь что после 3-5 лет службы человек, пройдя "бонусом" в ВУЗ, будет помнить хотя бы что такое интеграл из 11 класса школы? А кому вообще с 3-5 военки за плечами нужен будет диплом? Чувак, тебе почти 30 и ты вчера получил диплом? Да ты не даун ли часом, иди домой, мы возмем Степу, ему тоже почти 30, но уже 8 лет стажа в отрасли..И тот же диплом.

Дак для них разницы никакой. Не их же жизни. Единственный вариант - полностью контрактная армия. В рамках РФ - это еще большая фентази, чем ваша идея.

Так ведь и замены профессионалам нет. Потерь будет меньше,но и восполнить их будет не чем. Так вы ведь написали что пехота не нужна. И опять же в таком случает вопрос,как восполнить потери вот этого охранения танка?

Ваше предложение антилогично. Вы планируете за счет откупов в 250к формировать фонд из которых платить зарплату тем кто на службу таки пошел. Но самый тупой вопрос специально для вас. ЗАЧЕМ кому-то платить 250к чтобы не заработать 600к. Ведь это 50к в месяц, а это 95 из 100 граждан РФ, получающие меньше этой отметки, за умственный и физический труд, а не за мурштру армейскую.

я не удивлюсь, но и вы поймите, страна у нас не какая-нибудь Франция, где территория чуть больше нашей столицы. Не хватит на всю страну контрактников, НЕ ХВАТИТ! В случае серьёзного конфликта будут вынуждены призвать всех кого можно...
Далеко не каждый пойдёт на контракт, у нас от срочки косят как только могут, нарушая при этом кучу законов. А пойти на контракт и жить всей семьёй на чемоданах это вообще беда. (знаю не по наслышке, у меня отец военный, за своё детство школьное переезжал 6 раз. поменял 4 школы. Думаете это рай? ДА ХЕР ТАМ)

Известно кому. Начальнику округа, ведущему набор в этом году. Не набрал заданную цифру - песдец начальнику. Набрал? Молодец, сходи Петрович в отпуск на канары.

Основательно так. Сам исцелился от артроза и плоскостопия на комиссии. Хорошо что врожденые отклонения по неврологии никуда не пропали. Там сидят воистину чудотворцы. В итоге главный врач комиссии так и сказал "ладно, служи на гражданке, тут от тебя будет больше пользы (я щуплого телосложения по специальности инженер-строитель)

Честно говоря, не понимаю размышления автора об армии, хотя бы потому что:
1. Вы сами не служили, а потому все эти разговоры, на счёт срока службы не имеют никакого смысла. Как вы можете судить, что лучше, а что нет, если вы сами не военный.
2. Хорошо рассуждать о выкупах, кредитах и прочем, когда у самого <белый билет> по здоровью.
Могу рассказать на своём примере: у меня тоже белый билет, точнее был, бронхиальная астма, все детство и юнность мучался. Потом отпустило маленько, но отдышки и бесконечные бронхиты никуда не делись.
Короче получил в 17 лет белый билет, закончил университет, сделал карьеру, женился вот недавно, в общем все у меня заебись..
Ах, да! Забыл сказать я живу в Крыму. Так вот мне 25 лет и в России мой украинский билет оказался не действительным, а мед комиссия признала меня годным, это при том, что астма никуда не делась.
И в принципе я и не против был пойти и отслужить, если бы не:
1. Семья: я бы хотел завести детей и их воспитывать, а не чтобы меня воспитывали, через мытье туалетов, копание окопов и прочей херни. не для этого я пять лет учился, защищал диплом, знаю несколько иностранных языков и строил....
2. КАРЬЕРУ: да, представьте себе, никто не будет ждать меня год, пока я бегаю с автоматом. Я потеряю своё место, кстати я занимают руководящую должность, а вместе с ним, вернувшись из армии, окажусь безработным, а мне как-то надо кормить семью(см. пункт 1: жена, дети (в будущем) и т.д.)
3. Чуть не забыл! Так у меня же блять, астма! И я до третьего этажа не могу подняться чтобы не начать ловить ртом воздух! В лучшем случае, я упаду после первого же марш броска и меня отправят домой, в худшем я подцеплю пневмонию или ещё что и вернусь домой не только безработным, но и больным!
А вы предагаете ещё и 250000 заплатить, чтобы доказать что я не верблюд!
Так что, уважаемый, пост ваш было читать мне, как минимум противно. есть люди которым армия необходима, которые хотят стать военными, есть которые никуда не поступили и сидят хуи пинают, вот им нужна дисциплина и воспитание после школы, а есть те которым лучше держать в своих руках ручку, а не автомат, ходить в костюме, а не в форме - это моя категория. От меня на гражданке пользы будет намного больше, чем в армии...хотя кому это надо....просто крик души...Пусть даже, я сейчас буду тонуть в минусах.

Признаться честно я не хочу выкидывать козырь "Украина". Это неприлично. И какие будут разрушения при подобному штурме? В городе расстояния то небольшие. Там не известно из какого люка стрелять начнут. В таком случае получается что оптимальный способ это уничтожить город и всё. И каждый выстрел гранатомета защитников города это потенциально один уничтоженный танк. С обученными контрактниками. Так где же найти замену этим трем профессионалам? И с каждым днем армия будет таять,таять,таять.

Это ваши эротические фантазии. Средняя з.п с учетом миллиардеров по России - где-то 20к рублей в мес. О каких 50к для проходящих срочку вы говорите? Кто вообще по вашему будет откупаться с помощью 250к рублей откупа от 600к рублей прибыли в год нихрена не делая? Вы реально что-то обдумывали или просто сморозили херню в треде?

ЗА 50к в месяц, лол, у тебя даже калеки служить пойдут. Из рюпинска, где з.п. 2к рублей в месяц.

А я и не хрипел против твоего предложения ))

Если начнётся война, то необходимо иметь дееспособную армию, в которой регулярно проходят учения. Это профессионалы, которые служат в армии по договору и собственному желанию. А изъятие мужского населения на год из экономики страны ради морального насилия над ними и расстройства их психики - это удар по себе.

Ну давайте зайдем с другой стороны. Вот предположим у нас есть 100 тысяч контрактников,налет на колонну на марше,минус 1000 человек. Арт налет на полевой лагерь минус еще 500 человек. Где взять замену этим гипотетическим 1500ам солдат? Если учесть что таких происшествий может какое угодно количество. Солдаты получают ранения,заболевают,их комиссуют. И может ли контрактник воевать на пределе своих возможностей года три. Ведь их не так много,это дорогое удовольствие,содержать 100 тысяч человек. И получится так что ими будут затыкать все дыры. Весной на одном фронте,летом на другом и осенью на третьем. Что до ВОВ то в таком случае СССР бы просто перестал существовать,с контрактниками. В августе бы все закончилось точно. Много ли там зависело от каждого солдата? с такими просчетами командования?

Ну, здесь уже право выбора. Если хочется чего-то военного - то милости просим в Высшие Военные. Армия по-призыву - это не только цель создать "суперсолдат" за год. Это в первую очередь попытка патриотического воспитания в случае "темных времен". По-сути Я еще не встречал людей, которые сказали бы, что "лучше бы не ходил". Солдаты с наличием головы на плечах возвращаются с багажом опыта и определенных знаний.

Честно говоря, кому интересно - тот за год обучится не только основам. Дайте мне 3х человек и Я переберу турбореактивный двигатель.

Разговорился с таксистом ( бойцом войск спец. назначения по-совместительству). 32 т.р. в месяц, рядовой, какая нахрен контрактная армия ? Пацаны или бегут, или откровенно "балду пинают".

Ну в каких то странах это есть, но ни к чему особо хорошему это не привело. Тут начинается ещё большее социальное расслоение, потому что для жителя какой нибудь деревеньки это будут не подъемные деньги. А суть этого предложения бедные служат, богатые на них пальцем показывают и смеются.

В одной стране, не такой далекой, есть подобное.
Хочешь служишь, хочешь иди на альтернативу, но при этом 70% зп уходит в казну и срок службы увеличивается в два раза.

Вообщем автор,я очень надеюсь. Что когда ты будешь шагать среди таких же ополченцев как ты. Ты будешь вспоминать все те слова,про профессионалах,армии будущего. Мне то будет уже всё равно,я уже к тому времени буду червей кормить. Зато тебя успеют чему то научить хоть,за то время пока такие как я одногодки дохнуть будут,

Про деревню я не говорю. Армия порой единственный шанс от туда вырваться. Тут о другом. Будет у ребят желание защищать жизни тех кто банально откупился от своих обязанностей. Не хочешь в арию есть альтернативка. Сейчас хотели или уже приняли указ о контрактной службе, в том смысле, что можешь подписать контракт не служив. И служить дома. Вариантов много, не надо выдумывать, не жизнеспособные или ведущие к взаимоозлоблению людей.

У меня пара знакомых по контракту служат их устраивает. Тут дело в том, что в государстве у нас вроде как равенство, а получится наоборот ещё большее социально расслоение. Если все представители нижних чинов ВС будут выходцами из бедных (не в обиду) слоев населения, ни к чему хорошему это не приведет.

70-80 для рядового дохрена (имхо), но 45 т.р, без задержек - норм. При угрозе потерять норм заработок - не пинали бы.

Вообще-то была идея про 1 миллион государству и свободен от службы.А вот идея платить за службу.не большую зарплату загнул ли?хотя б 20к и то норм,а то при 50 все служить пойдут))

Вы хоть понимаете, что такое 5000-6000К $ для среднего жителя России. Для примера у нас сейчас в Крыму в основном все получают от 12 до 20 максимум.... Многие получают 5-7 кто не нашёл финансирование из России, многие остались без работы, и лишь малая часть зарабатывает свыше 20к. А теперь посчитайте откуда семье, где например мать и отец работают и получают по 20к каждый, есть ещё младший ребёнок и есть старший, который только закончил вуз, работы еще не нашёл, а за него нужно отдать 300 000, что бы он не служил найдет деньги? И как им платить этот огромный кредит? Младшего вместо того чтобы одевать и кормить на органы продать?
Не хочу вас обидеть, но вы очень жестокий человек, который не понимает, что многие семьи просто выживают и взрослый сын, отучившийся в вузе или даже никуда не поступивший, но при этом пошёл работать это ещё один кормилец для семьи. А толку ему от армии? Военным не стать, для этого надо пойти на контракт и приготовиться жить на чемоданах или и того хуже попасть в горячую точку и умереть, не каждый на это готов.
А государство и так не бедствует. Никто бы с этих денег не платил зарплату, а просто делили бы между собой.

Кредит на машину в 18 лет? Покажи пример. Ни разу не видел. В 25 - видел. Но это не 18.

А какая разница по сколько выплата? Если заплатишь в итоге ты не 350, а 500 банку? Сказать тебе что такое 500? 500к у меня это 2 хороших подержанных иномарки. 500к - это можно сказать первый взнос в ипотеке на жилье. Что-нибудь еще сказать? 500к - это 50 месяцев жить и пить в родительской хате не зная беды. Не работая. 500к это 20 месяцев без работы жить на съемной квартире, есть и пить.
Еще надо?

На органы можно родить третьего. Ну а что.
Просто автор не сильно может в социальную сферу. Не все могут в нее. Не все видят последствия разных альтернативных событий.
Про кормильца - это вы в точку прям.

Так и покупают военник, и куда дешевле, целая система организована. Легальная нелегальщина прям.

какие мы нежные... случится война а ты и автомата живого не видел, своих же случайно постреляешь. Не знаешь основных команд и вообще представления не имеешь о том как это должно или может быть. То есть уйдёшь просто пушечным мясом, будь ты хоть трижды дипломированным специалистом. Нет практики - нет навыков. Вот для чего призывают в армию. Сейчас привыкли думать только о материальной выгоде, вот и сложилось мнение: "нах туда идти год терять, плац мести да картошку чистить"
А то что помимо этого проходят строевые, проходят какие то учения и тд, почему то не думают.. не думают о том как постепенно узнают порядки, дисциплину, команды которые могут спасти жизнь. Всё свелось к деньгам.
по вашей логике нахрена всех загоняют в школы? пусть по желанию идут и учатся и вырастают профессионалами.

Т.е. это такая помощь пять лет по минус 5к? Для ребенка не желавшего идти служить? ок. Это поможет нации подняться с колен. Точно.

Ну ты по сути то скажи. Ты стал бы платть 250к чтобы не получить возможности параллельно с армейкой заработать 600к?
Мне интересно, когда до тебя дойдет что 50к и более зарабатывают после дцатого года стажи менее чем 10% , а то и все 5% населения нашей страны.
И твой фонд этой з.п. основывается на этих самых 250к, которые должны давать не желающие заработать 600...