Alex.Fate

Телеграмм: @AlexFate
Пикабушник
поставил 7 плюсов и 8 минусов
отредактировал 0 постов
проголосовал за 0 редактирований
Награды:
5 лет на Пикабуболее 1000 подписчиков
31К рейтинг 1381 подписчик 77 подписок 21 пост 12 в горячем

Ответ на пост «На оскорбившего героев Великой Отечественной войны блогера завели уголовное дело»

Ознакомился с материалом и не могу от себя, как от практикующего психолога, не добавить мысль, которая будет весьма кстати в преддверии грядущего праздника.

Конкретно этот случай с точки зрения психологии является обычным примером дефлексии (я о ней как-то писал уже в своих постах) - защитного механизма, который позволяет человеку здесь и сейчас избежать болезненных переживаний.

«Давайте говорить о позитивном» говорит блогер. А в чем проблема говорить о войне здесь и сейчас? «Тошнота» (с). Вам тошно говорить о войне? Что для вас война? Смерть, убийства, миллионы покалеченных жизней? Вы боитесь смерти или покалеченной жизни? Насколько вам страшно? До тошноты?

Скорее всего я бы задал именно эти вопросы. Не могу однозначно утверждать, какие были бы ответы, каждый случай по-своему уникален, но по моему опыту, в основе такой реакции чаще всего лежит именно страх. А бояться некомфортно, поэтому люди часто пытаются из этого состояния выскочить в какое-нибудь «давайте о позитивном».

Нет, я не пытаюсь оправдать блогера, он безусловно очень плохо подумал (если подумал вообще), что нехорошо так поступать по отношению к памяти погибших и чувствах миллионов людей, чьи семьи затронула война. Просто проблема, как часто в психологии бывает, не там, где кажется.

Война - это правда страшная история. Говорить и думать об этом действительно бывает и грустно, и больно, и щемит в груди. И это нормально. Более того, не чувствовать совсем ничего, рассуждая о войне и смертях миллионов - это другая крайность, близкая к психопатии. Норма в том, чтобы помнить, грустить, помянуть деда и с уважением относиться к истории и чувствам, возникающим на тему войны. Чужим и своим. Еще норма в том, чтобы говорить за себя, а не за всех. Например, не «Давайте с этой темой расставаться», а «Мне тяжело говорить на эту тему». Или «мне грустно». Или «мне страшно». Это называется «Я-позиция» - крайне полезная вещь, как раз-таки позволяющая не допустить осуждения, особенно если вы этого боитесь.

А дефлексия - это плохо. «Давайте не будем», «давайте забудем», «проехали», «давай потом», «да что вы зациклились на этом» - это все признаки избегания собственных чувств и эмоций. А все непрожитое рано или поздно становится неврозом, который нет-нет, да и да.

Показать полностью

Ответ на пост «Реакция бывшей девушки»

Вообще психологии есть понятие жизненного цикла семьи:

  1. Монада (каждый из будущих супругов по отдельности)

  2. Диада (совместная жизнь)

  3. Триада (рождение первенца)

  4. Квадрат (рождение второго ребенка)

  5. В семье появляется школьник

  6. В семье появляется подросток

  7. Триада (старший ребенок уходит из семьи)

  8. Диада (все дети в семье вырастают и оставляют родительскую семью)

  9. Монада (смерть одного из супругов)

На каждом из этапов есть свои особенности быта, совместного жизнеустройства и задачи, которые предстоит решить.

Так вот основа всех остальных этапов закладываются в монаде - как человек организует свою жизнь, осознает и чувствует себя, становится самодостаточным - это все накладывает отпечаток на то, какие отношения ждут его в дальнейшем.

Так вот один из ключевых принципов во всем этом - перескакивать через этап настоятельно не рекомендуется. Это болезненно и чревато разрушением отношений. Ну разве что за исключением случаев сепарации ребенка от родителей, так как вообще это нулевой цикл конкретно в этой системе.

И вот как классический пример заведомо проблемной истории - это когда кто-то из участников отношений вступает в них, например, не из монады, а прямиком из триады, в которой жил с родителями. Почему заведомо проблемная история? Потому что этот человек, хочешь/не хочешь, все равно будет сравнивать свою жизнь с этим человеком и жизнь с родителями. А с родителями, как правило (не без исключений, естественно), жить гораздо комфортнее, чем, например, с мужиком, которого надо кормить, стирать, убирать и иногда даже любить. А дома мама котлеток нажарила, всегда убрано, уютно и постель застелена. При наличии такой альтернативы в голове практически гарантировано начинаются сравнения и от этого придирки и претензии. И это вполне оправданно - человек не познал минусов жизни в одиночестве, поэтому пока и не понимает преимуществ и ценности отношений, у него и так все хорошо, и поэтому за них не держится и в «стройке» участия не принимает.

Примерно такой же сценарий, когда человек переходит из одних отношений в другие - сравнения, пусть не вслух, про себя, но все равно будут. Поэтому клиентам с такими ситуациями от психолога можно в шутку услышать: «Иди-ка ты в монаду») Но в каждой шутке…))

А в целом рекомендация простая - парня/девушку от родителей лучше не увозить, а в отношения лучше вступать все-таки через, пардон, монаду)

Показать полностью

Ответ на пост «Ну что... Принимайте в лигу((»

«Меня разлюбили»…

Часто от клиентов слышу эту фразу и она почти всегда наполнена чувством собственной вины, мол, это я виноват(а) в том, что другой человек перестал испытывать ко мне чувства. Да, безусловно, если вы бухаете днями на пролет, не работаете, ни к чему не стремитесь, врете, кладете болт на себя и окружающих и т.д. и т.п., то, да, для этого есть вполне объяснимые основания. Но в хороших отношениях даже это, для начала, повод для разговора и хотя бы малейших попыток изменить ситуацию. И вот только когда попытки изменений были провалены и/или просраны, тогда, конечно, это вполне себе причина понять, что этот человек выбирает не тебя, а свои потребности бухать, врать, класть на всех болт и т.д.

Но когда вот так, на ровном месте человек говорит, мол, пардон муа, чувства остыли, я пошел(ла), то я, как психолог, вижу тут следующее:

- во-первых, все отношения проходят определенные этапы, и, да, там есть этап «чувства остыли», после которого отношения становятся более осознанными. И если переход на этот этап для человека означает, что отношения нужно прекращать, то этот человек в принципе лишает себя шанса на долгосрочные отношения и будет, как Лео Ди, вечно скакать по молодым девченкам. Однако в 40 завести отношения, основанные только лишь на чувствах, сильно сложнее, чем в 20. Лео, возможно, и до 60 будет пользоваться популярностью. Но ты не Лео Ди. Более того, никто не Лео Ди, кроме Лео Ди. Но даже он в 60 с очередной 20-летней будет выглядеть глупо. Поэтому такая стратегия - прямая дорога в одинокую старость на фоне многих-многих порушенных отношений, увы

- во-вторых, ну окей, остыли чувства, для тебя это проблема и ты так не хочешь. Что ты делаешь с этим? Уходишь? И это твое решение проблемы? Если избегание - это основная стратегия человека в решении проблем, то с учетом того, сколько в жизни предстоит проблем, сложных, трудных и даже порой невозможных, такой человек только и будет делать, что бегать от них. И из одних отношений убегать в другие. Если было бы иначе, то было бы: «Давай поговорим, я так не хочу, я хочу по-другому». В идеале, конечно, вообще человек сам берет на себя ответственность за отношения и чувства в них. И вместо поиска кого-то на стороне принимает решение самому вдохнуть жизнь в ваши отношения. Но для хомо яубежаниусов это, как правило, за пределами их понимания и возможностей

- ну и в-третьих, с учетом вышесказанного, я не уверен, что вам есть о чем жалеть. Да, больно, от сердца оторвали кусок и выкинули в ведро. Это рана, которая будет какое-то время болеть и заживать. Но глобально это ситуация из разряда «мусор вынес сам себя». Оно и к лучшему. Отпустите этот пакет в контейнер, пожелайте ему удачи на свалке и оглядитесь по сторонам - на улице весна, много хороших людей и чудесная вы. Есть, чем насладиться

Показать полностью

Ответ на пост «Междуреченец в ярости запустил сигнальную ракету в Субару за два миллиона»

Мне кажется, уже давно пора при прохождении медкомиссии на получение прав у психиатра давать тест с вопросами, типа таких:

1) Вы владеете машиной уже 5 лет и всегда паркуете ее во дворе своего дома на одном и том же месте. Однажды вы подъезжаете к дому и на вашем месте стоит машина соседа. Ваши действия? (выберите один вариант ответа)

  • А: Пойду к соседу и устрою разборки или буду пинать его машину, чтобы сработала сигнализация, он вышел и перепарковался

  • Б: Поцарапаю ему машину ключом, сломаю дворник, проколю колеса, разобью стекло и т.д.

  • В: Припаркуюсь в другом месте, но оставлю записку о том, что это мое место

  • Г: Припаркуюсь в другом месте

Любой ответ, кроме "Г" - права не выдавать

2) На многополосной дороге во время движения в вашу полосу прямо перед вами резко перестроился другой автомобиль ("подрезал"). Ваши действия? (выберите один вариант ответа)

  • А: Обгоню и подрежу его тоже. Или обгоню, замедлюсь и не буду пропускать

  • Б: Прижму его к обочине, заставлю остановиться и выйду на "разговор"

  • В: Продолжу движение

  • Г: Громко выматерюсь, побью руль, догоню, попрошу опустить стекло и оскорблю водителя

Ответы "А" и "Б" - права не выдавать

Ответ "Г" - поставить отметку о прохождении медкомиссии только после предъявления справки о прохождении не менее 10 сеансов личной психотерапии по управлению гневом

3) В узком проулке с одной полосой вам навстречу едет другой автомобиль. Разъехаться не получится, кому-то нужно сдавать назад. Ваши действия? (выберите один вариант ответа)

  • А: Буду сигналить и ругаться матом, пока он не уедет

  • Б: Оценю, сколько придется отъезжать ему, а сколько мне - кому меньше сдавать задом, тот и пропускает. Или договорюсь с другим водителем, кто кого пропускает

  • В: Буду стоять и ждать, пока ситуация не разрешится сама собой

  • Г: Позвоню в ГИБДД, чтобы его эвакуировали из города

Любой ответ, кроме "Б" - права не выдавать

4) Вы увидели, что вашу машину эвакуируют за неправильную парковку. Ваши действия? (выберите один вариант ответа)

  • А: Подойду, попрошу не эвакуировать машину, подпишу протокол о правонарушении, перепаркуюсь правильно, оплачу штраф

  • Б: Заберусь в свою машину, пусть эвакуируют вместе со мной

  • В: Буду громко ругаться с оператором эвакуатора и сотрудником ГИБДД и возмущаться

  • Г: Устрою истерику с обмороком и, если получится, инфарктом

Любой ответ, кроме "А" - права не выдавать

5) Вы стоите в пробке. Но обочина свободна и по ней проносятся другие автомобили. Ваши действия? (выберите один вариант ответа)

  • А: Сверну и поеду по обочине

  • Б: Вызову на место преступления спецназ на вертолете с пулеметом

  • В: Я всегда езжу только по обочине

  • Г: Продолжу движение в своей полосе

Ответ "А" - отправить на пересдачу ПДД

Ответы "Б" и "В" - права не выдавать

6) Вы стоите на светофоре и сзади в вас не сильно врезается другой автомобиль. Повреждены только бампера. Ваши действия? (выберите один вариант ответа)

  • А: Буду ругаться, угрожать другому водителю физической расправой, возможно, драться и повреждать его автомобиль

  • Б: Сообщу родственникам, что меня убили

  • В: Выйду, оценю ущерб, предложу оформить Европротокол, в противном случае вызову сотрудников ГИБДД

  • Г: Убегу

Ответ "А" - права не выдавать

Ответы "Б" и "Г" - поставить отметку о прохождении медкомиссии только после предъявления справки о прохождении не менее 10 сеансов личной психотерапии по стрессоустойчивости

7) Вас остановил сотрудник ГИБДД и попросил ваши документы. Ваши действия? (выберите один вариант ответа)

  • А: Буду громко кричать: "Причина! Остановки!"

  • Б: Потребую предоставить адвоката

  • В: Предложу инспектору взятку или поинтересуюсь у него, знает ли он, кто ваш отец

  • Г: Предоставлю инспектору права, СТС и полис ОСАГО

Ответ "А" - поставить отметку о прохождении медкомиссии только после предъявления справки о прохождении не менее 10 сеансов личной психотерапии по работе с эмоциями

Ответ "Б" - направить на пересдачу ПДД

Ответ "В" - права не выдавать

8) Вы на нерегулируемом перекрестке равнозначных дорог. Справа и слева также подъехало по автомобилю. Кто проезжает первым? (выберите один вариант ответа)

  • А: Я

  • Б: Автоледи

  • В: BMW

  • Г: Водитель справа

Любой ответ, кроме "Г" - права не выдавать

Дополнения приветствуются =)

Показать полностью

Ответ на пост «На волне постов о неблагодарных жёнах, которые бросили/изменили столько лет спустя...»

Давайте раскрою немного приемов психолога)

Когда человек сам является, например, мужчиной и говорит: «Все мужчины…» и что-то там, то, как правило, человек говорит про себя лично, просто он стесняется/боится/не может говорить «Я» и ему для подкрепления своего мнения нужна поддержка некоего мифического большинства (а то и всех) мужчин. У женщин то же самое. Поэтому у меня во время консультаций в голове активизируется «автозамена»: «все» = «я».

Когда человек не является, например, врачом, но говорит: «Все врачи…», то это он описывает свой опыт контактирования с врачами или свои фантазии на их счет. Моя автозамена: «все врачи» = «все врачи, с которыми я контактировал(а)» или «врачи в моем представлении».

Что это за механизм такой.

Это - обобщение: склонность человека наделять схожие по каким-то параметрам объекты и явления схожими характеристиками. На кой хер нам, хомосапиенсам, это сдалось: за счет обобщения человек учится, познает окружающий его мир, с обобщением это происходит быстрее. Вот смотри, Васенька, это стул, а это стол. И стол, и стул - это мебель. Мебель делают мебельщики на мебельной фабрике и покупают в мебельном магазине. Способность обобщать - это то, что отличает человека от животных. Животные стол и стул воспринимают как два разных объекта и (в большинстве случаев) они не могут объединить их в одну категорию и, тем более, присвоить одному объекту несколько категорий сразу. Есть мнение, что как только животные научатся это делать , то это будет означать их переход на другой эволюционный этап, связанный с формированием неокортекса. Ну да ладно, оставим эволюцию и нейробиологию в покое.

Так обобщение - это хорошо или плохо?

А это, как и со всем остальным - хорошо, когда в меру и по адресу. Когда учитесь чему-то, узнаете новое, это хорошо. Во всех остальных ситуациях - плохо.

Более того, если человек использует грубые обобщения в жизни, то я понимаю, что:

- человек - не специалист в предмете обсуждения (специалисты точно знают, что всегда есть нюансы и исключения из правил, которые это правило и обосновывают. Например, большинство людей знает, что 2х2=4. Но только прожженные математики в курсе, что есть варианты и ехидно улыбаются в ответ).

- человек учится прямо сейчас (не обращали внимание, что заявления из разряда: «Все мужики козлы», всегда выглядят как вброс, провокация, а то и как крик отчаяния? Эдакая форма двойного послания, мол, попробуй переубеди меня… ну пожалуйста… То есть человек провоцирует окружающих на контраргументы, а то, упаси господь, возьмет и сам начнет верить в то, что говорит. Проверка убеждений).

- учитывая предыдущие два пункта, человек, обобщающий все и всех, находится в данный момент в очень уязвимой и тревожной позиции и его обобщение - это его способ борьбы со страхом перед непонятным и неизведанным.

Отсюда и вытекает методика работы с такими клиентами - через сочувствие и возвращение к реальности:

Клиент-мужчина: Все бабы - шлюхи и им нужны только деньги! Я никогда не женюсь!

Я: Я очень сочувствую вам, что вам пришлось столкнуться с такими женщинами. Скажите, а ваша мама, бабушка, сестра - они тоже эмм… такие?

Клиент-мужчина: Нннуу… нет вообще-то

Я: То есть не все женщины меркантильные шлюхи?

Клиент-мужчина: Получается, не все

Я: А если встретите такую, женитесь?

Клиент-мужчина: Нннууу… наверное, да

Или например:

Клиент-женщина: Я женщина, я точно знаю, как за женщиной надо ухаживать, чтобы ее добиться

Я: И сколько женщин вы добились?

Клиент-женщина: Я? Я не из этих, я по мужчинам

Я: Ну тогда вы не эксперт по соблазнению женщин

Клиент-женщина: Но я же женщина

Я: Правильно, и знаете, как нужно добиваться вас, но не всех женщин

Вообще в психологии это называется проекцией - когда мы переносим свои представления и/или переживания о чем-то или о ком-то с себя на кого-то или что-то во вне. Условно говоря, если вам нахамил человек с бородавкой на носу, это НЕ значит, что бородавка на носу - признак хама. Хамство - это хамство, бородавка - это бородавка. Только и всего.

Еще часто при проблемах в отношениях звучат фразы, например: «Мне с тобой плохо», или «Мне с тобой скучно». Партнер, естественно, понимает, что «с тобой» равно «из-за» тебя. Хотя в большинстве случаев из этой фразы нужно убрать «с тобой» и все встает на свои места. Тем более, что по моему опыту, если такая пара все-таки распадалась, вот это «мне плохо» и «мне скучно» никуда не девались. Просто теперь, блин, не на кого свалить вину за это.

Как понять, где проекция, а где реальность?

Нужно уметь понимать и доказывать причинно-следственную связь. Если вы можете показать механизм и экспериментально доказать, что бородавки вот таким вот образом влияют, например, на уровень сахара в крови, из-за чего люди впадают в стресс и защищаются хамством - то, да, это не проекция. Если вы не обладаете такими доказательствами и/или не можете объяснить механизм - это ваше представление об этом, только и всего. В него можно только верить, но тогда это уже форма религии, а не фактическое положение дел. А какое положение дел фактическое - это надо проверять.

Что же касается убеждений из разряда «все мужчины» или «все женщины, то с этим вообще все просто. Я, как человек, потративший много лет на различные исследования, знаю, что, чтобы говорить от имени всех мужчин или женщин на планете, нужно опросить репрезентативную выборку респондентов. Для населения планеты в 8 млрд чел. (по статистической формуле с допустимыми коэффициентами погрешности) это составляет примерно 2,5 млн чел. Для населения России это +/- 1800 чел. И то вы никогда не получите 100% однозначного ответа практически на любой вопрос. Поэтому проекции, начинающиеся со «все» изначально ошибочны

Показать полностью

Продолжение поста «Адаптация»

Выполняю обещание, публикую историю до конца.

Дано: женщина, 40+ лет, муж, сын 14 лет. Запрос: наладить отношения с сыном, который "не слушается" в вопросах учебы (плохо учится), быта (не помогает по дому, родители его этим "запарили", психует), увлечений (бросил спорт, "шатается" с друзьями по гаражам) и прочего. Все это выливается в постоянные конфликты

Далее: Я - я, К - клиент.

К: И я вот не знаю, может, пороть его уже что ли

Я: Пороть?

К: Да

Я: Как это? Что вы имеете в виду под «пороть»?

К: Ну как, ремнем по жопе

Я: И какой, вы думаете, будет результат?

К: Мозги встанут на место. Может быть. Меня же пороли. И ничего, стала человеком

Я: Вас пороли родители?

К: О, еще как! *вскинула руки, началась активная жестикуляция* Мать меня и за космы таскала, и ремнем, и жопа вся в синяках была, а один раз *ухмыльнулась* даже штакетину об меня сломала. *улыбается* Как зарядила с размаху *показывает руками замах* по спине, а штакетина в щепки просто *показала руками с растопыренными пальцами "щепки", засмеялась*

Я: Вы улыбаетесь

К: Ну да, смешно вспоминать

Я: Смешно?

К: Ну да, я тогда дурная ж была

Я: Дурная? Как это?

К: Да тоже упрямая была, как овца. Учиться - это еле-еле. Ну огород, туда-сюда. Но как друзья на горизонте, так я все бросала и к ним. И на речку, и на мотоцикле с пацанами в город, и на дискотеку в клуб, куда меня только не носило

Я: Ну и как, помогла штакетина?

К: В смысле?

Я: Вы говорите, мама об вас сломала штакетину. Изменилась ситуация? Вы стали учиться, стали меньше проводить времени с друзьями, стали маму слушаться…

К: Нннуу… даже не знаю. Потом как-то выросла и все. Но маму стала бояться

Я: Вы хотите, чтобы ваш сын стал вас бояться?

К: Почему?

Я: Ну вы говорите пороть его

К: Ну а как еще? У меня уже руки опускаются

Я: А вот вам бы тогда, что помогло бы больше учиться, например?

К: Даже не знаю… Говорю ж, дурная была... Там бесполезно было

Я: А можете рассказать эту же историю про штакетину, только не смеяться и не улыбаться?

К: Зачем?

Я: Попробуйте

К: Ну я была в саду. У нас там *показала рукой "там"* за деревней яблоневый сад был большой *показала руками "большой"*. И мы там обычно молодняком собирались, костер жгли, на гитаре играли, курить там учились. Воотт... И Антошка Любимов приезжал к нам с другой деревни, соседняя у нас там *наклонила голову, опустила глаза*. И вот как он приезжал, мы с ним, ну, общались в общем. Нравилась я ему короче. Ну и он мне. И вот мы с ним в тот день первый раз поцеловались. Я вообще тогда первый раз в жизни поцеловалась. Ну и всё, мозги набекрень, мы с ним до утра в том саду и просидели. *улыбается* А на утро в школу надо было

Я: Вижу, что воспоминание приятное, но постарайтесь не улыбаться

К: Да. И я иду домой, думала все спят давно и никто не заметит. А мамка не спала, ждала. Я калитку тихонько открыла, закрыла, на цыпочках крадусь, а тут она выскакивает и как давай орать: "Ты где была, дрянь такая? Я все глаза в окна просмотрела!" *улыбается"

Я: Не улыбайтесь

К: Да... Почему-то мне смешно

Я: Постарайтесь

К: Да. Ну и она орет. Я говорю: "Я в саду с ребятами была". А она: "Ах ты дрянь! Шаболда, шляешься где-то!" ну и начала меня руками по голове хлестать. А я руками защищаюсь *показывает, как руками защищала голову*, не даю ей, не попадает по голове она. А она все орет "шлюха", "проститутка". А там штакетник лежал кучей *показывает руками кучу*. Длинный, метра полтора палки были. Ну она одну штакетину взяла и как ударила мне ею по спине со всей дури. Штакетина поломалась прям в щепки. Я тогда удивилась, что аж в щепки разлетелась. А мне не больно. От страха, наверно. Я повернулась, на нее посмотрела, в глаза прям, и убежала в дом. В комнате закрылась. Потом месяц не разговаривали. А синяк на пол спины потом был *улыбается*

Я: Не улыбайтесь

К: Не могу почему-то

Я: Постарайтесь

К: *опустила глаза в пол, задумалась, потекли слезы*

Я: Вы плачете

К: Да... Не пойму от чего *взяла салфетку*

Я: Что чувствуете сейчас?

К: Не знаю... Обидно так *закрыла лицо руками, плачет*

Я: Обидно?

К: Да *плачет*

Я: *выдерживаю паузу, жду, когда сможет говорить* А что это за обида, сможете описать?

К: *вытирает слезы* Что она так со мной. Я ведь не дура совсем, понимала все. Но у нее свои какие-то тараканы были или заскоки, я не знаю. Напридумывала там себе

Я: С ее стороны это и правда было очень жестоко. И не справедливо по отношению к вам

К: Да, она думала, что я там в саду переспала со всеми подряд. Но это я уже потом поняла

Я: А тогда?

К: А тогда я не понимала. Точнее, я понимала, что я допоздна, аж до утра, где-то гуляю, и я так поздно еще никогда не возвращалась и что она переживает. Но чтоб вот так вот прям пиздить меня – это уже слишком *снова потекли слезы*

Я: Скажите, вот вы тогда задержались аж до утра, хотя понимали, что не стоит этого делать. Какой бы вы реакции хотели тогда от своей мамы на такой ваш поступок?

К: Ну… можно было покричать, там, не знаю. Пообижаться

Я: Это бы сработало?

К: Мы бы тогда не поругались так сильно

Я: И вы бы стали послушной дочерью и больше бы никогда не приходили так поздно?

К: О, нет. Тогда это было только начало

Я: Начало чего?

К: Моих опозданий и гулянок допоздна *улыбнулась*

Я: Ну то есть не сработало бы покричать и пообижаться?

К: В этом плане нет, конечно *успокоилась, говорит серьезно*

Я: А как вашей маме нужно было обойтись с вами с непослушной такой?

К: Не знаю даже… Поговорить, может

Я: Поговорить и все?

К: Только не в таком тоне

Я: В каком «не таком»?

К: Не как с маленькой со всеми этими нравоучениями и наставлениями

Я: А как тогда, если не так?

К: Не как с маленькой

Я: А как?

К: Как со взрослой

Я: Это как?

К: Ну чтобы мне не компостировали мозг. А… *задумалась* договаривались со мной

Я: А как мог выглядеть такой договор?

К: Ну, например, гуляй, но школу нормально закончи. И в институт поступи

Я: Это сработало бы?

К: Думаю, да

Я: Жаль, что с вами не договорились тогда

К: Да, мне тоже *потекли слезы*

Я: Очень сочувствую вам в этом

К: Спасибо

Я: Чего по поводу сына думаете?

К: Пороть бесполезно, судя по всему *улыбнулась*

Я: А как тогда?

К: Договариваться?

Я: Почему договариваться?

К: Потому что он уже взрослый, судя по всему. И сам знает, как ему лучше

Я: А вы как с тем, что он уже взрослый?

К: Буду подстраиваться, наверно

Я: Ну вы совсем то себя не сливайте. Роль мамы с вас никто не снимал. Это во-первых. Во-вторых, мы пока еще не знаем, где он взрослый, а где нет. Люди не взрослеют сразу целиком и во всем, есть переходный период. Тут можно только наблюдать, где, как и в чем человек меняется

К: И что делать? С тем что он взрослеет

Я: Так а вам то чего хотелось в свое время?

К: Чтобы со мной договаривались

Я: Звучит неплохо

К: А как договариваться?

Я: Что-то когда речь шла про вас в детстве, вы быстро вариант придумали

К: *улыбается*

Я: Ну смотрите. По мере взросления людям нужно больше свободы, это правда. Это и в вашей истории видно и в истории с вашим сыном тоже. И давать свободу или сопротивляться этому – это ваш выбор. Но ведь еще ее можно обменять, к примеру

К: Как, например?

Я: Ну вот вы от сына чего хотите то?

К: Чтобы он слушался, ну или прислушивался к нам, ко мне

Я: Ну вы серьезно? Вас можно было тогда заставить слушаться?

К: Нет *улыбается*

Я: Вам вообще точно нужен послушный сын? Или, может, все-таки, например, самостоятельный? Чтобы не только сам решения принимал, но и нес ответственность за свои решения?

К: Да, вы очень точно сформулировали

Я: Ну вот и получается: у вас есть свобода, которую вы можете дать, и есть ответственность, которую хотите увидеть. Больше свободы – больше ответственности, больше ответственности – больше свободы. Вообще свобода неразрывно связана с ответственностью

К: Пока не очень понимаю, как применить это к сыну

Я: А чего он хочет?

К: Ну, например, тусоваться с друзьями в гаражах вместо спорта

Я: На что меняем?

К: *смеется* Уборка дома раз в неделю нормально?

Я: Понятия не имею. Девочка с синяком на спине чего говорит?

К: *смеется* Говорит: "Нормально"

Я: А она мне нравится. Кажется, у вас появился неплохой советчик

К: *смеется* Да, она вроде ничего

Я: Как вы? Что чувствуете?

К: Мне стало гораздо понятнее. И от этого легче. Правда, видимо, придется учиться по-другому общаться с сыном.

Я: Дык это хорошо, по-старому то не очень получалось

К: Да. Я даже не думала, что… точнее, я совсем забыла, как это должно быть. Спасибо вам большое

Я: Обращайтесь

Ииии, да, @SmallSheogorath , ты была максимально близка к ответу. Кажется, у тебя есть предрасположенность к гештальт-терапии) Живи с этим))

Показать полностью

Ответ на пост «Адаптация»

Вообще это называется дефлексия - защитный механизм, который позволяет человеку здесь и сейчас избежать болезненных переживаний. И чем сильнее работает защитный механизм, тем сильнее переживание, которое он скрывает.

По сути это избегание человеком всеми возможными способами своих собственных внутренних переживаний, которые он не в силах выдержать как-то по-другому. Чаще всего в силу того, у человека нет опыта и примеров того, как это делать, а иногда в сознание даже "внедрен" прямой запрет на такие переживания ("не плачь", "не ной", "веди себя прилично", "че ты как маленькая/маленький", "ты уже взрослый/взрослая" и т.д.). Встречается одинаково часто и среди мужчин, и среди женщин в самых различных формах. Формы бывают разные: улыбки и смех как основная реакция, многоговорение, растекание "мыслью по древу", любовь к абстракциям, поверхностность, излишняя "веселость", практически все формы зависимостей, навязчивые состояния и т.д. Один из ярких симптомов - ощущение диссонанса между тем, что человек говорит, и как он это говорит. Иногда еще и зачем он это говорит. Из-за этого часто (не всегда) появляется чувство недоверия человеку: вы видите одно, слышите другое и не понимаете, что сейчас происходит. Такое ощущение для психологов - маркер, что что-то здесь не так.

Терапия дефлексии заключается в том, чтобы, во-первых, "догнать беглянку" и вернуть в точку переживания. Во-вторых, наладить процесс проживания человеком своего (пусть и болезненного, и даже тем более болезненного) жизненного опыта. Ибо иначе все непрожитое становится неврозом, который может попортить жизнь и человеку, и, скорее всего, его близким. Причем запрос клиента изначально может быть совсем не связан с дефлексией. Наоборот, чаще всего, это совсем другие проблемы. На консультациях это выглядит, например, так.

Женщина, 40+ лет, муж, сын 14 лет. Запрос: наладить отношения с сыном, который "не слушается" в вопросах учебы (плохо учится), быта (не помогает по дому, родители его этим "запарили", психует), увлечений (бросил спорт, "шатается" с друзьями по гаражам) и прочего. Все это выливается в постоянные конфликты

Далее: Я - я, К - клиент.

К: И я вот не знаю, может, пороть его уже что ли

Я: Пороть?

К: Да

Я: Как это? Что вы имеете в виду под «пороть»?

К: Ну как, ремнем по жопе

Я: И какой, вы думаете, будет результат?

К: Мозги встанут на место. Может быть. Меня же пороли. И ничего, стала человеком

Я: Вас пороли родители?

К: О, еще как! *вскинула руки, началась активная жестикуляция* Мать меня и за космы таскала, и ремнем, и жопа вся в синяках была, а один раз *ухмыльнулась* даже штакетину об меня сломала. *улыбается* Как зарядила с размаху *показывает руками замах* по спине, а штакетина в щепки просто *показала руками с растопыренными пальцами "щепки", засмеялась*

Я: Вы улыбаетесь

К: Ну да, смешно вспоминать

Я: Смешно?

К: Ну да, я тогда дурная ж была

Я: Дурная? Как это?

К: Да тоже упрямая была, как овца. Учиться - это еле-еле. Ну огород, туда-сюда. Но как друзья на горизонте, так я все бросала и к ним. И на речку, и на мотоцикле с пацанами в город, и на дискотеку в клуб, куда меня только не носило

Я: Ну и как, помогла штакетина?

К: В смысле?

Я: Вы говорите, мама об вас сломала штакетину. Изменилась ситуация? Вы стали учиться, стали меньше проводить времени с друзьями, стали маму слушаться…

К: Нннуу… даже не знаю. Потом как-то выросла и все. Но маму стала бояться

Я: Вы хотите, чтобы ваш сын стал вас бояться?

К: Почему?

Я: Ну вы говорите пороть его

К: Ну а как еще? У меня уже руки опускаются

Я: А вот вам бы тогда, что помогло бы больше учиться, например?

К: Даже не знаю… Говорю ж, дурная была... Там бесполезно было

Я: А можете рассказать эту же историю про штакетину, только не смеяться и не улыбаться?

К: Зачем?

Я: Попробуйте

К: Ну я была в саду. У нас там *показала рукой "там"* за деревней яблоневый сад был большой *показала руками "большой"*. И мы там обычно молодняком собирались, костер жгли, на гитаре играли, курить там учились. Воотт... И Антошка Любимов приезжал к нам с другой деревни, соседняя у нас там *наклонила голову, опустила глаза*. И вот как он приезжал, мы с ним, ну, общались в общем. Нравилась я ему короче. Ну и он мне. И вот мы с ним в тот день первый раз поцеловались. Я вообще тогда первый раз в жизни поцеловалась. Ну и всё, мозги набекрень, мы с ним до утра в том саду и просидели. *улыбается* А на утро в школу надо было

Я: Вижу, что воспоминание приятное, но постарайтесь не улыбаться

К: Да. И я иду домой, думала все спят давно и никто не заметит. А мамка не спала, ждала. Я калитку тихонько открыла, закрыла, на цыпочках крадусь, а тут она выскакивает и как давай орать: "Ты где была, дрянь такая? Я все глаза в окна просмотрела!" *улыбается"

Я: Не улыбайтесь

К: Да... Почему-то мне смешно

Я: Постарайтесь

К: Да. Ну и она орет. Я говорю: "Я в саду с ребятами была". А она: "Ах ты дрянь! Шаболда, шляешься где-то!" ну и начала меня руками по голове хлестать. А я руками защищаюсь *показывает, как руками защищала голову*, не даю ей, не попадает по голове она. А она все орет "шлюха", "проститутка". А там штакетник лежал кучей *показывает руками кучу*. Длинный, метра полтора палки были. Ну она одну штакетину взяла и как ударила мне ею по спине со всей дури. Штакетина поломалась прям в щепки. Я тогда удивилась, что аж в щепки разлетелась. А мне не больно. От страха, наверно. Я повернулась, на нее посмотрела, в глаза прям, и убежала в дом. В комнате закрылась. Потом месяц не разговаривали. А синяк на пол спины потом был *улыбается*

Я: Не улыбайтесь

К: Не могу почему-то

Я: Постарайтесь

К: *опустила глаза в пол, задумалась, потекли слезы*

Я: Вы плачете

К: Да... Не пойму от чего *взяла салфетку*

Я: Что чувствуете сейчас?

К: Не знаю... Обидно так *закрыла лицо руками, плачет*

Я: Обидно?

К: Да *плачет*

Я: *выдерживаю паузу, жду, когда сможет говорить* А что это за обида, сможете описать?

К: *вытирает слезы* Что она так со мной. Я ведь не дура совсем, понимала все. Но у нее свои какие-то тараканы были или заскоки, я не знаю. Напридумывала там себе

...

Дефлексия. Вот так, казалось бы, на ровном месте выливаются переживания, которым несколько десятков лет и которые успешно клиентом все это время дефлексировались под улыбкой и, якобы, забавной историей про штакетину. Оно бы и ладно, но такие переживания влияют на человека, его мысли, поступки, из которых потом складывается вся жизнь. Конкретно в этом примере улыбка и смех закрывали собой обиду, которая, в свою очередь, возвращалась к сыну не до конца осознаваемым месседжем: "Меня пороли и тебя пора", хотя доказательств эффективности этой "методики" обнаружено не было, но рассматривалась в качестве допустимой, так как других примеров воспитания младшего поколения в безвыходных для родителя ситуациях у клиента не было. И благодаря вскрытию такой дефлексии человек находит решение проблем, не тех, которые у него были когда-то, а тех, которые у него есть сейчас и здесь.

Ксттаааааттииии))

Мои дорогие хейтеры, скептики, не верующие в психологию, а так же эксперты, не видевшие вживую ни одного психолога, но прекрасно разбирающиеся в вопросах психологии. Обращаюсь именно к вам. А давайте сыграем в игру?)

Вот вам приведенный выше кейс. Как бы вы его решили? У вас появляется шанс проверить себя и доказать всем, что психология туфта и/или вы круче, чем любой квалифицированный психолог.

Только помните про запрос клиента? "Наладить отношения с сыном". "Не пороть", что очевидно напрашивается, это половина ответа. Делать то что?)

И плюс этические ограничения психологов - вы не можете давать советов и, тем более четких инструкций, что делать, так как тогда вы начинаете нести ответственность за содеянное клиентом, что почти гарантированно приведет к конфликту с клиентом, но до этого, скорее всего, не дойдет, потому что ваши предложения не будут реализованы, потому что они ваши, а не клиента, и в итоге вы будете в глазах клиента фуфловым психологом, который проблему не решил.

В качестве гарантий со своей стороны, что не подстрою финал истории, выкладываю заблюренный скрин этого протокола. Выложу его, например, завтра ответным постом. Очень интересно услышать ваши версии)

Ответ на пост «Адаптация» Скриншот, Ответ на пост, Родители, Проблемы в отношениях, Отношения, Психология, Дети, Воспитание, Родители и дети, Длиннопост
Показать полностью 1

Ответ на пост «Про слово пацана»

Позволите вставить мнение психолога? Долго я наблюдал за обсуждением этого сериала, видел все эти опасения про то, что сериал как-то скажется на подрастающем поколении, мол, романтизирует всякое нехорошее и т.д. и т.п., но психологи работают не с трендами и общественными фантазиями, а с конкретными людьми и их проблемами. И вот есть хороший конкретный кейс, поэтому хочу высказаться.

А давайте ебать гусей?

Как вам эта мысль? Откликается? Нет? Уверен, что в какой-то выборке найдется человек, которому эта мысль зайдет. Основной массе, конечно же, нет. Но тут, внимание, вопрос: «Если однажды какой-то гусь будет выебан, это произойдет, потому что я призвал ебать гусей или потому что в выборке нашелся тот самый «избранный», который в принципе имел какую-то внутреннюю потребность в коитусе с гусем и реализовал ее?». Понимаете мысль? Да, возможно, мой призыв нашел отклик в чужих извращенных умах и в таком случае я заслуживаю порицания (если что, я категорически против межвидовой ебли гусей, эта метафора нужна была для объяснения принципа устройства человека). Но призыв был после того, как эти извращенные умы уже были. И у них уже была потребность в своей реализации. Если не сегодня, так завтра. Если не с гусями, то с кем-то еще. И, может, даже с человеком. Почему? Потому что человек не делает ничего просто так - каждое действие удовлетворяет какую-то потребность человека. Если вы не можете идентифицировать какую бы то ни было потребность в том или ином действии, это не значит, что ее нет, это значит, что вы ее не можете идентифицировать и только. И раз у человека есть потребность ебать гусей, сегодня или завтра, так или иначе он это сделает или будет стремиться это сделать. Либо проживет несчастную жизнь, полную неудовлетворения.

Теперь вернемся к кейсу. Что мы знаем точно?

- какой-то юноша сыпал угрозами вашему сыну

- он является админом группы в телеге по теме сериала

Дальше вы связываете одно с другим и «дело раскрыто». Но я вам скажу: «Нет». Почему? Например, потому что если этого юношу спросить, почему он сыпал угрозами вашему сыну, он не ответит: «Потому что я сериал посмотрел». Скорее всего, там будет что-то про оскорбление, гнев и, возможно, даже про защиту чести и достоинства. Где тут сериал? Я вижу ситуацию совсем наоборот: сначала у нас есть агрессивный юноша, потом он смотрит сериал и сериал ему откликается и заходит, потом он становится админом группы и только потом он сыпет угрозами вашему сыну. А проверяется это легко - если бы за полгода до сериала этот юноша узнал, что якобы имело место оскорбление его брата от вашего сына, как бы он отреагировал? Хотите ответ? А точно так же. Может, писал бы другие слова, но реакция была бы точно такой же. Потому что юноша в принципе склонен к агрессии. И сериал тут ни при чем.

Это просто триггер, который срабатывает с людьми, склонным к таким вещам. Но на самом деле таким триггером может быть что угодно. Футбольный матч, межнациональный вопрос, политика, межполовые отношения - вообще не важно. И когда и в какой форме эта «пружина сработает» - неизвестно. И проблема не в триггере, а в самой «пружине».

Тем не менее отдельно хочу поддержать ТС, конкретно в этой ситуации он поступил абсолютно грамотно: и защитил сына, и показал пример, как это делается, и показал агрессору его агрессию в глазах других людей. Супер, просто супер.

А сериал хороший. Сделан очень хорошо. Тема - да, судя по отклику в стране, как говорят, больная. На то и возрастной ценз там стоит 18+. Как по мне, он нужен, как минимум, потому, что неокрепшие детские умы не смогут провести причинно-следственную связь между поступками героев сериала и настигшими их последствиями. К сожалению, даже не все взрослые это умеют. Поэтому, возможно, «это кино» в принципе не для всех. Но это хорошее кино

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!