Всем привет, прошу подсказки от юриста или от того, кто бывал в подобной ситуации.
Мной был приобретён автомобиль в кредит, в нагрузку к которому шёл полис КАСКО с выгодоприобретателем банком (важно), который выдал мне кредит.
В один "прекрасный" вечер произошло ДТП, не по моей вине, в ходе которого автомобиль, скорее всего, ушёл в тотал (сейчас в процессе калькуляции).
За время эксплуатации автомобиля, я выплатил приличную сумму банку - гасил кредит досрочно, для условности в размере N рублей.
И сейчас, в случае погашения остатков кредита страховой компанией по сути дела остаюсь у разбитого корыта.
Т.е. остался без автомобиля и без N рублей, которые уже отдал.
В связи с чем у меня возник вопрос. Могу ли я затребовать сумму N с виновника ДТП через суд? Или может есть хоть какой-то другой способ минимизировать потери?
Пост направлен на понимание общей ситуации и тенденции, ибо все частные случаи рассмотреть невозможно.
Многие хорошие люди попадают в нехорошие ситуации по причине элементарной правовой неграмотности, нигилизма и отсутствия опыта. Эти пробелы пытаюсь исправить своими постами, рассказывая как оно бывает.
А так, в принципе, продать свой страховой случай - подписать договор цессии гораздо увлекательнее нудного чтива поста. Это обеспечивает массу впечатлений, новых знакомств и отсутствие дефицита общения ))
В предыдущих постах серии накидал примерные ситуации по первичным действиям после ДТП и по подаче доков в СК. Вкратце затронул автоподставщиков (обратной связи не было).
Теперь пришло время в общих чертах накидать портрет недобросовестных автоюристов, они же юристики. Сразу оговорюсь, что не имею в виду порядочных служителей юриспруденции. Речь исключительно про авантюристов, которые ведут себя непорядочно: действуют не с целью помочь клиенту, а скорее напрямую вопреки воле доверителя, чисто чтобы набить свой карман.
Мне, кстати, в своё время повезло и я попал работать в одну автоюридическую контору, но с честным организатором-руководителем. Поэтому научился как зарабатывать не обманывая граждан, в силу чего нахожусь на свободе, крепко сплю и имею неплохую клиентскую базу. Но такие фирмы скорее исключение, чем правило. Прибыль гораздо ниже и работы больше.
История явления
С принятием законодательства в сфере ОСАГО произошёл резкий количественный скачок лиц, причастных к теме. Страховые начали гораздо чаще забижать граждан. Граждане массово побежали к юристам. Расцвели конторы аваркомов. Автоподставщики (станки) вышли на новый уровень: юриков гораздо интереснее шкурить. В ответ страховые начали без разбора лупить по площадям: футболя и правых и виноватых, видя в каждом подставщика. Предприимчивые граждане начали активно инвестировать в создание контор по отжиму денег у страховых. Контингент работников складывался соответствующий, поэтому очень быстро всё скатилось в откровенный криминал.
Структура и методы
В целом же, в среднем по больнице, структура, у скажем так, "юристиков" такая: несколько аваркомов работают на земле и обрабатывают клиентов на месте, оформляя еврики и приглашая за их получением в контору. Инфу, по слухам конечно, в основном получают за копейку малую от правоохранителей. Кроме случаев с евриками аваркомы могут приболтать клиента и в случае приезда ГАИ. Притащат его в контору под предлогом оказания помощи в сложной ситуации. В офисе человека встречают условные менеджер и эксперт. Эксперт прикидывает величину ущерба, для целей непосредственно своей конторы и на ушко сообщает ее менеджеру. Менеджер занимается работой с клиентами, т.е. много говорит, при этом врёт не краснея, и подсовывает на подпись документы. Суть документов несколько различается от конторы к конторе, но для потерпевших всегда нехороша. В основном это договор уступки права требования (цессии) и всякие допы к нему. В числе дополнительных соглашений я конечно же некорректно имею в виду агентский договор и договор на оказание юруслуг. Рассмотрим варианты в сторону ухудшения.
При очень хорошем раскладе в договоре указывают сумму от двух третей до трёх четвертей ориентировочной выплаты от страховой (от того, что реально насчитал эксперт юристиков и сказал на ушко менеджеру). Могут указать тот же процент от той суммы, которую эксперт громко вслух озвучил клиенту. Могут прописать в допе сумму от двух третей и ниже от реально выплаченной СК суммы, при чем сроки расчета привязаны к срокам выплаты страховой и плавают сильно. Могут от суммы в допсоглашении вычесть стоимость агентских услуг (вспоминаем подписанный агентский договор - а там вы должны за аваркомов, почту, консультацию, организацию осмотра тс и тд.). Могут приболтать и подсунуть договор с возмещением в натуральной форме. Потом отгонят на ремонт вашу ласточку в армян-гараж. Также в договор цессии могут вписать и право требования к виновнику ДТП. А могут и подсунуть договор на оказание юруслуг с целью взыскания со страховой и виновника ДТП. Тогда клиента ведут к нотариусу выписывать доверенность. После подписания документов обманутого клиента выпроваживают с заверениями искренней дружбы.
Вот тут, кстати, бывают забавные казусы. Попадал мне случай, когда машина на одного из супругов была оформлена, а за рулём другой. Муж (водитель) подписал все доки от имени супруги (собственник). Мол зачем ее дергать, она дома с мелким сидит и тд. Показателен уровень юристиков, которые на это согласились. В дальнейшем, когда люди поняли, что это кидок, вопрос решился за один визит в сб страховой.
Через несколько дней потерпевшего просят пригнать машину на осмотр в страховую. Все ходят с умным видом, человек ничего не понимает, но присутствует.
Обычно после этого юристики получают деньги от страховой.
Казалось бы они уже кинули клиента на деньги и терять последнему нечего, получит свою долю от выплаты рано или поздно, ну или ремонт ему сделают какой-никакой, и вроде отмучался.
Но это только кажется, кроме очевидного залёта есть ещё и
Неожиданная засада.
Юристики могут не удовлетвориться полученной суммой и пойти в суд. Договор цессии не покажут, будут действовать от имени потерпевшего по доверенности. Скорее всего юристы страховой попросят назначить судебную экспертизу и оплатят ее проведение.
Если юристики дело проиграют, то расходы на судебку повиснут на потерпевшем. Максимум чек за такую экспертизу я видел 80 тысяч рублей. В среднем 40-60 тысяч, но это в провинции у нас. А может быть и дополнительная и повторная судебки. Тоже денег стоят.
Если юристики дело выиграют, то пойдут взыскивать со страховой неустойку. И могут взыскать до 400 тысяч рублей, независимо от суммы ущерба - бывает ущерб 150, а неустойку 380 суд взыскивает. Ну, правда, по бумажному еврику лимит 100, там неустойку, конечно, больше 100 тысяч не дадут. В чём интересующее нас отличие ущерба от неустойки? Правильно, с ущерба налог не взыскивают, а с неустойки считают 13%.
Прошло пару лет, потерпевший уже и забыл про своё дтп. А тут приходит извещение из налоговой, будьте добры 52 тысячи оплатить. Неприятно.
А могут юристики пойти взыскивать с виновника ДТП величину ущерба до рыночной стоимости, без износа. И тут тоже возможны судебные расходы, которые повиснут на потерпевшем.
Есть у потерпевшего и вариант налететь на иск о неосновательном обогащении. И влететь на неплохие деньги. Выиграли юристики суд первой инстанции, победили в апелляции. Решение суда вступило в законную силу. Юристики получили исполнительный лист с указанием в графе "взыскатель" данных потерпевшего. Списали по доверенности деньги на свой счёт.
А через полгода юристики проиграли кассацию. Бывает такое. Судьи всё переиграли, дело кинули в нижестоящую инстанцию, а там юристиков побрили. После этого страховая кидает в суд исковое заявление к потерпевшему. Мол мы потерпевшему деньги отдали (он же взыскатель), а теперь выясняется, что это неправильно. Обогатился ты значит дорогой друг без всяких на то законных оснований, вертай деньги взад. Печально получается.
В общем читайте документы внимательно.
Везде где можно берите копии и свои экземпляры документов.
Не стесняйтесь делать фото и видео фиксацию, если чувствуете неладное. И не откладывайте визит к юристу если интуиция беспокоит.
Будьте аккуратнее с оформлением доверенностей и помните, что вы их можете отменить.
Не стесняйтесь идти в сб страховой компании и полицию.
Не ленитесь сходить на почту видя в ящике извещения о корреспонденции.
Раз-другой в неделю заходите на госуслуги.
Вкратце, что помнил, изложил. Будьте бдительны )))
На 16.04.24 было зарегистрировано обращение в страховую компанию. Заявление приняли, автомобиль осмотрели, выполнили минимум работ по проведению в нормальное состояние (отстегнули бампер от усилителя). Обращение принято назначена выплата. Но нет сегодня же отказали в выплате. Будем идти дальше.
На 17.04.24 страховая отказала в выплате по причине отсутствия страхового полиса у виновника ДТП. Написано заявление на возврат оригиналов документов + заверили копию письма.
Дорогие автоюристы подскажите пожалуйста как действовать в случаях когда виновник ДТП не имеет гражданства РФ и не озаботился покупкой автомобильной страховки но продолжает передвигаться по дорогам общего пользования и попадает в ДТП.
Как истребовать с таких персонажей денежные средства на ремонт авто? И стоит ли обращаться в свою страховую?
Нудный длиннопост с водой и душниловом. Если нет времени читать, то возможно будет проще в будущем найти время и деньги на юриста.
Этот пост посвящен уловкам страховых компаний в ходе подачи потерпевшим документов о страховом возмещении и процессе урегулирования убытка.
И абзац для виновников в ДТП: есть такое неприятное слово "регресс". Обозначает возможность страховой потянуть сумму выплаченную потерпевшему с виновника. Смотрим ч. 1 ст. 14 ФЗ "Об ОСАГО". Так, кроме интуитивно понятного залёта если виновник откушал водочки или покурил чего не того, а также не вписан в полис, имеются ещё несколько пунктов. Нас интересует пункт, связанный с ремонтом (точнее его временным мораторием) и показом представителям страховой компании машины виновника. Ведь очень часто граждане не получают почту. Лежит извещение в ящике и лежит. Срок хранения письма истек. И вроде всё нормально. А письмо было от страховой, покажи мил человек авто. А реакции виновника и показа не было. Значит возникает основание для страховой на регресс.
Иногда СК словно умышленно не звонят, а кидают письмо. Да ещё на адрес регистрации, где человек возможно и не живет. Поэтому на 15 дней (без учёта праздников) забываем о ремонте - тоже нельзя. И сразу после ДТП, по возможности, пишем в страховую письмо. Можно электронкой на адрес с сайта РСА с перечнем страховых. Ну и на сайте самой страховой нелишне найти их электронную почту. Пишем: так мол и так, дата, время, место ДТП, данные ТС, данные полиса ОСАГО. Машину готов предоставить к осмотру, прошу уведомить исключительно на данную электронку. Так вы получите шанс при разбирательстве в суде.
В предыдущем посте "ДТП для чайников" мы рассмотрели простую ситуацию с столкновением 2 ТС, с полисами ОСАГО, без вреда иному имуществу, здоровью и жертв.
Примерно как на фото ниже.
Вот ехал, никого не трогал, и тут - контакт
Предположим вы удачно применили полученные в предыдущем "чайном" посте знания и успешно прошли стадию составления извещения о ДТП (возможно даже через ЕПГУ). Либо получили документы от оформляющих ДТП сотрудников ГАИ. Теперь необходимо грамотно обратиться в страховую компанию.
Экономные и нетерпеливые, с избытком свободного времени, звонят по горячей линии страховой. Таким образом вы уведомите о ДТП и получите возможность записаться на приём в ближайший к вам филиал (многие страховые работают по записи) либо к лицам, уполномоченным страховой на прием документов (если нет филиала данной страховой). Вам озвучат комплект документов и согласуют осмотр авто. Это вариант личного визита собственника автомобиля либо его доверенного лица. Вроде и неплохо, и просто, но некоторые (не все, конечно) сотрудники страховой начинают частенько мутить уже со стадии приема документов и заполнения заявления о страховом случае, в частности:
- ставят отметки в графах о выплате деньгами, а не направлении на ремонт. Хлопают глазками и говорят, что это так компьютер настроен и нельзя по-другому (требуйте долива пива после отстоя пены )))), вручную галочку ставьте, не теряйтесь, и заверяйте своей подписью). Такой вариант с выплатой сразу закрывает для вас большое поле возможностей. При этом вместе со всеми доками подавайте и реквизиты банковские. Если выплата вам не абсолютно противопоказана. Вот хочу приложить и прилагаю, а вы меня на ремонт направляйте или деньги скидывайте, это ваше дело.;
- вписывают в заявление левые электронные почты, на которые вы якобы просите прислать положенные документы. Потом при разборе полетов будут удивляться и говорить, что все отправили на электронку которую вы сами добровольно указали;
- забывают вам объяснить, что страховая обязана вас ознакомить с актом осмотра и вы можете не только его забрать лично в офисе страховой (ещё одна левая галочка), но и получить на электронку, которую укажете. А вы ещё, кстати, имеете право требовать от страховой создания личного кабинета куда вам должны прислать указанный акт;
- забывают, чисто случайно, отдать вам копию заявления о страховом случае либо копию акта приема-передачи документов. Забывают поставить дату, подпись с расшифровкой и печать на эти копии. Естественно, все чисто по забывчивости. Склеротики похоже имеют там преимущество в трудоустройстве;
- забывают вам сказать: есть ли у них эвакуатор (а это бесплатно должно быть), сервис с подъёмником и механиком для выявления скрытых повреждений, а также забывают разъяснить ваше право назначить выездной осмотр в своем сервисе, повторный осмотр, вызов эксперта на диагностику, возможность сразу закинуть доки по сход-развалу и прочему;
- подсовывают разные левые документы вроде соглашений о выплате, которые вы должны подписать, а со стороны страховой якобы подпишут позднее и пришлют вам ваш экземпляр (нет. Не ведитесь на такое. Со рудники СК вам не друзья от слова вообще);
- требуют за каким-то бесом заполнить в офисе страховой извещение о ДТП, когда вы приносите доки из ГАИ. Даже закон могут показать и вы поверите (грязно врут);
- говорят, что доки из ГАИ не читаемые и вам надо пойти принести хорошую копию, иначе выплата не получится (получится, пи.дят. Настаивайте чтобы приняли, что есть у вас на руках. Закон на вашей стороне);
Любимая фраза страховщиков: А здесь нет синей надписи с ФИО, званием и полностью гаишника. И подписи его нет. Идите в ГАИ, пусть заполняют как положено и несите нам
- говорят, что извещение составлено некорректно и надо идти исправлять/переделывать/рожать (глумятся и позиция Верховного суда по данному вопросу им побоку. Шлите лесом и Настаивайте на приеме доков. Пусть потом пришлют письменно указание, что не так, а вы напишете жалобу в ЦБ);
- назначают осмотр на дату отстоящую от даты подачи доков более чем на 5 рабочих дней (можете смело требовать соблюдения закона и настаивать на том чтобы уложиться в сроки);
- говорят, что банковские реквизиты надо переписать от руки в заявление (давайте отдельный лист с реквизитами из банка);
- забывают сказать номер убытка/страхового дела и вписать его в копии переданных вам доков (требуйте);
Также могут через пару недель после подачи документов и осмотра ТС позвонить и сказать, что нужно ещё покинуть какой-нибудь пустяковый документ. Или заполнить присланную форму и прислать им. Доки пустяковые, типа заведомо ясного и предусмотренного законом несогласия на ремонт с использованием б/у запчастей. Доки пустяк, а вот срок в 20 дней на урегулирование вашего убытка начинается заново с момента подачи таких доков. Такой вот дешёвый развод. Любое обращение, кроме претензии, это повод пустить отсчёт срока заново.
И, кстати, в заявлении о страховом случае укажите в графе, касающейся ремонта - в населенном пункте по месту моего жительства. Могут и на направление на ремонт по месту ДТП отправить. Бывало попадает условный саратовец в дтп в отпуске, а шутливые страховщики, имея все данные о его проживании, присылают направление на ремонт в г. Сочи. Шутка юмора у них такая. А потом долгая переписка начинается.
И пр., пр., пр.
В общем, приколюх много, и чтобы не тратить нервы и время есть -
Второй вариант: заверить нотариально необходимый комплект документов (их прямо немного), составить заявление и отправить почтой (ценное письмо с описью, при желании курьер EMS почты России). Лично мне этот вариант нравится больше. Конечно, несколько дороже чем личный визит в страховую, но менее эмоциональнозатратный: позволяет спокойно и правильно заполнить заявление, приобщить реквизиты, не заполнять ненужные доки, не устраивать скандал.
Вне зависимости от выбранного варианта делайте для себя копии либо хорошие фото/сканы гаишных доков.
После того, как направленный страховой компанией специалист проведет осмотр вашего авто и передаст акт вам на подпись не забудьте сделать пометку: "с актом осмотра несогласен".
Без негатива и ругани, примерно: "друг, без обид, тебе страховая за выезд/осмотр и так оплатит, а я человек простой, технически неграмотный, ничего не понимаю, а если я это не понимаю, то как согласиться? Зачитывать и растолковывать не надо, всё одно не пойму.".
Расписывать почему вы не согласны с актом не надо. Это не влечёт никаких последствий, чтобы вам не говорили, и какие бы фрагменты нормативных актов в лицо не тыкали.
Самый забавный пример отсутствия такой записи на моей памяти был когда уроженец одной южной республики сунул эксперту денежку. После этого с твердой уверенностью в успешном исходе дела накорябал подпись. А " ..слушай, такой подлый эксперт.." дописал в графе выше: "...подушки безопасности не срабатывали, извлечены вручную. Преднатяжитель ремня безопасности не срабатывали. Сам ремень прикреплен в соответствующем положении (якобы сработала система пассивной безопасности) на саморезе...." )))) понятно, что ни о какой выплате за сработавшую спб речь уже не шла. Хотя судья поржал.
С экспертом смысл ругаться отсутствует, желательно корректное, но твердое поведение. Давать или нет ему копейку малую за работу и красивые глаза это решать вам. Но имейте в виду, что зачастую фоткает один, заполняет акт второй, а считают ущерб спецы в головном офисе в Москве.
Вот вы и прошли подачу документов и осмотр ТС.
Теперь добиваемся от страховой компании предоставления акта осмотра. Показываем его знающим людям, советуется.
И ждём 20й день после подачи доков.
Конец истории? Нет. Зачастую это даже не половина дела, но об этом в другом посте.
Всем привет! Сегодня утром оставил машину на парковке. После обеда уехал домой, и по пути зашёл в магазин. Выйдя из магазина увидел, что бампер моей машины задели на парковке, на которой парковался утром. Вернулся на парковку и выяснилось, что на мою машину смотрит камера. Охранники сказали, что покажут запись завтра, после чего я уехал домой. Вопрос к автоюристам: могут ли меня лишить прав за оставление места ДТП? И стоило ли вызвать ГИБДД тогда, когда я заметил повреждение? Спрашиваю на случай, если полюбовно не получится договориться. Заранее спасибо за ответы
P.S. Возле магазина не могли задеть, потому что рядом с моей машины никто не уезжал, и был я там минуты 3
Попал в ДТП не по своей вине. Страховая осмотрела всё, в заявлении указал восстановительный ремонт, никаких реквизитов не прикладывал, жду направления на СТО. Вчера-позавчера приходит на почту расчёт стоимости ремонта с учётом износа. Там и без износа вряд ли хватит. А сегодня приходит СМС, что, мол, деньги по вашему делу отправили почтовым переводом на адрес из завяления.
Добрый день, уважаемые юристы. Купил 3 дня назад авто с пробегом (2014г, 140тыс. км) в автосалоне, во время показа все устроило, но на следующий день выскочили проблемы. Опыта мало в этом деле, машина первая, видимо, не заметил в день покупки.
У машины очень большой расход топлива, ~25 литров на 100км (двигатель 1.6 , АКПП), погуглил, это в два с половиной раза выше, чем должно быть у данной модели. Понятно, что возраст, но не до такой же степени, ее не прокормить. Езжу плавно, не гоняю. Также после прогрева начинают сильно скакать обороты на режиме парковки или нейтральной скорости, а также, когда стоишь в пробке.
Авто в салонах ведь должны проводить какую-то предпродажную подготовку и ремонт? Есть ли шансы вернуть авто в салон? В подписанном договоре перечислены несколько ее возможных дефектов, но про два выше указанных ничего нет. Место действия город Краснодар. Также буду благодарен, если если есть контакты автоюристов, занимающихся подобными делами.
Ситауция следующая: произошло ДТП, я потерпевшая, приехал аварийный комиссар со стороны виновника, настоял на оформлении европротокола, объяснил, что если ущерб будет более 100к, то мы сможем переоформить ДТП в ГИБДД. Т.к я была в состоянии стресса, я согласилась. Страховая насчитала сумму более 100к. Отправила на переоформление в ГИБДД, но там отказались, ссылаясь на то, что законом не предусмотрено повторное оформление ДТП. Официальное письмо от начальника ГАИ так же получено. Что можно сделать в этой ситуации?
В суд подавать на виновника очень не хочется, может быть есть какие-то прецеденты пересмотра ДТП?