Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Ольга Туханина - Неприятная прагматика. К отношениям с братскими республиками

Цинично, но почему бы и не да?!

Беспокоит меня последнее время одна мысль. Conspiracy theory, само собой, но всё-таки.


Посыл обычный. Публика привыкла как рассуждать? Наверху сидят мутные люди - в лучшем случае, тупые бюрократы. Ленивые, косные. Допускают ошибки, которые бы второклассник не допустил.


Всегда в таких случаях хочется сказать, что наверху сидят люди не глупее вас. Учились в тех же школах, по тем же учебникам. Обладают качествами, отсутствующими у вас: это же они наверху, а не вы. И если видите вы, то, наверное, наверху это видят тоже. Значит, если они что-то делают не так, как хотел бы второклассник, у них, быть может, есть какая-то цель, которую они озвучивать не хотят.


Развиваю мысль. Много сказано об Украине. Мы её потеряли. Как можно было назначать таких послов? Как можно было себя так вести? Как территория, которая наиболее близка нам - вдруг уплыла? И, по всему, безвозвратно?


А если отойти от Украины, то ведь не она одна. Даже т.н. "союзники" - Белоруссия и Казахстан - виляют и съезжают. В Белоруссии пестуют (привет, Янукович) полуофициальный национализм литвинского типа. В Казахстане переходят на латиницу. Чем занят наш МИД? Чем заняты наши фонды, общественные организации? Где наша мягкая сила? Кого назначаем послами? Почему не выращиваем нужные местные элиты?


А если отвлечься на минуту и подумать, что такова цель. Не случайно (тупые исполнители, мало денег, воруют, не умеют), а специально. Если окончательное отпадение бывших республик от России - это и есть цель?


Формула Российской империи ( в белом ли её изводе или в красном) всегда включала в себя интеграцию окраин. Местные элиты встраивали в российские. Территории поднимали, заливали деньгами. Покупали лояльность, чего уж там.


Это позволило достичь больших высот. Но за один век всё развалилось дважды. Может быть, ошибка в проекте? В методологии?


Что, если сбросить всё на самом деле? Ситуация изменилась. Территории больше не защищают так, как раньше. Подлетное время всё ещё играет роль, но уже совсем не такую, как раньше. Секунды дороги, да, но их же всё равно не хватает.


Что, если нашим властям бывшие республики нужны именно в таком качестве - нищих окраин, население которых с огромным трудом говорит по-русски?


Да, такой разрыв тяжело осуществить прежде всего психологически. Для самих русских, для тех, кто живет в России. Века сосуществования за плечами.


Но вот попустили Украину - и отношение уже изменилось. Вскоре не будет больше свободного обмена соками. Не потому, что поставят барьеры с нашей стороны, а потому, что граждане Украины перестанут понимать в необходимом объеме русский язык.


С Грузией такое уже произошло. Русский язык для молодого поколения утрачен. Никаких студентов в наших институтах. Но минимум для обслуживания редких туристов уже требуется. Вместо "завидных женихов" - нищая окраина. "Дай копеечку, покажу развалины".


Няня - моя прекрасная - украинка. Дворник - старательный и вежливый - таджик. И т.д., и т.п.


Здесь - метрополия, а там - нечто бедное, обслуживающее, бесправное. Мычащее на пиджн-рашн свои "спасиба-пажалста".


Дешевая рабочая сила, обслуживающий персонал. Да, кто-то утечет в Европу, но нам хватит и оставшихся.


Разрыв между нами пока не так велик, но он же может и увеличиваться И, вероятно, будет.


Злоба окраин иссякнет вместе с уровнем жизни. "Жить захочешь - не так раскорячишься". А мы что? Мы ничего. Не мы нашу общую историю топтали, так ведь?


Лучшие из лучших с окраин будут пробиваться в США? Хорошо. А вторые - куда? Не к нам ли? Или даже к нам - в первую очередь? Ближе, да и по старой памяти...


Я всё-таки советский ребенок. Меня от такого воротит. Но я легко могу допустить, что прагматики наверху прикинули варианты и решили, что некая Мексика вокруг не помешает. Чем хуже им, тем лучше нам. Ну, раз уж в мире всё так устроено.


Но народ не готов. Не их, а наш. Поэтому втирают братство и всяческое беспокойство. А Донбасс - последний впрыгнувший в вагон и висящий пока на подножке. Харьков уже не успел. Из Харькова будет родом няня вашего будущего внука.


Могут быть ведь и такие расклады. Разве нет?


СКОПИРОВАНО ВЕРНО

21
Автор поста оценил этот комментарий

Может быть и так. последнее время - уже плевать на это псевдобратство. Сначала Украина. Была там наша вина? Может быть и да, но не до "москиляки на гиляки". Белоруссия - тоже творится не понятное, хотя вроде все тихо и спокойно.


На словах, братство народов - классная штука, а на деле - бессмысленная хрень.

раскрыть ветку (1)
49
Автор поста оценил этот комментарий

Когда речь заходит о братстве, я всегде вспоминаю вот этот текст (http://seva-riga.livejournal.com/57967.html):


Почему они (украинцы) нас (российских) не любят? - дежурный вопрос в моей личке.

250 млрд долларов, - уже механически овечаю я.

Что 250 млрд? - недоумевает собеседница?

Россия за 10 лет безвозмездно помогла Украине на эту сумму…

Ну и что? - поднимает градус недоумения моя визави

Ну и всё! - отрезаю я, - помогали-помогали и вырастили таким образом капризного инфантильного дитятю, которому уже 23, а он все под себя гадит…-


А что же нам было делать? Бросить и забыть? Жалко! Свои всё-таки!


Пороть надо было…


Это как?


А вот как США. Обратите внимание - какой полный и абсолютный одобрямс их действиям во всем мире!


А все ведь очень просто - США - грамотный воспитатель! Никому ничего не прощает, в угол ставит без учета заслуг и возраста за любую шалость, и самое главное - никогда - бесплатно. Взял два - отдашь четыре. Но чтобы взять, еще и попляшешь и песенку споешь, причем не дежурную, а до седьмого пота… И не дай бог в этой песне хоть слово забудешь или перепутаешь… Индейцы вон никак не могли запомнить, и где они сейчас? Остались только те, кто твердо усвоили - Большой Брат всегда прав!


Также и в Европе:


Сколько бы не шкодили любвеобильные янки на оккупированной Германии, все равно дурная слава про 100 млн изнасилованных немок - исключительно российская. А почему? А потому что в Германии до сих пор 20 военных баз США. Поэтому бомбежку Дрездена немцы считают благом, а штурм Берлина - величайшим варварством…


И японцы неимоверно благодарны за атомную бомбардировку их городов по очень простой причине - не будешь благодарен - прилетит еще… и потом еще…и так до установления полной и абсолютной благодарности…


А русские положили за Щастье Болгарское больше миллиона своих жизней - и в результате Болгария ВО ВСЕХ войнах воевала против России. Ибо непонятно за что благодарить русских? Вот американцев есть за что - они за 10 лет загнали болгар туда, откуда Россия их вытаскивала 70. И болгары знают - один неосторожный “мяу” - и проснутся вообще в каменном веке! И вот просыпаются они каждое утро - смотрят - нет, пока еще не в каменном, СПАСИБО АМЕРИКЕ! Чмоки-чмоки!


Да что там иностранцы! Россия-матушка умудрилась даже у себя вырастить целую нацию искренне ненавидящих её людей. И ненавидят они её по той же простой причине - один раз получив что-то нахаляву, человек никогда не будет благодарен дарителю, а наоборот, будет считать, что даритель чем то ему обязан и будет требовать халяву, как наркоман - дозу - во все увеличивающихся количествах.


И вот сейчас в России люди абсолютно никчемные, никому не нужные и нигде не востребованные, сидящие исключительно на государственной шее, но почему то называющие себя интеллигентами, ненавидят это государство также, как любой паразит ненавидит свою жертву. Искренне и до сладостных колик в желудке. Но при этом жрать, сцуко, требуют исправно!



И, возвращаясь к Украине, россияне, поймите правильно, Вы ДЛЯ НИХ стали агрессорами не тогда, когда вернули себе Крым, а тогда, когда начали платить эти треклятые 250 миллиардов! И будете всегда, пока будете хоть кому то хоть что-то делать “просто так”. Ибо даже в самой порядочной семье самый балованный дитяте вырастает в самого гнусного паразита. Что уж тут говорить про геополитику.


Так что читайте Макаренко! Он четко описал процесс строительства нормальных межгосударственных отношений. И смотрите на американцев - они постоянно применяют его теорию на практике. Правда только первую главу, но и этого, как видите, для всемирной любви вполне хватает. Чего и вам желаю.


И это...


Прекратите вестись на "братский народ"... Иногда можно позволить себе быть циничными.


Помните чисто женскую присказку: Любовь придумали мужчины, чтобы не платить за секс?...


Так вот "Братский народ" придумали жулики, чтобы не отдавать долги...


Можете распространять эту краткую статью - как рецепт всеобщей любви народов...

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Эту фразу, используют все кому не лень и где только можно. Она уже стала на столько пошлой и уродливой, что читать ее противно.

раскрыть ветку (1)
21
Автор поста оценил этот комментарий

"Мойте руки перед едой" - Эту фразу, используют все кому не лень и где только можно. Она уже стала на столько пошлой и уродливой, что читать ее противно. Но не менее верной.

17
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошая теория. И, знаете, я был бы рад, что бы она оказалась правдивой. Вон, молдаване, хлебнув европеющки, обратно ломятся. Грузины, несмотря на сложности с получением виз РФ, сами для РФ визы отменили. Какой нить казах или таджик, не знающий русский ввиду прилури местных царьков, уже не такой опасный "потенциальный террорист".
СССР кормил всю эту братию, в то время как РСФСР снабжался по остаточному принципу.
Так что да, роль нищих колоний у "братских" народов - вполне себе.
раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы тоже был рад. Мне, просто, статья показалась небезинтересной и я ее притащил на этот ресурс.

Автор поста оценил этот комментарий

А татары братья? А башкиры?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы действительно не понимаете или упорно делаете вид?


Речь идет об отношениях между СТРАНАМИ. И о том что эти отношения должны строиться на максимально прагматичной и циничной основе, а не на камланиях в стиле "руси хинди пхай пхай".

Вопрос о братстве с башкирами/татарами/якутами и прочими НАРОДНОСТЯМИ не возникает вобще, ибо они являются гражданами России.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Где я сказал, что виноваты русские или хохлы?

Я имел ввиду, что логика отказа от территорий ущербна.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, но Украина - это не территория России. Уже нет. И в статье речь не идет про отказ от территорий, а про отказ от "мышебратья!".

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Главное - верить что преуспевать будете вы, и что развал не коснется территории самой России. Вот это - Здравый Цинизм, а не Ватные Верования.
раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Тут где-то идет речь про "преуспевать"? Тут речь идет о том что вокруг России будут нищие страны. Что, в принципе, видно на примере той же Грузии...

9
Автор поста оценил этот комментарий
Есть такая фраза Александра третьего: У России только два союзника, это Армия и Флот. Почему-то я с ним глубоко согласен
раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Угу. Привычка искать вокруг "братские народы" глубоко порочна. "Пороть и не кормить"

5
Автор поста оценил этот комментарий
Всё намного проще и не нужно сочинять гипотезы. "Лучше я буду дружить с богатыми и развитыми чем с бедными и отсталыми" - вот он ответ.
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Секрет успеха: лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным!

Автор поста оценил этот комментарий

Ага, т.е. мы делим по признаку гражданин/не гражданин. Тогда о каких странах можно говорить, когда все были гражданами СССР?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

О тех странах которые решили что им с СССР не по пути. Это не считая того что я, например, был гражданином СССР, а товарищи которым родились после '91 года не были.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Какая бы логика не было, но факт остаётся фактом - 71 двигатель, а это все двигатели второй и третьей ступеней «Протона», произведённые на Воронежском механическом заводе оказались бракованными.

https://lenta.ru/news/2017/03/30/proton/

А вот те, которые мы покупали на Украине обеспечивали самое большое количество запусков ракет из всех стран в мире:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

И это проблема которую надо решать. Мы сами должны уметь делать двигатели а не закупать их.

8
Автор поста оценил этот комментарий

ваша внутренняя  политика - это чья-то политика внешняя. Рассматривать все события как желание одной стороны неправильно. ИХМО

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

собственно, есть фраза приписываемая И.В. Сталина: "Есть логика намерений и логика обстоятельств, и логика обстоятельств всегда сильнее"

3
Автор поста оценил этот комментарий
Интересно конечно, и может оно так и планируется ...
Но с другой стороны почему тогда уверены что все ограничится СНГ? А не продолжится нежеланием кормить условную бурятию?
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

В '90 это могло случиться. А сейчас, маловероятно. Собственно, лично я вобще считаю что Россия не должна быть федерацией и всяким Татарстанам и прочим "автономным субъектам" надо крылья подрезать как раз во избежание "парада суверенитетов"

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Что плохого в федерации? Это самый оптимальный вариант для больших стран(США, Германия, и тд)
И вы так и не ответили, чем условный бурят\дагестанец отличается от среднего хохла\грузина что он не станет таким же ненужным центру
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Что плохого в федерации? Это самый оптимальный вариант для больших стран(США, Германия, и тд)

Почему?


И вы так и не ответили, чем условный бурят\дагестанец отличается от среднего хохла\грузина

Тем что условный бурят - гражданин России на территории России. А условный грузин - это Грузия.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А, ну да, че там эти америкашки и немчура со швейцарцами то понимают.
В Москву надо вообще все отдать вот тогда и заживем :)


Про "элиты" вообще порадовал :)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, вы умеете аргументировать.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что чем больше страна тем больше в ней разного, федерация позволяет делегировать часть полномочий власти на места, для более быстрого реагирование на эти всякие "разные"
Можно конечно и письма путину напрямую сдать, дело ваше :)

По второму, сегодня то он может и гражданин, но где гарантия что завтра он не станет лишним для московского царства?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, но федерация подразумевает делегацию политических полномочий на места, то есть, части государства получают полномичия проводить собственную политику. К чему это приводит мы видели на примере СССР. А часть полномочий можно делегировать и без предоставления субъектности.


По второму - какие именно гарантии вы хотите получить? Единственное что гарантирует сохранение страны это желание "элиты" выжить в этом опасном мире. И, как раз, отказ от федеративного устройства в пользу "монолитного" был бы только в помощь.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что одним из инвесторов S7 является РКК «Энергия», в которой 38% акций принадлежит государству.

"Играйте в пинг-понг Гена, у вас это лучше получается."

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я даже не знаю что на это ответить. То есть, у Пети есть инвестор Вася, а 38% Васи принадлежат Коле, то Коля имеет право принимать решения за Петю. Л = Логика!

Автор поста оценил этот комментарий

Ага, я такое уже слышал - это не Россия продаёт дизтопливо для нужд украинской армии, а Лукоил.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Понятно. Как всегда по существу сказать нечего.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Наше правительство с вами не согласно:

http://pikabu.ru/story/yuzhmash_zayavil_o_prodazhe_raket_ros...

будем продолжать дотировать экономику Украинских партнёров.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

При чем тут правительство? S7 - частная компания.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ну да, и похуй на миллионы русских в этих окаринах?


не мы нашу историю топтали

ну-ну, а в какой стране выступают десятилетиями Сванидзе, Гозман и прочие господа?

В России самая махровая русофобия и антисоветизм, из которого эта русофобия в основном и растет, так почему таджики с казахами должны уважать Россию, если в самой России на ее историю и народ высераются так, что некоторым и бандеровцам не снилось?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В общем, похуй. Потому что иначе продолжат доить так как даже коровам не снилось. Конечно, переехать трудно, но можно. Так что надо развивать программы репатриации. Потому что любые деньги которые будут выделяться на поддержку зарубежных общин будут разворовываться на лету.


А Сванидзе и прочая... ну вот что с ними делать? Лично я за введение государственной идеологии и гос-контролем над каналами которые вещают на всю страну. Но вы представляете что начнется если хоть кто-то заикнется об этом?

Автор поста оценил этот комментарий

А что вам сказать, если вы не понимаете очевидных вещей? Связи отреслеобразующих компаний и государства?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Компания Южмаш продала ракеты компании S7. При чем тут Лукоил?

показать ответы